Автор Тема: Престиж Украинского Конярства  (Прочитано 54174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elena anto

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #96 : Август 05, 2012, 13:34:54 »
Допускается ли прилитие крови например в гановерскую тракененской или вестфальской  при этом лошадь пишется гановерской [...] так где порода :bad:

А Ви прогляньте родоводи коней різних європейських порід. Зараз там той іще вінегрет :8):. Хороші жеребці часто бувають атестовані в дюжині різних порід. KWPN - це взагалі збірна солянка. Де порода?... Стираються, на жаль, рамки порід. Те, що зараз є, це "бренди". Подобається кінь? Приписуємо його до нашого "бренду". KWPN Тотілас - від тракененського жеребця і матері, чиє коріння - гольштини і чистокровки. Данський напівкровний Містраль Хойріс має в родоводі суміш данських і шведських напівкровних, чистокровок, тракенів і KWPN. Бельгійський напівкровний Корнет Оболенський має гольштинського батька і в родоводі - французьких селів, чистокровок, гановерів, KWPN....
Позвольте высказаться.
 Я как раз тот редкий экземпляр - владелица двух лошадей украинской верховой породы, купленных в Украине и вывезенных в Италию, город Реджио Калабрия. Мои лошади по приезду произвели шок!!! Их ходили смотреть делегациями! И не один человек поинтересовался, а возможно ли приобрести подобных лошадей? И были желающие ехать в Украину чтоб выбрать такую красоту... НО!!!! Кризис и состояние сильнейшего падения уровня жизни поменяло планы...
Но интересно другое. Вот все здесь на Форуме говорят о лошадях для большого спорта.  Но вы знаете, сколько людей мечтают просто о КРАСИВОЙ добронравной лошади, чтоб просто на ней ездить. прыгнуть какие то 60- 80см, поехать на прогулку, причесать ей гриву и хвост?


Оффлайн elena anto

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #97 : Август 05, 2012, 13:55:29 »
Да, большой комплимент Timbuktu!!!
Совершенно верно, хваленые KWPN - это действительно винегрет всех пород. И в самом деле рамки понятия ПОРОДА совершенно размыты, достаточно посмотреть родословные лошадей западных пород. Лучшие жеребцы производители аттестованы для десятка разных пород. Все смешано: голштины, ганноверы, мекленбурги, ольденбурги, бельгийцы, голландцы, французы... а уж итальянская верховая (типа украинская верховая)....плачте. зоотехники всех стран и народов!!! Итальянская верховая - это лошадь ЛЮБОЙ породы, похожая на верховую (ха ха ха ха ха) но рожденная на территории Италии... :cry: : :sarcastic: :hehe:
Кстати, в Германии, стране лучших селекционеров конских пород, появилось нечто новое, не поддающееся определению - немецкая спортивная порода. И в эту категорию попадают лошади, вывезенные из стран Балтии (в основном латвийская верховая) и - есть все основания полагать - также и лошади с Украины!!! И ни один немец, купивший украинскую верховую, придавший ей должный немецкий лоск и перепродавший с хорошим наваром, НИКОГДА не укажет породу - Украинская Верховая!!! 

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #98 : Август 05, 2012, 15:30:25 »
И ни один немец, купивший украинскую верховую, придавший ей должный немецкий лоск и перепродавший с хорошим наваром, НИКОГДА не укажет породу - Украинская Верховая!!!
Потому что каждый немец понимает, что это означает отправить своего потенциального клиента за товаром в другую страну, немец поддерживает этим свой рынок и свой имижд - имидж страны - законодателя спортивной коневодческой моды.
У нас же всяк, от обывателя до госчиновника, стремится правдами и неправдами принести вред отечественной породе и товаропроизводителю.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #99 : Август 05, 2012, 15:53:51 »

Кстати, в Германии, стране лучших селекционеров конских пород, появилось нечто новое, не поддающееся определению - немецкая спортивная порода. И в эту категорию попадают лошади, вывезенные из стран Балтии (в основном латвийская верховая) и - есть все основания полагать - также и лошади с Украины!!! И ни один немец, купивший украинскую верховую, придавший ей должный немецкий лоск и перепродавший с хорошим наваром, НИКОГДА не укажет породу - Украинская Верховая!!!

Немецкая спортивная лошадь - изобретение восточных немцев.  После объединения Германии их лошади, естественно, не признавались ни ганноверскими, ни тракенами, ни Deutsche Pferde и т.п.  Соответственно, нужно было создать свой студбук, чтобы не на бпэшках же ездить!  Кроме того, вполне привлекательным оказался рынок Прибалтики (и даже Украины): там нашлись коневладельцы, желавшие, чтобы их лошадки были признаны немцами.  Быть признанными в Вестфалии, Голштинии и т.п. они не могли (например, по происхождению или по качеству), вот их ГДРовцы и подобрали под свое крыло.:))))  Им не жалко.:))))

Чтобы не перепродавали УВП под видом других - всех делов-то - зарегистрировать клеймо (тризуб, например) и делать УВПшкам холодное тавро на бедре или плече.

Оффлайн PODKOVA

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • И помни: Никакой агрессии — бей и улыбайся.
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #100 : Август 05, 2012, 17:49:57 »
О да!!! Тризуб - как у мазератти  :yes:. С клеймом идея хорошая, но насколько реальная?

