Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: KRASAVA от Август 04, 2011, 09:33:06
-
:yes:
-
http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=695
-
KRASAVA, читайте правила форума и редактируйте название и содержание темы
Заглавные буквы у нас запрещены
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=623.0
-
Брок-брокдаун-воспаление как следствие разрыва волокон входящих в состав сухожилия поверхностного пальцевого сгибателя,чаще в средней трети сухожилия.Сухожилие рвется из-за чрезмерного натяжения( часто при проскальзывании,тяжелый вязкий грунт,прыжки,избыточный вес,длинный зацеп + низкая пятка + большая нагрузка при вышеперечисленных факторах( нагрузка которую лошадь не может нести физиологически но ее заставляют).При разрыве возникает отек,боль,характерная дуга,кровоизлияние(которое нам не видно,но если сделать УЗИ видно)- в острых случаях,прихроническом течении аритмия-"не пойму на какую хромает ,а хромает ли".Прогноз в отношении спортивного использования лошади - осторожный,не все лошади восстанавливаются,отдыхать лошадь должна как минимум полгода-год,но и не должна все время стоять в деннике.
-
мне хозяйка лошади.которую хочу купить,говорит что они у него были а теперь не беспокоят.он раньше в конкуре прыгал.такое возможно.я его хочу купить просто для души.ну может раз в день легонько выехать верхом..... h:hi:
-
может у кого была лошадка с такими проблемами-расскажите немножко пожалуйста,может ей в конюшне какой то особенный пол нужен или какие то растирания,что бы не было осложнений?и насколько это опасно в будущем?
-
У меня конь с броком,он не хромает и особого ухода не требует.Нагрузки у него минимальные,но не из-за брока.Полы обычные деревянные,подстилка опилочная.
-
мне хозяйка лошади.которую хочу купить,говорит что они у него были а теперь не беспокоят.он раньше в конкуре прыгал.такое возможно.я его хочу купить просто для души.ну может раз в день легонько выехать верхом..... h:hi:
я в таких вопросах радикальна-покупать надо здоровых лошадей :yes:
-
Вот и я думаю что не страшно-но хочется знать об этом побольше-особенно у кого такое было.спасибо. :(
-
у нас с ипподрома приходит много лошадей с броками,для испытаний они уже не пригодны,а так живут не жалуются и ездим на них,но без фанатизма,но за ножками все таки смотрим.для профилактики пользуем всякие лошадинные гели.
-
Большое спасибо за информацию!Она меня очень поддержала.А то меня запугали-мама не горюй..Но охоту купить этого красавчика,не отбили........ :glad:
-
И ещё,если правильно нагружать и следить за данной проблемой можно и выступать. ;)
Я имела в работе коня с броками и выступала на нём.ехала езды и влес мы ходили с нормальной нагрузкой.Сейчас этому коню почти 10 лет и товарищ на них не реагирует и не жалуется.Удачи. h:hi:
-
Вы даже не представляете насколько мне становится легче с каждым позитивным коментарием!А то что я вешу 80 кг.для него проблемно не будет?Он мальчик росленький-1.70...Да и я на нервах худею.Но все таки.......... :hehe:
-
не будет.главное следите за грунтом,правильной расчисткой,не перегружайте мальчика h:hi:
-
Обязательно следите за ростом пятки и рекомендую ковать на круглую подкову.Если нет возможности такие купить.доварите до обычных подков перемычку(как бы подкова закрыта).
-
madam-yana круглая подкова при броках никоем образом не поможет потому как никак не влияет на сгибатели или межкостный
у круглой подковы свои показания и то спорные
если броки хорошо залеченые и изначально не сильно поврежденны сухожилия то лошадь может нести нагрузки вполне серьезные
если был серьезный разрыв больше 70% сухожилия то после полного выздоровления стоит воздержаться от прыжков выше 1м
-
madam-yana круглая подкова при броках никоем образом не поможет потому как никак не влияет на сгибатели или межкостный
у круглой подковы свои показания и то спорные
Могу сказать что нам её "прописал"(круглую подкову) именно немецкий врач,который был вызван специально по этой проблеме.Да и кузнецов мы по первах вызывали оттуда(где то около года) вызывали тоже оттуда.Так что это не моё мнение,а наставление врача.Я не врач и такие вопросы не решаю.Я считаю что каждый должен заниматься своим делом.Вот я и говорю то что у меня было в практике,а не на пустом месте.Пусть человек сам решает что ему делать.И скажу вам Destrit нам она помогла!!!
