Автор Тема: Дневник фотографа и воспитателя лошадей. А я не закрою дневник) Из принципа)  (Прочитано 2971117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4032 : Февраль 14, 2011, 19:08:48 »
Всем посетителям этого дневника  ЛЮБВИ :glad: побольше...



Оффлайн Valya

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Я люблю свою лошадку!
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4033 : Февраль 15, 2011, 12:31:46 »
Всем посетителям этого дневника  ЛЮБВИ :glad: побольше...
Наташа, спасибо большое. ЛЮБОВЬ, она всегда пригодится! :yes:
Выздоравливай! Хотя, пока я надумала написать, ты уже выздоровела, тем более после Дня влюбленных. ;)

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4034 : Февраль 16, 2011, 16:39:12 »
Эт да, я обычно больше одного-двух дней не болею.

Вот нашла в инете интересное...

Исследователь лаборатории биолигического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда в конце концов распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.


Оффлайн Eli

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 7260
  • Я - українка
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4035 : Февраль 16, 2011, 18:00:15 »
Очень интересно.

Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4036 : Февраль 16, 2011, 18:01:47 »
интересная статья..все как у людей... :hehe:

Оффлайн Чудо

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4037 : Февраль 16, 2011, 18:13:05 »
первый раз об этом эксперименте прочитала в "Энциклопедии относительного и абсолютного знания" Вербера несколько лет назад, там вообще много таких занятных штук собрано )

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4038 : Февраль 16, 2011, 19:45:59 »
Для меня эта статья показательна тем, что во-первых, социальные роли в любом случае существуют и будут существовать. А во-вторых, она еще раз доказывает,что неравенство и эксплуатация - это не изобретение человечества. А вполне природный механизм. Т.е. если одно существо эксплуатирует другого, то это реализация этого механизма, а никак не проявление неких "отрицательных" качеств эксплуатирующего существа. И очень важен момент, где рассказывается об уровне стресса. Я догадывалась, что менее всего подвержены стрессу те, кто является наиболее зависимым. :sarcastic:

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4039 : Февраль 16, 2011, 19:57:47 »
Я читала статью одного этолога, называется "Человеческий зверинец".
Так он говорит о том, что людям подобны только животные в неволе, т.е. в клетке.
Механизмы, описанные в этой статье, включаются в условиях заточения в клетки.
Очень занимательно понимать такое о людях, ведь в клетки заточают они себя сами.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4040 : Февраль 16, 2011, 19:59:34 »
Я думаю, что невозможно ничем извлечь из существа то, чего в нем нет. Т.е. наличие таких способностей у крыс имелось. И только сложившиеся условия "вынули" это наружу.

Garmata

  • Гость
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4041 : Февраль 16, 2011, 20:01:18 »
В экстремальных условиях люди, бывает, едят друг друга. Стоит ли вытаскивать такое наружу?

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4042 : Февраль 16, 2011, 20:03:03 »
Вот, нашла!
"В нормальных условиях, в естественной среде обитания, дикие животные никогда не станут калечить друг-друга, ипсировать, воевать с детьми, зарабатывать себе язву желудка, страдать от навязчивых идей или ожирения, образовывать гомосексуальные пары или убивать друг-друга. Не стоит лишний раз напоминать, что среди жителей города всё это — не редкость. Но в этом ли разница между человеком и другими животными? На первый взгляд — вроде бы да, но это заблуждение. Другие животные действительно могут вести себя подобным образом, но только в определённых ситуациях, а точнее — когда их помещают в неестественные условия неволи. Дикое животное, находясь в клетке, демонстрирует все эти известные нам аномалии точно так же, как и наши сородичи. Совершенно очевидно, что город — вовсе не каменные джунгли, а настоящий "людской зверинец". Сравнивать нужно не городского жителя и дикого зверя, а городского жителя и зверя в клетке. Современный человек в условиях, естественных для своего вида, давно уже не живёт. Попавший в сети собственного ума, а вовсе не пленённый каким-то владельцем зоопарка, он заперся в огромном беспокойном зверинце, где постоянно рискуетнадорваться от перенапряжения."
http://ethology.ru/library/?id=361


Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О приключениях сладкой парочки. Зимние забавы...
« Ответ #4043 : Февраль 16, 2011, 20:07:30 »
"В нормальных условиях, в естественной среде обитания, дикие животные никогда не станут калечить друг-друга, ипсировать, воевать с детьми, зарабатывать себе язву желудка, страдать от навязчивых идей или ожирения, образовывать гомосексуальные пары или убивать друг-друга.
Это как? Статья научная?
Что значит не станут? Или мне приснились все эти огромные количества случаев именно из жизни диких животных.
Гомосексуальные пары у львов, уничтожение конкурентов, уничтожение детенышей, поедание матерью собственных детей - это что, во внимание не бралось?