Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Masha S. от Январь 30, 2008, 10:39:46
-
Ситуация следующая : месяц назад подарили мне 3х летнего жеребчика , в конзаводе его уже заездили и с железом "ознакомили" так сказать... ( ознакомили до такой степени , что конь до сих пор уши не даёт - голову в верх дерёт ). К счастью в связи с нехваткой рабочих рук - коня заездили - пару месяцев под седлом походил ,- а наверное и того меньше - и забросили. Хотя когда в заводе мне показывали его на корде - он был в уздечке , видимо её периодически одевали.
Я коня привезла и решила обучать, пока без железа, с земли . У нас крытого манежа нет - и грунт зимой ужасный... Заездку отложили на апрель , дабы начать всё с ноля- и попытаться сгладить неприятные асоциации коня с уздечкой.
Так вот - вопрос: какое железо ему одевать ?? я думала начать с обычного полого " дутого " трензеля, НО рассмотрев схему ,- как он лежит во рту у лошади и упирается сочленением в нёбо ... я засомневалась ... - трензель с премычкой ( "восьмёрка" ещё его называют ) лежит вроде лучше , в нёбо не давит - но перемычка , практически в любом положении повода находится на языке. нужно ли это в момент заездки ?
Кто , что может сказать из своего личного опыта ? На каком железе лучше заезжать ? так чтобы рот лошади оставался мягким и чувствительным -я понимаю , что на это в основном влияет работа руками , но железо, тоже немаловажно и должно быть подобрано правильно .
жду совета..
да кстати - я на коне езжу , без седла , шагом на недоуздке - относится он к этому абсолютно адекватно. :yes:
-
Я заезжала своего молодого на вот таком железе
(http://www.capriole.ru/post_images/8%20maygkay.jpg)
вообще для работы с молодой лошадью очень неплохо зарекомендовали себя вот такие виды трензелей:
(http://www.capriole.ru/post_images/imperial.jpg)
(http://www.equivet.ru/images/goods/1062.jpg)
Если бы у меня сейчас была лошадь в заезде, я бы использовала вот такой трензель...
(http://images.loesdau.de/ph.gif)
-
Вот такой...
http://images.loesdau.de/xlimage.php?i=41414-88-l1.jpg
Я сейчас совего молодого работаю на вот таком железе
(http://www.horse.ru/post_images/sn_3j_fr.jpg)
-
огромное спасиб за ответ :yes:
первый и второй вариант я видела в живую и в каталогах и вот вариант три , пока нет :( но обязательно найду !
И почему именно третий вариант ? он мягче ? или во рту лежит лучше ?
-
Dara , я посмотрела ссылку :shocked:
Вы мне не подскажете , кто производитель этого железа ? у меня есть подобный в каталоге - но всё равно не такой.
-
Я так понимаю, что loesdau и является производителем.
-
вот такой есть - но это не совсем то и у него вращающаяся перемычка .
(http://img149.imageshack.us/img149/2732/31507012ma2.th.jpg) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=31507012ma2.jpg)
-
как по мне лучше резиновый .постараюсь сейчас найти фото.
-
Слева второй сверху.
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/IMG_4396-1.jpg)
-
Salanta , а сочленение разве не будет упираться в нёбо ? или для молодых такое воздействие на нёбо нормально при заездке ? у меня есть возможность купить такой резиновый или пластиковый со вкусом яблока - но с перемычкой по средине , чтоб вверх не упирался. не знаете по поводу пластиковых ? у нас давно были такие - очень быстро сгрызлись :glare:
-
даже не знаю... но на резиновом трензеле лошадь меньше открывает рот, возмущается.
-
ИМХО, резиновый с перемычкой был бы оптимален :)
-
Трензель по ссылке называется Dynamic RS Schenkeltrense, von Sprenger
Довольно дорогой (около 150 евро), но как по мне - оно того стоит...