Да и ещё,у нас в Украине есть чудный врач который броки оперирует,имела с ним дело и дай ему Бог здоровья.Знала коня которому он оперировал все 4 ноги.Конь до 18 лет прыгал маршруты до 120 без последствий для здоровья.
-
что за чудный врач и что за чудная операция? если не секрет
-
что за чудный врач и что за чудная операция? если не секрет
Делают прижигание калённым железом.Вся проблема в точности-там нужно чётко не меньше не больше прижигать.Да возни после неё много но результат стоит того.Если вам интересно я вам в личку кину фамилию и если вам действительно нужно спрошу телефон врача. :yes:
Да и мне коню прижигали одну ногу и ТТТ по сей день ни единого разу с этой ногой проблем не было.
-
Спасибо всем за информацию...Прыгать мы не собираемся,я еще ездить толком не умею..........Врач есть рядом хороший.К тому же обожающий лошадей.Мне просто интересно знать всю информацию-что бы не в коем случае мальчику не навредить.А лучший совет могут дать только такие опытные люди как Вы.Ещё раз спасибо! :yes:
-
меня просто насторожило слово операция, у меня другое понимание этого слова. а прижигание -негуманный способ лечения броков, и во многих странах запрещен.
-
а прижигание -негуманный способ лечения броков, и во многих странах запрещен.
Не спорю,не гуманный,но крайне эффективный.Восстанавливается лошадь после этого вмешательства прекрасно(при должном уходе).Врач приезжал первую неделю через день и только проверял,все процедуры я выполняла сама.Далее приезжал каждые 3 дня,ну и потом 1 раз в неделю.Тут каждый решает сам,делать что либо подобное или нет,я ни единого разу не пожалела. :yes: :yes:
-
Негуманное прижигание можно заменить гуманными пьявками. :sarcastic: Только возни больше. Зато и общий результат лучше
-
Пиявки-да,сила :yes:на животных результаты даже лучше чем на людях :yes:
-
Негуманное прижигание можно заменить гуманными пьявками. :sarcastic: Только возни больше. Зато и общий результат лучше
Спасибо за инфу,не знала. h:hi:
-
Негуманное прижигание можно заменить гуманными пьявками. :sarcastic: Только возни больше. Зато и общий результат лучше
Спасибо за инфу,не знала. h:hi:
И я не знала. А как это работает?
-
Рассасывает. Только медленно и постепенно. Поднимает общий тонус организма
-
А как их ставить?
-
madam-yana этой чудесной операции 100 лет в обед :sarcastic:
ранее(а гдето с второй мировой и до середины90х) это был самый распространеный способ лечения броков и нек других патологий сухожильно связочного аппарата
принцип примерно тот же что и при прижигании хим веществами ,только железом более точечно можно сделать
в ветеринарный кругах сейчас много споров на эту тему ,многие отказались от принципа прижигания -овчинка выделки не стоит
рубец то все равно будет
возможно у вашей лошади был не только брок раз прописали круглую подкову
кстати круглая (яйцевидная) и подкова с перемычкой(а перемычки там тоже разной формы бывают) вещи разный и механизм действия разный и показания
-
Destrie я с этим конём проработала почти 7 лет и там были именно броки и всё.Я вам рассказываю о назначении врача,я это не сама придумала.И выше я указала что не я являюсь профи в ветеринарии.С вами я спорить не буду и вас я не знаю,не уверенна что вы являетесь ветеринаром.Я отталкиваюсь от назначений и диагнозов довольно стоящих врачей и в последствии кузнецов.вот им я доверяю ибо они поставили коня на ноги,то что говорите может и верно но не на 100%.По этому я и говорю то что говорю.
-
Вы "не уверенНы", а я точно знаю, что у Destrie есть вет.образование, только диплом не на такую кличку выписан.
Имеем коня с броком. Вернули его в бега. Восстанавливали долго, но результат улучшил и больше на ноги не жаловался.
Для тех, кто хочет вникнуть в тему:
Ссылка номер раз:
http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=59668
Ссылка номер два:
http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=102748
Ссылка номер три:
http://trotting.forum24.ru/?1-17-0-00000002-000-0-0-1296584023
P.S. Я аж подскочила, когда прочла, что на Украине делают операции на сухожилиях...
-
Спасибочки за ссылки! : :yes:
-
А как их ставить?
