Автор Тема: Новый взгляд конного завода ЦК Универсал на УВ породу (c)  (Прочитано 76069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wilderness

  • Гость
если вся проблема  состоит в том, что в паспорте будет написана "Порода невизначена" и это "позор" для дарителя, то можно было спокойно оформить Паспорт племенной спортивной лошади во ВНИИ коневодства.
многие хозяйства Украины пользуются такими паспортами и не чувствуют себя ущемленными.
А какой породы считается лошадь на которую выдан паспорт племенной спортивной лошади?


если вы о признании таких лошадей Союзами - то все зависит от сочетания пород.


Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Союзами Европы и мира признаются лошади, которые имеют регистрацию в Студбуке (Реестре). Если лошадь уже имеет паспорт "племенной спортивной" и есть определение породы, то она в другом Реестре зарегистрироваться не может. Т.е. лошади с таким паспортом относятся к породе "племенная спортивная".
Но разве есть такая порода?

Wilderness

  • Гость
Союзами Европы и мира признаются лошади, которые имеют регистрацию в Студбуке (Реестре). Если лошадь уже имеет паспорт "племенной спортивной" и есть определение породы, то она в другом Реестре зарегистрироваться не может. Т.е. лошади с таким паспортом относятся к породе "племенная спортивная".
Но разве есть такая порода?

у меня раздвоение личности) давайте по этому вопросу в одной теме общаться)

Оффлайн Unicornika

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1809
    • Просмотр профиля
И еще хочу заметить, что о хорошести конзавода говорит не сайт и качество фоток на нем, а качество лошадей, условия содержания, корма, уровень подготовки персонала.
Именно, а еще хочу заметить, более важно в каких условиях был выращен жеребенок и кобыла в момент жеребости, а родители, это тоже важно без спора, но если жеребенок родился от супер крутых родителей, но в детстве его не докармливали или еще что то, то извините меня. Я помню как то поехала в Богом забытый, племрепродуктор, не буду разглашать где, но какие там были жеребята красивые, все упитанные и ухоженные и ладные, что я аш ахнула, а главное потом спустя некоторое время я увидела отца жеребят, я была в шоке вывели такого ослика, что я долго не могла поверить, что это его жеребята были! Так что насчет деревни я бы не стала.

Оффлайн Unicornika

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1809
    • Просмотр профиля
Так, от сайта тоже многое зависит, сайт в сети - она же реклама - лицо завода, вы же не выставите на свой сайт грязную или сфотографированную нечетко или в плохом ракурсе лошадь?

Оффлайн lawyer

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
      И снова здравствуйте. Простите, Ради Бога, но хочу сделать отступление от темы и выразить свою искреннюю благодарность всем работникам и друзьям ЦК Универсал.
      Когда я начинала тему, признаюсь, я была обижена, раздражена и зла. Каюсь. Зато теперь я узнала о себе много нового: я была  и Иксановой, и Статусом, и его клоном, и конюхом, и голытьбой без денег на лошадь,  что я должна идти куда-то «вперед»  и «поплеваться с регистраторами» (это мое любимое, ктати), и «фонтанировать .овном». Да, признаюсь, это все я. А теперь я с почти, как я понимаю, женатым Константином по командировкам езжу? Остроумно, не спорю, но что же так мелко? Давайте подскажу: обвините меня в том, что я и есть та самая «невеста».  И что сайт вам тоже та самая невеста делала, коварно указав, что Ванесса и Ротмистр - УВП, а опосля взломала  этот же сайт и написала там, что Капри аттестован в УВП. И все это, мерзавка,  по заранее спланированной подставе.  Вы там кого-то подозревали в участии в каком-то реалити-шоу с целью обаять хозяина Универсала, дабы впоследствии прибрать завод к рукам? Зря обвиняли барышню, это тоже была я. Такая себе «невестушка», со стажем. (только не говорите, что речь шла о Дом-2: я этого позора не перенесу) И, кстати, укажите, что гонять  3-летнего европейского спортсмена-производителя  на мартингале лбом вперед и  в шпорах  вас  заставляет тоже невестушка-lawyer (по приезду, видимо, из прогрессивного  Амстердама, Голландия). Да и Константин -  ах, чего уж там: сгорел забор, гори и хата, – все тот-же противный lawyer. А пишет «я была, я говорила» потому что lawyer  пи. нет, пе.репутал ориентацию.
       Спасибо. Честно, спасибо. После тяжелых и монотонных юридических будней все это – просто подарок. Слегка напоминает, правда, всеми забытого Петросяна, но в такое сложное время все ЭТО - как глоток свежего воздуха, реально поднимает настроение.     