Вот производитель
http://www.sprenger.de/hs/abt_reit/katalog_reit_06/S029_037_Reit_06.pdf
Я считаю, что резиновый трензель - не самое лучшее решение... Чаще всего они без восьмерки посредине, что уже автоматом делает их строже, во вторых далеко не все лошади хорошо принимают резиновый трензель (проверено)...
Со вкусом яблок - часто лошадям вообще не подходит и заставляет излишне пенить - что тоже не хорошо...
Перемычки также надо смотреть осторожно - некоторые из них мягче - некоторые построже. покажите, какой у Вас?
-
Я считаю оптимальным или вот этот трензель Dynamic RS Schenkeltrense, von Sprenger
или такой, как на второй ссылке...
-
У меня есть вот такой с вращающейся перемычкой
(http://img165.imageshack.us/img165/145/centerrevolverwassertreon8.th.jpg) (http://img165.imageshack.us/my.php?image=centerrevolverwassertreon8.jpg)
И такой, с большой плоской перемычкой ( нижний вариант)
(http://img153.imageshack.us/img153/9477/olivenkopfgebissil5.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=olivenkopfgebissil5.jpg)
-
Adina! Loesdau это розничный продавец, который часто под своим именем закупает вещи у разных производителей. Собственное производство врятли налажено, а ремонтом, кстати, занимаются.
-
Можете попробовать и тот и тот - есть лошади, которым не нравится оливкоподобная перемычка, давящая на язык...
Второй трензель у меня в работе - нравится, только проследите, что перемычка должна лежать на языке плоско, а не стоять ребром (это ДВА РАЗНЫХ вида трензеля!).
Каждая лошадь индивидуальна и подобрать железо чисто теоретически очень сложно. Я для молодого перепробовала четыре разных трензеля и остановилась на том, который с плоской перемычкой...
Да, еще про резиновые трензеля - с них очень плохо переходить потом на обычный трензель - лошадь его плохо берет -:(((
-
Спасибо за информацию , идею с обычным дутым трензелем без перемычки я отброшу точно - буду пробовать разные трензеля - возможно грамотней будет попробовать трензель сначала для простой работы на корде без всадника ? и посмотреть как будет себя вести ? - сейчас я с ним работаю на недоуздке . Мы здечку ещё не одевали, с тех пор как привезли - и чувствую , что с этой частью "марлезонского балета" у нас будут проблемки - точнее проблемищи :(
-
И ещё .. я конечно тему про железо создала - но может у кого то найдутся и другие рекомендации по заездке ? Например - как без ущерба для здоровья научить одевать уздечку ? и т.д. и т.п. дабы не напугать и не травмировать психически ? мы с конём никуда не торопимся - можем и пару месяцев потихонечку учиться ... - голову он упускает - в слепой зоне чухать себя даёт - но как только дело близится к ушам - всё ! - голова уже выше крыши и сплошные нервы ! :madgirl:
-
Маш,у меня 3 жереба разных возрастов-и все не очень рады когда я за уши трогаю....хотя почесать дают-все кроме Кобальта-он нигде не дает :girl_haha:
-
И ещё .. я конечно тему про железо создала - но может у кого то найдутся и другие рекомендации по заездке ? Например - как без ущерба для здоровья научить одевать уздечку ? и т.д. и т.п. дабы не напугать и не травмировать психически ? мы с конём никуда не торопимся - можем и пару месяцев потихонечку учиться ... - голову он упускает - в слепой зоне чухать себя даёт - но как только дело близится к ушам - всё ! - голова уже выше крыши и сплошные нервы ! :madgirl:
chto bu pervuu raz odet' yzdechky,nada otstegnyt' trenzel' s levou storonu i kogda sasovovat' gelezo v rot konu nada s pomoschy pal'c.vsynyt' emy v rot pal'cu i nagat' gde zakan'chuvaetsya bezypaya chast' rta i srazy dat' emy gelezo.no pru etom nada bustro zastegnyt' i ostavut' konya ne pary menyt v dennuke,posmotrev ego reakcuu.a potom odet' sverxy nedouzdak,i kordy poceput' za nedoyzdak,i gonyat' ego.i tak sovetyu gonyat' gdeto nedelu,i potom nada odet' vam sedlo(esli vu xotite)isedlo toch'no tak ge,odet',okyratno po durke podprygy zatyaguvat'(no neochen' sil'no)i vuutu iz dennuka i posmotret' na reakcuu.i tak kon' bydyut spokounuu.ya tak zaezdul svoux 3 kobulok.