Оффлайн elena anto

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #101 : Август 05, 2012, 20:17:06 »
Так вот моя идея как раз и была презентовать в Италии Украинскую лошадь!
Красотой и элегантностью мы здесь всех побили!!!
К великой радости Sammera, в июне месяце мой старший конь (кастрат 8лет со 150-ю недостатками экстерьера - это я как зоотехник говорю,  но зато от чистокровной верховой мамы!) участвовал в почти что местечковых соревнованиях - Региональном Чемпионате Калабрии, всего около 80 лошадей, из них более половины так почитаемых на Украине  KWPN. Так вот конь с Украины, почти без  подготовки, по итогам 3-х дней остался 4-м,(  все 3 дня конкура 115см). Кому интересно смотрите в You Tube, набирайте Sarmat campionati regionali. Позади Сармата остались 20 лошадей из которых опять таки большинство голландцев! Видимо это как раз те голландцы которым забыли прилить толику чистой т.е. чистокровной крови. Лошади типа полуупряжных....
А насчет клейма - это было бы очень правильно! И клеймение жидким азотом технически совсем несложно и нетравматично для лошади.

Оффлайн Олег Лободенко

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3383
  • само плывёт в руки только то, что не тонет
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #102 : Август 13, 2012, 07:05:49 »

Но интересно другое. Вот все здесь на Форуме говорят о лошадях для большого спорта.  Но вы знаете, сколько людей мечтают просто о КРАСИВОЙ добронравной лошади, чтоб просто на ней ездить. прыгнуть какие то 60- 80см, поехать на прогулку, причесать ей гриву и хвост?
             


Согласен с Вами, возможно я плохо разбираюсь в рынке коневодства, по сравнению с присутствующими людьми, но в действительности имеют спрос лошади " рядовые", с характеристиками: нарядная, добронравная, способная выехать в поле без последствий и перетянуть всадника через 80-100 см.универсальный хобик без серьёзных спортивных амбиций.



это было первое, и второе: Возможно это моё субъективное мнение, но о каком внешнем рынке мы говорим если сами себе глотки грызём? Ну вот посмотрите, все темы из информационно- полезной превращаются в кидание какашками единичными людьми или группой поддержкой.Мы же сами и не дадим прорваться кому то.Взрослые люди же, ладно я после универа зелёный и чего то  не понимаю. НО тут есть люди - костяк коневодства, тех же УВП. И что выходит из тем?

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #103 : Август 13, 2012, 15:59:34 »

Но интересно другое. Вот все здесь на Форуме говорят о лошадях для большого спорта.  Но вы знаете, сколько людей мечтают просто о КРАСИВОЙ добронравной лошади, чтоб просто на ней ездить. прыгнуть какие то 60- 80см, поехать на прогулку, причесать ей гриву и хвост?
             

Согласен с Вами, возможно я плохо разбираюсь в рынке коневодства, по сравнению с присутствующими людьми, но в действительности имеют спрос лошади " рядовые", с характеристиками: нарядная, добронравная, способная выехать в поле без последствий и перетянуть всадника через 80-100 см.универсальный хобик без серьёзных спортивных амбиций.

Проблема в том, что покупатель не готов платить 5-6 тыс. у.е. за лошадь без спортивной перспективы, за рядового хоббика. Тогда как эта цена минимальная, чтобы вообще заниматься разведением лошадей. Но менталитет таков, что стоить дорого ( а понятие "дорого" для отечественного потребителя весьма занижено в силу его платежеспособности ) может только импортный товар, импортные крови, редкая в стране экзотика. Как только производитель озвучивает цену, соответствующую затратам, на него тут же набрасываются с упреками мол "цены задрал с потолка". А взять ручку и посчитать элементарные вещи откуда берется такая цена, видимо, корона не позволяет, особенно когда на рынок выброшено огромное количество "мясного" товара. Для тех, кому считать лень, повторяю - хоббиков можно выращивать в нынешних условиях только себе в убыток, много таких дураков найдете и надолго их альтруизма хватит?
Пока потребитель не найдет ( получит ) возможность платить адекватные деньги за качественно выращенную  лошадь, отечественное коневодство развиваться не будет... заводчики будут только склочничать и грызться между собой.

Оффлайн elena anto

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #104 : Август 17, 2012, 13:52:56 »


             


Согласен с Вами, возможно я плохо разбираюсь в рынке коневодства, по сравнению с присутствующими людьми, но в действительности имеют спрос лошади " рядовые", с характеристиками: нарядная, добронравная, способная выехать в поле без последствий и перетянуть всадника через 80-100 см.универсальный хобик без серьёзных спортивных амбиций.

Умница!!! Основные потребители лошадей - это как раз те самые аматоры, которые хотят красивую, добронравную лошадь. На каждого спортсмена топ- класса приходятся т ы ся ч и  любителей без претензий прыгать конкура 150 или ехать Большие Призы.


Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #105 : Август 17, 2012, 16:33:59 »
Основные потребители лошадей - это как раз те самые аматоры, которые хотят красивую, добронравную лошадь.
Хотеть мало, надо еще, чтобы желания совпадали с возможностями...финансовыми

Цитировать
На каждого спортсмена топ- класса приходятся т ы ся ч и  любителей без претензий прыгать конкура 150 или ехать Большие Призы.

Это уж точно не про Украину...про Германию - верю охотно.

Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #106 : Август 17, 2012, 17:35:35 »
Тех же аматоров-любителей интересует не молодняк,а готовые лошади,возраст которых 5лет и старше...и себестоимость такой лошади уж никак не 5-6 тысяч долларов,так как с ее трехлетнего возраста к ее содержанию добавляется зарплата берейтора и тренера,кроме того,такую лошадь надо регулярно вывозить на старты,в качестве рекламы,что тоже стоит немалых денег....так что разводить украинцев исключительно ради потребностей аматоров утопично....

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #107 : Август 17, 2012, 18:42:21 »
так что разводить украинцев исключительно ради потребностей аматоров утопично....
хорошо, а для чего тогда вообще разводить украинцев, если для большого спорта украинцы тоже не годятся? Вот и замкнули круг  :(