Оффлайн lawyer

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
       А теперь по теме. По поводу лошадей УВП :
       ЦК Универсал с параноидальной теорией о вселенском заговоре против них видимо не читает моих постов и упорно не хочет ничего слышать. На сайте ЦК Универсал обозначенные в теме лошади, и Ванесса в том числе, были указанны как УВП (мой пост 1, там и фото есть). В то же время в теме продажи племенного хозяйства мне было отписано, что в паспортах будет указано УВП (то, что в паспортах порода «не визначена» представители хозяйства признались не так давно, буквально пару страниц назад и только в этой теме). Только благодаря моему вмешательству информацию о данных лошадях исправили и породу «украинская верховая» убрали. И я могла бы даже дату изменений сказать, но, увы, ЦК Универсал стер мои посты. Просто напоминаю.
        А теперь для потребителя, извините, "Константин", что я Вас так называю. Спасибо, что не постеснялись написать. Мне жаль, что я не уточнила назване темы раньше, возможно, к этому времени Вы бы решили уже проблему, да и ЦК Универсал исправил бы ложную информацию на сайте. 
        Да, как Вы уже поняли, забронированная Вами лошадь – не УВП. Если Вам не принципиально украинская верховая порода и Вы уверены, что  невесте не  взбредет в голову получить впоследствии породистого жеребенка, то я бы рекомендовала Вам взять с собой:
1.   хорошого ветеринара (который разбирается именно в лошадях - а их в Украине не так уж  много -  выбираете того, кто ближе либо к Умани, либо к Вашей местности),
2.   юриста (здесь сложнее, но если лошадь для спорта, спросите у тренера Вашей девушки: среди лошадников нашего брата - юриста - не мало на сегодняшний день),
3.   тренера (лошадь действительно недорогая, так что тут обязательно, да и тренер, я думаю, с удовольствием согласится подготовить сюрприз)
и вперед на завод. Смотреть, смотреть и еще раз смотреть.
        Кстати, если будете ехать со стороны Киева – можете заехать через Жашков, у них там есть лошади, на которых стоит посмотреть. Может, дальше и ехать не захотите.
         А вот если Вам нужна именно лошадь Украинской Верховой Породы – тогда у Вас, Константин, проблемы.  Для моей темы было бы более показательно, если бы Вы ее уже купили, простите, конечно, но….
         В данном случае есть два варианта происходящего. Рассмотрим первый: 
         1. Вы ошиблись. Согласно ст. 229 ГПК Украины, «Если лицо, которое совершило сделку, ошиблось относительно обстоятельств, имеющих существенное значение, такая сделка может быть признана судом недействительной. Существенное значение имеет ошибка относительно природы сделки, прав и обязанностей сторон, таких свойств и качеств вещи, которые значительно снижают ее ценность или возможность использования по целевому назначению. Ошибка относительно мотивов не имеет существенного значения..». Как мы все уже тут поняли, вы не разбираетесь в лошадях и вполне могли ошибиться, полагая, что породистая и «для спорта» – это одно и тоже. На самом деле, если Вы перестанете нервничать и почитаете тему с начала, убедитесь в другом.
         Но вернемся к ошибке. В частности, существенное значение имеет ошибка относительно природы сделки, прав и обязанностей сторон, таких свойств и качеств вещи, которые снижают ее ценность или возможность использования по целевому назначению. Вопрос, была ли ошибка существенна, решается только судом и с учетом конкретных обстоятельств дела, исходя из того, насколько ошибка является существенной не вообще, а именно для данного участника сделки, а именно для Вас, если Вы захотите обратится в суд. Да, в случае признания сделки недействительной под влиянием ошибки последствием будет являтся реституция – возврат сторон в положение ДО сделки. НО. Вы, как сторона, виновная в ошибке (а именно это мы можем увидеть на данном примере)обязаны возместить другой стороне убытки, если таковые другая сторона понесла. Так что, как говорят мои помощники – попандос.