-
И ещё .. я конечно тему про железо создала - но может у кого то найдутся и другие рекомендации по заездке ? Например - как без ущерба для здоровья научить одевать уздечку ? и т.д. и т.п. дабы не напугать и не травмировать психически ? мы с конём никуда не торопимся - можем и пару месяцев потихонечку учиться ... - голову он упускает - в слепой зоне чухать себя даёт - но как только дело близится к ушам - всё ! - голова уже выше крыши и сплошные нервы ! :madgirl:
chto bu pervuu raz odet' yzdechky,nada otstegnyt' trenzel' s levou storonu i kogda sasovovat' gelezo v rot konu nada s pomoschy pal'c.vsynyt' emy v rot pal'cu i nagat' gde zakan'chuvaetsya bezypaya chast' rta i srazy dat' emy gelezo.no pru etom nada bustro zastegnyt' i ostavut' konya ne pary menyt v dennuke,posmotrev ego reakcuu.a potom odet' sverxy nedouzdak,i kordy poceput' za nedoyzdak,i gonyat' ego.i tak sovetyu gonyat' gdeto nedelu,i potom nada odet' vam sedlo(esli vu xotite)isedlo toch'no tak ge,odet',okyratno po durke podprygy zatyaguvat'(no neochen' sil'no)i vuutu iz dennuka i posmotret' na reakcuu.i tak kon' bydyut spokounuu.ya tak zaezdul svoux 3 kobulok.
Кость, она не первый год с лошадьми
-
Яська, но вопрос то прозвучал - на него последовал ответ.
Киса, пожалуйста, пользуйтесь декодером - это отнимает совсем мало времени (на пару секунд дольше), а людям читать и понятнее, и приятнее.
-
Можно, конечно, забить меня лопатами, но вот мой опыт:
- вопроса в надевании уздечки не возникало никогда. Пришло время - надели. Железо давали брать с сахаром в ладони. Заводить в рот мягко, чтобы не лязгнуть ненароком по зубам - потом такие пугалки очень портят жизнь. Мы надевали уздечки в шутку даже жеребятам под мамой - просто заводили железку и вынимали, или давали поиграться - обмазывали железку отрубями и вешали в деннике.
- заездка с железом у меня лично начиналась с вожжей. Т.е. сначала мы ходили на вожжах и учились на них управляться. На вожжах намного проще - там же люфт какой! И есть время у лошади подумать. Главное - не виснуть на них, а то очень быстро можно увести за повод. Но ничего не мешает и ходить на вожжах в недоуздке и учиться голосовым командам так.
- потом на уздечке ходили и учились управляться в руках-повод через холку+голос+2 хлыстика для двух шенкелей.
- и когда вот это все пройдено - тогда уже верхом пробовали. Но и то - основной упор был на голос и корпус.
При такой заездке я даже не заморачивалась сильно - какое железо, потому как не имело значения, его воздействие тут как грубое - минимально.
И дальше мое ИМХО и впечатления: мне кажется для МЯГКОЙ АДЕКВАТНОЙ заездки без скачков, прыжков и истерик лучше всего бы подошло как раз не мягкое дутое или не дутое железо, заполняющее весь лошадиный рот, а... тонкий мундштук с недлинным рычагом. Там воздействие настолько тоньше и ювелирнее, там руки требуют такой чуткости, там настолько сильно работает корпус и шенкель, что если с умом - лучше нет. Лошадь учится реагировать на давление СРАЗУ, а не тогда, когда рука, бывало, уже за бедро всадника уползает.... Но такое - не для новичков! (это я для новичков, если вдруг в тему заглянут :hehe: )
-
но ведь есть лошади, для управления которыми, даже на дутом трензеле, также требуется тонкое и ювелирное воздействие.
