Контрактная система для спортсменов... За и Против..

[Sergienko_Stable]

Уважаемые форумчане!
Будем признательны за Ваши мнения, опыт и осведомленность в сфере Контрактной работы со спортсменами - конниками в реалиях Украины.
Урегулирован ли этот процесс законодательно? Есть ли прециденты работы в Украине спортсменов в конном спорте на контрактной системе? Как осуществить временную передачу юного дарования в другой клуб, федерацию и пр.
Кто является сторонами контракта если спортсмен - несовершеннолетний?
Права и обязанности сторон....
Года три назад мы подымали вопрос необходимости введения контрактной системе на отчетно-выборной конференции ФКСУ... тогда эта тема не была актуальной ...
Теперь уже Украина имеет опыт работы с легионерами-спортсменами и тренерами... это конечно единичные случаи, но уже какой то опыт есть ...
В Украине растут молодые талантливые конники ... их могут и будут покупать и наши и заграничные клубы ... уберечь таланты в нашей стране, дать гарантии клубам и тренерам, которые воспитывают подрастающее поколение украинских конников, защитить самих спортсменов - такова первоначальная цель

[Pferde]

а у нас вообще такое есть?))

[ridem]

уберечь таланты в нашей стране, дать гарантии клубам и тренерам, которые воспитывают подрастающее поколение украинских конников, защитить самих спортсменов - такова первоначальная цель

основная то проблема текучки кадров - отсутствие тренеров и лошадей хорошего уровня. А при отсутствии таковых вы просто элементарно свяжите руки талантливым людям - их же и не высмотрят так, нужно хотя бы выезжать на большие старты, уже не говоря о международных, чтоб на них обращали внимание заграничные клубы.
Практика то такая есть, на так как во многих школах и клубах просто не могут, даже если хотят, предоставить нужного уровня. Есть смысл  такой организации труда на пемпредприятиях, заводах и т.д с хорошим финансированием, которое в своё очередь означает возможность притока тех же "крутых" тренеров.

короче говоря, палка о двух концах: с одной стороны бомбовая система, с другой - наша страна к такому просто не готова(

[Arpad]

В Украине растут молодые талантливые конники ... их могут и будут покупать и наши и заграничные клубы ...

Не смешите... Заграничные клубы в каждый украинский готовы предоставить спортсменов. А из Украины им требуются конюха, желательно по-больше и по-дешевле. Я думаю, Винниченко прекрасно работают с Красюком, не поднимая этот вопрос в ФКСУ.  А вопрос можно поднимать хоть каждый год - на данный момент для Украины это не актуально.

[Timbuktu]

Контрактна система передусім покликана захищати не спортсменів, а клуби/тренерів/власників. Що, певним чином, має сенс. Клуб, не настільки багатий, щоби привабити відомих спортсменів, зазвичай сам виховує свої кадри із талановитої, але ще не досвідченої молоді. Молодого спортсмена "вишколюють", надають йому коней, вивозять на змагання... Одним словом, вкладають у нього працю, гроші і певні сподівання. Та щойно спортсмен починає показувати які-не-які результати, його, вже "готового до вжитку", переманюють багатші та престижніші клуби, які не бажають гаяти час на підготовку кадрів з нуля, а надають перевагу залученню вже "засвічених" спортсменів. Таким чином, маленькі чи провінційні (без негативного підтексту) клуби приречені бути всього лише трампліном для потрапляння у спорт, а самі, "випустивши на орбіту" черговий молодий талант, мусять починати все спочатку, так і не скориставшись плодами своєї праці. Несправедливо, чи не так? Контракт убезпечує клуб від такого розвитку подій. Якщо інший клуб зацікавився цим спортсменом до закінчення дії контракту, він сплатить певну обумовлену суму за "трансфер", і всі щасливі. Окрім, звісно, охочих скористатися чужою працею надурняк:)

[Sergienko_Stable]

Прекрасно понимаем, что такая тема не актуальна для тех клубов, где уже работают легионеры ... а вот для ДЮСШ и клубов, откуда начинают приглашать спортсменов для дальнейшей в них работе, тема очень даже насущная ... Финансирование кузниц коноспортивных  кадров у нас занимается государство + коммерческие партнеры, которым небезразлична уверенность в завтрашнем дне ... особенно если речь идет о кадрах...
кстати порою вопрос перехода неподкреплен ни классными лошадьми , ни даже наличием тренера в клубе, который приглашает... такие прециденты тоже есть ... Человек ведь существо доверчивое и наивное.. ему горы золотые пообещали, а он и поверил ...
Поделитесь пожалуйста примерами  контрактов (интересует образец документа);
На какую законодательную базу опираются подобные отношения
Суть контрактной ситемы взаимоотношений в спорте полагаю и так всем понятна ... непонятным остается нормативное и законодательное поле  данной тематики в современной конноспортивной Украине ... Думаю у футболистов, баскетболистов, боксеров вопросов в данной теме давно уже не возникает .. там всем рулят национальные профильные федерации....