      2. Вас обманули. И вот тогда уже речь пойдет о ст. 230 ГПК Украины, официальный перевод названия которой «Правовые последствия сделки, совершенной под влиянием обмана». Как я поняла из темы, это не совсем Ваш случай, но если все останется так, как есть, то появится другой такой Константин, поэтому я опишу и этот вариант развития событий. Возможно, другим это поможет. Во всяком случае,  тема начата мной, и я никого не оскорбляю, так что простят меня модераторы и…
      Ну, то, что сделка под влиянием обмана будет признана недействительной, это понятно, я думаю, всем. Интересны подробности. А именно: «Обман имеет место, если сторона отрицает наличие обстоятельств, которые могут препятствовать совершению сделки, или если она замалчивает их существование».
      Это именно тот случай, если ПОКУПАТЕЛЬ ХОЧЕТ ПОРОДИСТУЮ ЛОШАДЬ.
Тогда «Сторона, использовавшая обман, обязана возместить другой стороне убытки в двойном размере и моральный вред, которые причинены в связи с совершением сделки».
       Интересно, не правда ли? Но как распознать обман? А очень просто: Обман имеет место в том случае, если одна из сторон намеренно вводит сторону сделки в заблуждение относительно таких качеств сделки: 1) природы сделки (это не наш случай); 2) прав и обязанностей сторон (не наш случай); 3). Свойств и качеств вещи, значительно снижающих ее ценность или возможность использования по целевому назначению.(ВОООООТ)
      Вы скажете, куда же снижать, 5 тыщ это не деньги. Кому как с одной стороны, а с другой: Обман также имеет место тогда, когда сторона сделки отрицает наличие обстоятельств, которые могут помешать совершению сделки, или замалчивает существование таких обстоятельств. Это объясняется тем, что для признания сделки недействительной по этим основаниям не имеет значения, осуществляются ли обманные действия в активной форме (сообщение неправдивых сведений)(!!!!!!!!!!!!) или же выражаются в бездеятельности (умышленное замалчивание обстоятельств, знание которых может воспрепятствовать совершению сделки  ( т.е. уже просто чистая графа в строке порода, или вот это: а мы пишем на сайте то, что написано в паспортах»).
       Обман, кстати¸ имеет место и в том случае,  когда неправильные сведения об обстоятельствах, имеющих существенное значение для заключения сделки, сообщаются третьими лицами с ведома или по просьбе стороны сделки. Поэтому потенциальные покупатели, не ленитесь написать в личку  бывающим здесь на форуме работникам хозрасчетных и государственных организаций (если почитать тему, вы поймете кто есть кто) и уточнять породу лошади и ее перспективы появиться в племенной книге.  В случае обмана и неправдивых сведений пусть и они отвечают материально вместе с продавцом. 
      И еще: Обманные действия с субъективной стороны характеризуются умыслом: обмануть по неосторожности нельзя (хотя неосторожные действия могут способствовать обману).
        Что касается последствий, то ту все просто – опять-таки двусторонняя реституция, стороны возвращаются в первоначальное положение, НО(!) уже виновная в обмане сторона  возвращает убытки но уже в 2 –ом размере,  моральный ущерб и затраты на суд и адвоката.  Так что тут ситуация выигрышная. Особенно обманутая сторона сможет оценить наличие этой темы, где участвуют представители и хозяева ЦК Универсал, представители агенства  регистрации, специалисты, заводчики и где все описано, зафиксировано и отскриншотино (у меня, по крайней мере). Да и побочные последствия, поверьте мне, будут для  того же законодательства и коневодства весьма полезны, о чем так печется тот же Универсал. 
         И еще раз напоминаю:  покупка лошади по интернету, да еще для спорта – это просто ну, давайте назовем это, как бы помягче, дилетантством.  И свободная 5-ка денег не является поводом для безответственного поведения.  Ну и для Универсала лично от меня еще разок: размещение на сайте племенного хозяйства заведомо ложной информации является активной формой обмана и также чревато последствиями. Материальными и процессуальными.                                                                                     

Оффлайн Tomorrow

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
Дааа... Бред сивой кобылы и набор слов. Хотя я понимаю, что тебе Танюша все равно, что писать лишь бы дискредитировать мой завод на рынке.   