-
Salanta - это само собой!
Другое дело в том, что, опять-же - лично мое мнение, дутое да и вообще "большое" "мягкое" железо некомфортно. Оно же занимает половину рта лошади, давит объемом (не весом!) на язык и нёбо, заставляет держать углы губ полуоткрытыми... фи, принеприятнейшее зрелище, как по мне.
Ну все равно как есть с ложки или из половника. :glare:
Вон у меня на поняшей уздечке дутик висит. И под размер, и красивый :hehe: , а как летом понадевала, посмотрела... и до сих пор теперь просто так висит, ненадеванный.
Кстати, я почему-то подспудно, еще толком не разбираясь в жесткостях и мягкостях железявок, всегда больше любила трензеля с перемычечками, а не обычные. И до сих пор это моя слабость :sarcastic: .
-
Позволю себе не согласиться с Dofina и привести несколько отрывков из статьи, которую считаю абсолютно правильной!
"Почему при первоначальном обучении используется обычный трензель, а не мундштучное оголовье? Грызло обычного трензеля имеет двухзвенную структуру. Это позволяет всаднику двигать его части внутри рта лошади независимо - слева и справа. Например, для выполнения боковых сгибаний. Так, на вольту лошадь не прямолинейна, а согнута внутрь настолько, что продольная линия, образованная позвоночником и шеей, повторяет линию окружности вольта. Это означает не только то, что лошадь только сократилась с внутренней части. Лошадь также растянулась по внешней стороне. Это называется продольным сгибанием. Когда сокращения происходят одновременно с обоих сторон, лошадь принимает выпрямляется и «встает в повод». Но сразу добиться правильного принятия повода и прямолинейности лошади не просто. Для этого применяют переменные сгибание налево и направо. Они используются в качестве разминки, помогают всаднику «договориться» с лошадью, вернуть ее в прямолинейное положение, если она самостоятельно искривляет положение своего тела, «везет плечом» и др. Выполнять такое упражнение можно только односторонним воздействием на челюсть, что позволяет двухзвенное грызло обычного трензеля."
"Мундштук - Эта конструкция имеет цельное металлическое грызло с дужками, которые используются в качестве рычагов. Цельность грызла – самое важное свойство, без которого бессмысленно применение рычагом, иначе грызло попросту бы складывалось. По воздействию мундштук разительно отличается обычного двухзвенного трензеля. Он не может действовать раздельно на левую и правую часть челюсти лошади. Его давление равносторонне. Он используется для опускания головы вниз, поднятия и прямолинейного перемещения шеи – вверх, вперед, вниз. "
Почему после долгих размышлений я предлагаю заездку на таком трнезеле - как указано выше - производства Sprenger?
Потому что он совмещает в себе сразу несколько достоинств - является очень мягким - так как в нем присутсвует оливкообразная восьмерка, толщина звеньев у него немного меньше, чем у обычного дутого трензеля и он не занимает все пространство рта лошади, боковые усы решают проблему поворачиваемси - что для молодой лошади очень важно!
-
Darочка ;) , позволяю не соглашаться :yes: ;) . Тем бОлее - у нас же ж цели езды как минимум разные, ага? ;) ладно, я не о том.
Да, мундштук лошадь не гнет, это правда. Он с его рычагами работает "плоскостью", т.е. поворачивая, ты воздействуешь не только и не столько на рот, сколько на всю голову, шею, а если умеешь - то еще и корпусом, и ногами "доворачиваешь". (это я на своем "топорном языке" описываю собственные ощущения :sarcastic: ). Вот я и вижу в этом своеобразный гуманизм. Мне кажется, что на первоначальном этапе заездки в первую очередь нужно заложить само понимание лошадью поворачивать, держать направление, останавливаться и пр. и пр... И когда лошадь от малейшего давления на челюсть в одну сторону будет уже туда поворачивать - можно ведь и на трензель перейти. Что бы не говорили, что мундштук не гнется пополам, но все же при повороте и на мягкой руке он работает "отдельно право-лево". Мне кажется, опять же, что как раз то, что называется "ювелирной работой на мундштуке" - оно как раз наоборот. На мундштуке - общие понятия, а вот на трензеле - уже и сгибания, и все остальное.