я позже пороюсь в своих записях и посмотрю как я это делала :yes:
-
madam-yana этой чудесной операции 100 лет в обед :sarcastic:
ранее(а гдето с второй мировой и до середины90х) это был самый распространеный способ лечения броков и нек других патологий сухожильно связочного аппарата
принцип примерно тот же что и при прижигании хим веществами ,только железом более точечно можно сделать
в ветеринарный кругах сейчас много споров на эту тему ,многие отказались от принципа прижигания -овчинка выделки не стоит
рубец то все равно будет
возможно у вашей лошади был не только брок раз прописали круглую подкову
кстати круглая (яйцевидная) и подкова с перемычкой(а перемычки там тоже разной формы бывают) вещи разный и механизм действия разный и показания
Не знаю по поводу 90-х(т.к.броков не было) , но в конце 80-х железом не жгли,а пользовались 20% йодом...
-
olena это уже личные предпочтения врачей кто что больше любит
йодом легче ,но не так точечно
железом точечно ,но больше риск - можно передержать ,требует опыта
но до 90 прижигание железом встречалось достаточно часто по расказам
даже сейчас например у нас в конюшне из 16 голов у 2х возрастом около 10 лет есть характерные шрамы от прижигания железом
-
Мне даже красную ртутную мазь принесли для прижигания брока (вместо точечного прижигания железом). Прочитала я, как это для лошади мучительно, смотрела на эту мазь и вдохновлялась на длительное лечение. Да, нудно, да, тяжело, но...
-
Недавичи похвалилась,что брок коня не беспокоит,напрасно,через пару дней брок воспалился,да так что конь с утра не смог выйти из конюшни.Повышения местной температуры,отёк на весь путный сустав...Порылась по теме,прочла все ссылки и честно говоря не поняла что мне необходимо в данную минуту...Как не пытался Фодя остаться в конюшни,я всё таки вывела его на пастбище.Воспалительный процесс снимала компрессом.Приложила холод на 15 минут,затем убрала на 15 минут и опять приложила и как 3 раза,уколола анальгин.В обед повторила процедуру без анальгина, вечером с уколом анальгина повторила компрессы.К вечеру воспалительный процесс прошёл.На следующий день конь стал опираться на ногу.
-
а почему аналгин? он ведь боль снимет да темпиратуру уберёт. В этом случае наверное рациональней использовать нестероидные противовоспалительные. И у нас на конном заводе есть лошади со следами от прижиганий ( лошадь из Америки). А врач что железом прижигает и вправду молодец, своё дело знает и результат хороший.
-
А как эти лошади себя чувствуют?Бывают ли обострения?
-
в нашем случае это матки, и пасутся в табуне.Обострений пока не замечал. Хотел обратить внимание, что и за границей жгут.
-
а почему аналгин? он ведь боль снимет да темпиратуру уберёт. В этом случае наверное рациональней использовать нестероидные противовоспалительные. И у нас на конном заводе есть лошади со следами от прижиганий ( лошадь из Америки). А врач что железом прижигает и вправду молодец, своё дело знает и результат хороший.
Мне надо было снять боль и убрать воспалительный процесс поэтому я воспользовалась анальгином.Сам брорк у него с весны,лечения никакого не было,он его не беспокоил и я сомневалась стоит его трогать или нет.Хочется услышать совет ветврача,стоит лечить брок или оставить как есть и каковы сроки перехода в хронь?
-
острый процесс для всех заболеваний- это грубо говоря пару недель, до трёх. Что бы снять воспаление - хороший фенилбутазол (фенилджек)
-
Что бы снять воспаление - хороший фенилбутазол (фенилджек)
+100 :ok:
-
острый процесс для всех заболеваний- это грубо говоря пару недель, до трёх. Что бы снять воспаление - хороший фенилбутазол (фенилджек)
Не сомневаюсь,что препарат сильного действия,но побочный эфек у него тоже не шуточный.Как-то страшновато без наблюдения специалиста лечить таким лекарством...И всё таки на ваш взгляд стоит заняться лечением брока? Сегодня четвёртый день после воспаления,дуга стала прежнего размера, конь начал свечить и носиться по пастбищу.
-
а что ещё остаётся, лечите. Первую неделю холод- обливание водой, прилаживания льда, глина+ холодня вода+уксус намазывайте на ногу. И всё таки фенилджек я бы уколол 5 утром и 5 вечером, три дня к ряду.Одной глиной не поможешь. Я на сегодня не встречался с осложнениями.
-
Если я правильно поняла эту тему,то получается,что-бы не делал прижигание,пиявки,глина,различные примочки ничто не в состоянии вернуть сухожилию прежнюю эластичность и прочность.Травмированное сухожилия в любом случае останется порванным.Естественно воспаление необходимо снимать немедленно,и это всё,что можно сделать с броком.Лично моё мнения,хотя может я и не права.