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
 :wall: :wall: :wall:
ну не надоело вам ещё?
окей, допустим, есть ситуация - недовольный покупатель. покупатель утверждает одно, продавец - другое. документов, подтверждающих чьи либо слова - нет. да, негативный отзыв об "Унивесрале" - ок (это ж всё-таки форум, нельзя точно сказать, какой из отзывов правдивый, но такая информация имеет право на существование). но что тут можно размусоливать на кучу страниц? и о каких судебных разбирательствах можно говорить в такой ситуации, не смешите?

Короче, теперь будем поступать со "Статусом" и "Универсалом" так. Любое обвинение к той или иной стороне может быть опубликовано на форуме только со сканом документа, подтверждающего его. В противном случае сообщение будет удаляться, пользователю будет выноситься предупреждение, при повторном нарушении - бан. В случае нарушения этого правила, "пострадавшему" просьба обращаться ко мне в лс.

Оффлайн Универсал

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 866
  • www.stud-universal.com
    • Просмотр профиля
Invisible, полностью поддерживаем! Мы также считаем, что любое обвинение должно быть подтверждено документально, что мы и показали на своем примере, голословными мы не были ни разу. И тем более, когда люди создают дополнительные ники исключительно для того, чтобы написать несколько лживых сообщений - это уже перебор - получается чернуха, которая пытается подорвать авторитет личностям и предприятиям.
 Такие неопознанные ники нужно ограничивать, о чем мы и говорили еще прошлой зимой
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=17257.0

Wilderness

  • Гость
:wall: :wall: :wall:
ну не надоело вам ещё?
окей, допустим, есть ситуация - недовольный покупатель. покупатель утверждает одно, продавец - другое. документов, подтверждающих чьи либо слова - нет. да, негативный отзыв об "Унивесрале" - ок (это ж всё-таки форум, нельзя точно сказать, какой из отзывов правдивый, но такая информация имеет право на существование). но что тут можно размусоливать на кучу страниц? и о каких судебных разбирательствах можно говорить в такой ситуации, не смешите?

Короче, теперь будем поступать со "Статусом" и "Универсалом" так. Любое обвинение к той или иной стороне может быть опубликовано на форуме только со сканом документа, подтверждающего его. В противном случае сообщение будет удаляться, пользователю будет выноситься предупреждение, при повторном нарушении - бан. В случае нарушения этого правила, "пострадавшему" просьба обращаться ко мне в лс.

наконец-то разумные мысли в общем потоке болотной жижи........


Оффлайн Konstantin-Gan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Что вы тут за ересь несете!! Еще и хамите, не мужиком называете!! Такое ощущение, что я в клинику для душевно больных попал!! Зачем Вы продолжаете врать?? В договоре черным по белому написано, что продавали Вы мне - увп!! Зачем же так нагло и открыто лгать, прикрываясь непонятными выпадами и переводом стрелок?? Кошмар и шок!

Договор



479x800(147.45 kB)

хостинг картинок

479x800(162.38 kB)

хостинг картинок

539x900(142.86 kB)

хостинг картинок

Что опять придумаете? Это подделка, подстава, Вы были пьяны, Вас заставили подписать?? Умный человек, давно бы извинился и признал неправоту. А Вы басни Крылова сочиняете, кого угодно обвиняете, лишь бы не отвечать за свои проступки!! Мелочно, противно, аморально!!

Мне в личке подсказали очень правильную мысль, её я и воспользуюсь. Лошадь выбирать будет девушка, сама.