[ridem]

скорее всего стандартный контракт как и при найме сотрудников на контрактной основе (каламбур вышел)
знаю что по спонсорам есть ограничение в надписях, фирмах амуниции и экипировки
в достаточно строгих контрактах есть ограничение по выступлению на лошадях других владельцев и клубов
эт так, из личного опыта

[Summer]

Поделитесь пожалуйста примерами  контрактов (интересует образец документа);
На какую законодательную базу опираются подобные отношения
Суть контрактной ситемы взаимоотношений в спорте полагаю и так всем понятна ... непонятным остается нормативное и законодательное поле  данной тематики в современной конноспортивной Украине ... Думаю у футболистов, баскетболистов, боксеров вопросов в данной теме давно уже не возникает ..

Обратитесь к юристу.  Любой нормальный Вам напишет этот контракт с нуля с учетом требований законодательства.  Нет у Вас своего нормального юриста, так обратитесь к юристу футболистов, баскетболистов или боксеров. 

[Sergienko_Stable]

спасибо за КОНСТРУКТИВНЫЕ советы и мысли на тему    ....
поясню: если лично мне будет нужен контракт - то проблем с ним у меня не возникнет... тема поднята публично для ее публичного же конструктивного обсуждения ... размещенный материал поможет тем, у кого юриста априори быть не может ...Вы обратили внимание СКОЛЬКО юных спортсменом живет этим форумом? Так вот, это нужно прежде всего им.... читая среди прочих развлекательных и новостийных тематик форума, информацию о том, как документально может быть оформлено их будущее, - многие начнут иначе относиться ко всему в своей конноспортивной жизни... не верите? Давайте проверим   

[Arpad]

Какая-то неувязочка, ув.ФКСО! Юриста быть не может, а контракт нужен Для того, что-бы найти форму контракта не обязательно иметь собственного юриста. Вот и выложите форму контракта в сети, Вы же переживаете за юных спортсменов.

[Г@р@ж]

В Украине растут молодые талантливые конники ... их могут и будут покупать и наши и заграничные клубы ... уберечь таланты в нашей стране, дать гарантии клубам и тренерам, которые воспитывают подрастающее поколение украинских конников, защитить самих спортсменов - такова первоначальная цель

Защитить спортсменов?

А на мой взгляд защитить надо в первую очередь интересы коневладельцев и спонсоров, которые этих спортсменов растят, деньги в них вкладывают, на соревнования вывозят, на хороших лошадей садят, квалификацию повышают, делают из никому не известных, пусть даже и не лишенных способностей, конюшенных девочек и мальчиков звезд... А потом звезда, поднатаскавшись и цивилизовавшись на деньги своего благодетеля, поднимает голову и начинает складывать себе цену, считать, что ей как-то недоплачивают, не достаточно носят на руках в данном конкретном месте, не покупают лошадей олимпийского уровня, не везут на Чемпионат Мира и вообще безбожно эксплуатируют, вдруг начинает искать какой бы клуб, какого бы коневладельца осчастливить своим сиянием, абсолютно не давая себе отчета в том, что если бы не вложенные деньги, усилия и доверие прежнего хозяина, то никто бы и не разглядел бы этого великолепного блеска в навозной куче какой-то захудалой конюшенки... А коневладелец, став против своей воли меценатом, вынужден искать следующую кандидатуру, в кого бы спустить свои деньги, чтобы поддерживать свой КСК, своих лошадей на уровне.

Не знаю как сейчас, но когда я заканчивала вуз, студенты, которые учились за счет государства (на бесплатной форме обучения, то бишь) обязаны были определенное количество лет отработать в государственном учреждении. По-моему, справедливо. Вложили деньги в специалиста, подготовили, значит, должны воспользоваться продуктом своего труда, а не подарить сразу же какой-нибудь коммерческой структуре свежеиспеченного специалиста или молодую восходящую звезду...

[Timbuktu]

Г@р@ж, ППКС! Це саме те, що я писала вище: контрактна система захищає клуби та власників, а не спортсменів, оскільки саме для них існує ризик, вклавши в спортсмена гроші, сили, час, довіру, опинитися згодом біля розбитого корита, коли тому спортсменові десь запропонують кращі умови. При цьому, контракт - це не кабала, він не унеможливлює перехід до іншого клубу, а просто дає гарантію, що спершу спортсмен виконає свої зобов'язання щодо попереднього клубу/власника.