-
да, на 100% ничем не вернёте назад.Сухожилья надрываются и проростают соединетельной ткань. Суть прижигания, и ему подобного- это вызвать сильное воспаление (перевести из хроники в острую форму), что бы как можно больше рассосалось, и меньше изменений произошло. С этой же целью в острой форме принимают глину, пиявок и всё остальное- убрать "лишние" проявления воспаления, можно и дальше развивать тему.Если маленький надрыв- он замещается анологичной тканью, большой- рубцовой, а это надолго.И чем быстрее вы примете меры тем ближе к норме будет сухожилье. а лечить брок в хронике, это ваш выбор.Если лошадь не жалуется и вы чрезмерно не нагружаете, то мне кажется нет и необходимости, соблюдайте режим и наблюдайте за ногой+ охлодительные компресы после роботы, и они сделают своё дело.С другой стороны если постоянно проблемы из за брока, то тут нужно серьёзно браться. Это моё субьективное мнение, и давать рекомендации не видя животного нельзя.
-
Конечно на словах,без осмотра ничего не понять. Я обязательно буду лечить его. Основная его нагрузка это таскать свою тушку,а она не малая килограмм 700 h:DD
-
может у кого была лошадка с такими проблемами-расскажите немножко пожалуйста,может ей в конюшне какой то особенный пол нужен или какие то растирания,что бы не было осложнений?и насколько это опасно в будущем?
был на конзаводе конь, у которого в прошлом были броки после скачки, из-за легкой нагрузки с ним ничего не было, он бегал в прокате .
Временами, если долго постоит отекали ноги, после отшагивания все проходило, и в общем никто ничего не делал
но у моей лошадки сейчас непонятно отекают задние ноги, очень сильно помогает компресс из воды, соли и немного йода
-
И всё таки фенилджек я бы уколол 5 утром и 5 вечером, три дня к ряду.
10 кубиков фенилджекта на коня в 700 кг? Минимум 20 надо на такую поньку.
-
Grif
Простите за нескромный вопрос - Вы имеете ветеринарное образование и в частности - хоть какую-то специализацию по лошадям?..
Некоторые Ваши сообщения вызывают, мммм, неоднозначную реакцию (и не только у меня)...
Суть прижигания, и ему подобного- это вызвать сильное воспаление (перевести из хроники в острую форму), что бы как можно больше рассосалось, и меньше изменений произошло.
При разрыве соединительных волокон сухожилия поверхностного сгибателя и несвоевременном его лечении (или при раннем введении в работу лошади) образуется избыточное образование коллагеновых волокон, которые не имеют четкой ориентации.
Прижигание железом или же применение краснортутной мази или 20% йода дают возможность убрать чрезмерно разросшуюся ткань, вызвать воспалительный процесс и проводить дальнейшее лечение - контролируюя разрастание коллагеновых волокон.
По последним наблюдениям (и не сильно последним :sarcastic:) зарубежный ветеринаров - этот процесс дает возможность чисто косметически исправить ситуацию - на сам процесс излечения/заживления броков он существенным образом не влияет...
ИМХО
-
мне хозяйка лошади.которую хочу купить,говорит что они у него были а теперь не беспокоят.он раньше в конкуре прыгал.такое возможно.я его хочу купить просто для души.ну может раз в день легонько выехать верхом..... h:hi:
я в таких вопросах радикальна-покупать надо здоровых лошадей :yes:
Позволю себе повториться...если лошадь уже ТРОНУТА (неважно,броки или что-то другое)то восстановить ее на 100 процентов Вы не сможете....чудес не бывает...
-
Согласна с Адажио.
В свое время купила коня.
Незная о его прошлом усугубила ситуацию настолько, что думали конь умрет.
-
Согласна с Адажио.
В свое время купила коня.
Незная о его прошлом усугубила ситуацию настолько, что думали конь умрет.
Благодарю за понимание,а то я тут уже слыву злобствующей теткой :hehe:
-
У меня это понимание стало результатом нервотрепок и приличных сум за лечение старого колхозника. Я понимаю что жизнь друга и все такое....но когда Адажио пишет, что она за покупку здоровой лошади, я осмелюсь дополнить, что я за покупку здоровой, со всеми документами и свидетельствами лошади, и за покупку в присутсвии не только будущего и нынешнего хозяев, но и ветеринара или разбирающегося в лошадях человека. Заплатить за вызов специалиста при покупке в результате окажется дешевле, чем платить за вызовы его же при проявлении всего комплекса проблем. (Это на случай если сам будущий хозяин не разбирается во многих вопросах).