И про усы - ага, ага! :yes: :yes:
Мнение мое не в коем случае не следует считать правильным - это просто мои наблюдения и опыт.
Опять же - повторюсь: мундштук однозначно жЕсток и жестОк, и его не стоит применять на артачащихся лошадях, там он только во вред на 150%!
-
Salanta , а сочленение разве не будет упираться в нёбо ? или для молодых такое воздействие на нёбо нормально при заездке ? у меня есть возможность купить такой резиновый или пластиковый со вкусом яблока - но с перемычкой по средине , чтоб вверх не упирался. не знаете по поводу пластиковых ? у нас давно были такие - очень быстро сгрызлись :glare:
Никто из троих барышень, опыта которым не занимать, не прореагировал на данное высказывание.
Попробую прореагировать я, а вы меня поправьте, если я выскажу ошибочное мнение.
Когда я первый раз прочитал данное утверждение и прокрутил его в голове, то озадачился этом вопросом. Как добиваться опускания носа лошади, если ей в небо упирается переломленный трензель? Я спросил у тренера. Мы пошли к лошади, одели уздечку и посмотрели, что происходит в момент, когда натягиваются поводья с двух сторон. Трензель складывается, но не упирается в небо, а выезжает немного изо рта лошади за счет придавливания языка. То есть сочленение остается на одном месте и в небо не упирается. А всевозможные переходники - плоские, полые нужны для усиления давления на язык и чем их больше, тем трензель считается строже.
-
kot, позволю не согласиться!
Как раз трензеля без перемычек считаются более строгии и эти исследования подтверждены уже многими иностранными исследователями! Во рту у лошади намного меньше свободного пространства, чем было принято считать раньеш. при этом Ваш опыт я бы подвергла сомнению - вы исследовали лошадь с затянутым капсюлем, тянули трензель точно под тем углом, как это делает всадник сидя на лошади? И трензель не упирался в небо? неправда...
Как раз трензель с перемычкой и считается самым мягким! А ваше утверждение - это устаревшее советское мнение -:)
Почитайте, очень грамотная статья (читала ее на английском - первоисточник, также изучала эту проблему довольно глубоко и могу покидать Вам ссылочек на иностранные ресурсы с подробным описанием воздействия разных трензелей)
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=6477
-
Dara, да, кпсюль был затянут и тянули вдоль шеи лошади, как обычно работает рука. Уж на это мозгов хватило точно. Я могу согласится с утверждением, что во рту у лошади вообще нет свободного места! Но вот зачем мне соглашаться с "многими иностранными исследователями" если я провел свое собственное и убедился лично. У меня встречные два вопроса - вы сами пробовали провести подобный эксперимент или вам достаточно мнения иностанных исследователей? Если все же окажется, что излом трензеля не упирается в небо, вы согласитесь, что трензель без сочлинений мягче, чем восьмерка?
Именно после прочтения статьи по вашей ссылке я и решил провести эксперимент.
-
kotик, смотри, простая математика: (шота я седни вумная? :umnik: ) один острый угол, полученный при складывании обыкновенного железа намного острее, чем два тупых угла, образованных железкой с сочленением (перемычкой). Перемычка, лежа все плоскостью по языку, просто не даст трензелю лишней возможности упереться углами в нёбо.
Еще такой момент - ты проводил эксперимент в состоянни покоя на заезженой лошади (а пускай даже и не заезженой). Но при заездке лошадь не бежит по классике со слегка опущеным носом и подведенным задом, а машет балдой и всячески сопротивляется. Я тебя уверяю - угол обыкновенного трензеля сильно и довольно болезненно способен впиваться и бить по нёбу лошади. И это тоже основано на моих собственных наблюдениях. По-сути ведь именно это "упирательство" заставляет лошадь раскрывать рот на чрезмерное натяжение повода, и именно из-за этого лошади надевается капсуль - чтобы при бОлее сильном давлении сочленения лошадь не избавилась от него, разинув челюсти, а подчинилась болевому воздействию.