-
+100,прошу прощения за оффтоп,но,покупая больных и хромых лошадей мы тем самым поощряем продавцов продолжать не уделять должного внимания здоровью лошади и правильным нагрузкам(все равно придет кто-то добренький и(или) глупенький и купит)
Без обид,пишу свое субъективное мнение.Просто знаю,какое это счастье держать здоровых лошадей и какая боль когда не можешь ничем помочь хромой,убитой по ногам еще до тебя лошади....
-
Интересно меня причислили к глупым или к добрым? :unsure:
-
Согласна с Адажио.
В свое время купила коня.
Незная о его прошлом усугубила ситуацию настолько, что думали конь умрет.
Благодарю за понимание,а то я тут уже слыву злобствующей теткой :hehe:
:blush: :blush:
-
Я тоже все прекрасно понимаю,и покупаю этого коня не из жалости.а из за любви............. h:hi:
-
Вы спросили мнения у форума.
Люди поделились мнениями и опытом.
Не думаю что б кто то хотел обидеть или к кому то причислить топикстартера :yes:
А что делать конечно же Вам решать :yes:
-
:yes:
-
Gretta
"При разрыве соединительных волокон сухожилия поверхностного сгибателя и несвоевременном его лечении (или при раннем введении в работу лошади) образуется избыточное образование коллагеновых волокон, которые не имеют четкой ориентации.
Прижигание железом или же применение краснортутной мази или 20% йода дают возможность убрать чрезмерно разросшуюся ткань, вызвать воспалительный процесс и проводить дальнейшее лечение - контролируюя разрастание коллагеновых волокон."
И всё же не колагеновых, а соеденительных ( и опять же зависит от велечины разрыва) тканей, или в противном случае ноги возращались на 100 %.
-
Gretta
И всё же не колагеновых, а соеденительных ( и опять же зависит от велечины разрыва) тканей, или в противном случае ноги возращались на 100 %.
О господи...
Коллаген,это фибриллярный белок, составляющий основу соединительной ткани организма... Который обеспечивает ее прочность и эластичность...
Вы точно учились на ветеринара?..
-
стоп, сори, фибриллярный,всё правильно
-
а почему аналгин? он ведь боль снимет да темпиратуру уберёт. В этом случае наверное рациональней использовать нестероидные противовоспалительные..
анальгин тоже нестероидный противовоспалительный препарат
-
аналгин-Анальгетическое ненаркотическое средство, Фармакологическое действие:
НПВП, производное пиразолона, по механизму действия практически не отличается от др. НПВП (неселективно блокирует ЦОГ и снижает образование Pg из арахидоновой кислоты). Препятствует проведению болевых экстра- и проприорецептивных импульсов по пучкам Голля и Бурдаха, повышает порог возбудимости таламических центров болевой чувствительности, увеличивает теплоотдачу.Отличительной чертой является незначительная выраженность противовоспалительного эффекта, обусловливающая слабое влияние на водно-солевой обмен (задержка Na+ и воды) и слизистую оболочку ЖКТ. Оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и некоторое спазмолитическое (в отношении гладкой мускулатуры мочевыводящих и желчных путей) действие.
-
аналгин-Анальгетическое ненаркотическое средство, Фармакологическое действие:
НПВП, производное пиразолона, по механизму действия практически не отличается от др. НПВП (неселективно блокирует ЦОГ и снижает образование Pg из арахидоновой кислоты). Препятствует проведению болевых экстра- и проприорецептивных импульсов по пучкам Голля и Бурдаха, повышает порог возбудимости таламических центров болевой чувствительности, увеличивает теплоотдачу.Отличительной чертой является незначительная выраженность противовоспалительного эффекта, обусловливающая слабое влияние на водно-солевой обмен (задержка Na+ и воды) и слизистую оболочку ЖКТ. Оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и некоторое спазмолитическое (в отношении гладкой мускулатуры мочевыводящих и желчных путей) действие.
к чему все выше написанное? к тому, что вы прочитали инструкцию и убедились, что анальгин НПВП (нестероидный противовоспалительный препарат)?
-
;)А вопрос то был совсем о другом................ :glare:Ребята давайте жить дружно................. h:hi:
-
Отличительной чертой является незначительная выраженность противовоспалительного эффекта, - ВОТ ПРИЧЁМ, ИМЕННО ПРОЧИТАЛ, СКОПИРОВАЛ И ВСТАВИЛ.
-
сообщение удалено
-
всё, хватит спорить. Прошу извенения за неточности, не вижу смысла переливать из пустого в порожнее
-
Ребята, не укрепляйте привычку менять название темы на Тему можно закрывать
Закрываются темы в объявлениях, а в прочих форумах - Конференц зал, Ветеринария и т.д., вы не единственные, кто задается поднятыми вопросами
-
Я не знала.Извините...........