В покое же все трензеля одинаковы и причиняют лошади не бОльше дискомфорта, чем любое другое навешанное на нее снаряжение.
-
Всем огромное спасибо за ответы . думется , что я всё ваши посты распечатаю - и дома спокойненько ещё раз перечитаю - но основная мысль мне ясна - трензель с перемычкой ( анатомический) всё же мягче - чем обычный. :yes:
Мне ( специалисты с нашей конюшни ) предложили альтернативный вариант попробовать , заездить коня на уздечке Кука - или на сайдпуле ( и Кук и сайдпул у нас в наличии имеются).
Вобщем попробовать то конечно можно, я только за - но вот ... жеребец всё таки ... 8< боязно чуть ..
Хотя с другой стороны - я понимаю ( сама убедилась не однократно) , что если лошадь подхватила - её никаким железом не остановишь... :glare:
-
Ань, да я все понимаю, у меня ж по этим математикам, сопроматам и прочей фигне пЯтерки. :sarcastic: Если бы мы имели дело с абсолютно твердыми телами, то утверждение, что при складывании двух половинок трензеля, острый угол между ними выдвигается вперед и упирается в небо был бы верен. Но мы имеем дело с мягкими тканями языка и губ, которые приминаются при натяжении повода и копменсируют складывание трензеля. В любом случае верхняя точка трензеля остается на языке. При натяжении повода увеличивается напряжение на губах, которые менее чувствительны, чем язык. Дополнительные сочленения более обтекают язык лошади, лучше к нему прилегают и доставляют больший дискомфорт, при переводе рукой.
С капсюлем та же петрушка. И рот раскрывает и уходит от воздействия, но только от боли на язык.
При заездке, которые мне доводилось видеть и даже в одной участвовать саму, первым, кто сел, все лошади вели себя адекватно, головой не крутили. Более темпераментные дольше бежали галопом.
Ну хорошо... я еще раз проверю свои "ошибочные" наблюдения со всадником верхом. :glare:
-
Уважаемые дамы и господа - предлагаю вернуться к нашим баранам - точнее к железу .. поднимаю тему ! очень актуальна ! Мы подошли с конём к работе с поводом и вот наши проблемы .. - первая проблема .. когда он бежит на корде с резинками ( через затылок сквозь трензельные кольца к подпруге ) не туго .. - на рыси он периодически начинает еле еле заметно дергать головой .. при этом здавшись в затылке и подведя зад .. то есть резинки не натянуты .. впечатление создалось такое - что он трензель во рту гоняет вперёд назад - типа "дёсны чешет" - не знаю как правильно это движение объяснить .. оно едва заметно и возникает периодически .. - на галопе он такого не делает - и корду не вытягивает - сам себя несёт - резинки не натягивает ..
и на рыси .. тоже - эти движения возникают - или когда он совсем расслабленно двигается " от вольного " или когда сильно "раздвигается" прибавляет ..
под всадником - когда повод в руках - ничего подобного он не делает .. но как только начинается минимальная работа поводом - он пытается уйти вниз открывая при этом рот или грызть железо - мы повод по сути 4-5 раз в руки брали .. от силы .. - остановки он освоил очень быстро .. в основном корпуса слушает .. - а вот езда рысью направо .. сплошной скрежет трензеля - хотя его за повод при этом никто не трогает ...
не любимая сторона :(
Использую сейчас вот такой трензель с вращающейся перемычкой - другой даже не пробовала пока - т.к. нет нашего размера у него 12.5 не больше .. :( а то и 12 размер ..
(http://img165.imageshack.us/img165/145/centerrevolverwassertreon8.th.jpg) (http://img165.imageshack.us/my.php?image=centerrevolverwassertreon8.jpg)
через пару недель приедет резиновый трензель - как рекомендовала Salanta на первой странице этой темы .. попробую его
рот у него в порядке
уздечку одеваем уже почти хорошо
с железом вобще идеально - сам берёт
- ушки не особо даёт .. но в сравнении с началом работы - то сейчас он в уздечку буквально впрыгивает на скаку :sarcastic:
жду ваших совтов и коментариев ! они мне очень нужны !
-
А можно еще пару подробностей?
При работе пенит ли рот - много пенит, немного влажный, совсем сухой?
Что значит - никто его поводом не трогает? Вообще молодая лошадь не любит, когда повод совсем брошен и часто ищет в нем опору... Возможно, именно такая ситуация происходит на рыси - попробуйте поработать лошадь на шамбоне - напишите, что получается!
Вообще пока не надо пробовать лошадь именно отрабатывать поводом - она ныряет вниз, потому что ей катастрофически не хватает импульса и ноги.
-
Dara - рот не сухой - пенит очень мало - НО слюноотделение есть - то есть периодически слюна выделяется и капает ему на грудь и ноги ( хотя по началу - когда только только поставили резинки - пенил очень сильно ). При работе на корде - пена на губах появляется - в не большом количестве и не всегда - напимер после галопа .. а то и вовсе не пена а почти прозрачная слюна.
Не трогает поводом - это значит - что его (коня ) по максимуму стараются "отпустить" вперёд - чтоб расслабился и чуть подрастянулся - дело в том - что на корде и резинках он научился бегать в сборе и постоянно пытается собраться под всадником ..
ведь ему рано ещё .. поясница не окрепла .. ноги не готовы .. он даже шагом пытается в сборе идти! повод пока используется только для остановок и перемен направления ( но больше всё же от корпуса) . Он и не отпущен ( не болтается) и не набран .. - скорей нейтрален ..ведь еонь ещё не понимает - чего от него хотят..
Я сегодня сяду сама попробую - более внятно смогу проблему объяснить .
прикладывать к нему шенкель.. ой...это отдельная тема .. реакция реактивная . чуть перестараешься и 5 передача - полный газ..- но привыкает по чуть ..уже разрешает себя оглаживать из седла ..
на шамбоне не пробовали - но попробуем ..
-
Тема действительно актуальна!
Возник вот такой немаловажный вопрос:
1. Подойдет ли такой трензель для заездки молодой лошади?
2. Каким должен быть оптимальный размер трензеля в длину и толщину?
(http://i014.radikal.ru/0912/77/eeb33cb7c9e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Трензель империал с восьмеркой. Толщина грызла 16 мм.
-
в длинну размер трензеля от лошади зависит
да и в толшину тоже от лошади зависит
если у нее язык ,небо и десна мясистые то толстый трензель вызовет дискомфорт и наоборот
нужно подбирать оптимальный для лошади
-
У моего -4года (но по некоторым обстоятельствам заездку только сейчас начали)обычный мягкий ,но не дутый трензель ,без перемычки с D-образными кольцами.Реагирует нормально ,а как трензель упиается в небо, не понимаю :unsure:,видела как то картинку но потом одела на лошадь уздечку ,лежит на деснах :unsure:
-
зависит от конкретной лошади
если у лошади небо мясистое то двух составной трензель при наборе повода упрется ей в небо
-
Сорри за оффтоп .А как же тогда лощадь челюсть сдает ,я думала что он воздействует на нижнюю челюсть ,и лошадь как бы уходит от давления ,и получается что если бы он упирался ей в небо она задирала бы бошку на верх :unsure:.Или я чего то не понимаю? :unsure:
-
вот как раз если трензель не подходит то лошадь и бошку задирает и много чего другого делает
-
и получается что если бы он упирался ей в небо она задирала бы бошку на верх unsure
а паралельно на дёсна то давит вниз. единственное как лошадь может уйти от давления в нёбо - открыть рот.либо сильно задрать голову. тогда будет давить не в ту точку на нёбе и под другим углом или вобще перестанет давить в нёбо. но это уже сильный протест - железо явно не подходит.
-
То есть как я поняла если железо подходит то оно не будет упираться в небо?