Сообщения

13

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 05, 2015, 14:12:33  »

Ще раз нагадаю прості правила, що вирішують будь-які суперечки:
 - власник коня сплачує власнику стайні лише оренду приміщення, середні показники води та електрики, охорону (при наявності);
 - власник коня самостійно купує корм та тирсу, де схоче та скільки схоче;
 - у випадку маленької стайні та одного конюха на всіх власник коня в обов'язковому порядку сплачує його послуги теж. У випадку великої стайні та двадцяти конюхів на ній самостійно домовляється з тим, хто згоден взяти його коней за договірню платню.

Є стайні, де це можливо, де це вже працює. Якщо власник стайні, де ви зараз стоїте, не хоче (або не може) вести гнучку політику - збирайтесь та переїжджайте туди, де це можливо. Як не хочете переїжджати - залишайтесь, але не скигліть.

Все! Досить пустопорожньої балаканини, тема себе вичерпала.

+1000
На какой то страницы я писала об этом.
Но хозяева конюшен не хотят свой заработок сократить до одной аренды денника, они видят бардак в том, что где будут храниться корма частников. А если частник не завезет опилок для своего коня, будет бардак и вонь на конюшни. Они не хотят менять ничего. Они не понимают что без частника, они перестанут быть хозяевами конюшен, они превратятся в частников, которые держать своих лошадей на своей территории.

14

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 05, 2015, 14:05:57  »

Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.

при цьому конюх може запросто посилати господаря з його претензіями чи зауваженнями. Ну бо хто він такий на власній конюшні? А якість обслуговування і догляду за кіньми будуть у прямій залежності від розмірів оплати

Конюх как и любой человек не хочет потерять работу. Если работодатель предложит вариант любово размера заработка в замен банкротства-конюх согласиться. Как предприятия переходят на пол ставки, ни кто не уходит и надеются хоть на это. А конюх что, в другом измерении что ли живет и не понимает, что уйдет половина коневладельцев и зарплата его испариться.
В сегодняшних реалиях не возможно планировать и закупать овес на год вперед, это уже не подъемные деньги. Так что аргументировать планированием закупок овса на год это смешно.
Страна приходит в 90-ые, именно в это время пали лучшие экземпляры лошадей, те что пережили, недокормленные и больные лошади, что давали слабое поголовье. На город было в среднем 2-е конюшни, сейчас 10, только людей платежеспособных стало еще меньше чем в 90-е, выехали половина.
Для кого Вы будите конюха беречь и овса на год покупать, проснитесь?

15

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 04, 2015, 22:28:42  »

alex19, как это не думают о владельцах конюшни? Да именно чтоб избежать брошенных лошадей и пустующих денников нужно что то делать. Не правда, что содержать лошадей могут только богатые, только богатые могут быть в БОЛЬШОМ спорте, а так Ваш устаревший со временном советского союза подход об организации конюшни, содержании и кормлении превратило содержание конюшни для владельца и содержание коня в колоссальные деньги.

16

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 04, 2015, 21:03:28  »

Конюха можно брать на зарплату включающею минимальную оплату, за уборку хозяйских лошалей, уборку территории, разгрузка и погрузки сена, кормление. Частники платят лично конюху в карман за уборку своих лошадей, столько сколько они хотят чтоб конюх убирал.

Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.

Не представляете, так не говорите.
Нормальный, трудолюбивый конюх, работник редкий.
Я стояла на постое таком. Прекрасно, были дни убирала я, были дни конюх. Если у меня не получалось звонила конюху, он был счастлив. Убирал так, как никогда не уберет человек имея этот круг обязанностей ежедневно.

Хотелось бы напомнить, что эта тема открывалась с вопросом как выжить владельцам конюшен и коневладельцам. Все что вы говорите так было, это было прекрасно, было удобно и отработано, но чтоб выжить нужно кризис план. Вы считаете, что все то что я написала бред, а вы знаете что все то что я написала работает и прекрасно, взято из практики. Если у вас получиться выжить не меняя привычного уклада, здорово, возможно выживут, но не все.

17

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен

« : Март 04, 2015, 19:07:42  »

Почему Вы так гвоздями встали за сохранения своего привычного порядка и правил?
Овес 1кг в день, так можно этот килограмм на три раза разделить чтоб конь не бросался на двери.
Конюха можно брать на зарплату включающею минимальную оплату, за уборку хозяйских лошалей, уборку территории, разгрузка и погрузки сена, кормление. Частники платят лично конюху в карман за уборку своих лошадей, столько сколько они хотят чтоб конюх убирал. Мотивация у конюха опупенная скажу Вам.
Если Вы хозяева конюшен хотите быть буржуями в своих владениях, Ваше право.
Но всегда есть варианты.
Но вообще эта тема сплошной бред. При подобном подходе владельцев конюшен, загнется половина. 

18

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 22:09:12  »

Реакция на мои посты для меня ожидаема, то, что для Вас дикая теория, для меня работающая практика.
Хотим жить как в Европе, только крутиться и вертеться как в Европе это сложно и суматошно.
Ваше право.
Содержание в паддоках дешевле чем на конюшни и для здоровья лошади безусловно лучше.
Расход опилок: если сухо на улице или погода хорошая, все на улице там и писают и какают, если холодно в денник заходят, расход опилок ставиться обычным. Сено засыпаю в денник, поэтому расход средний, не выше конюшенного.

Вот так живут мои сейчас , у каждого денник со своей левадой.

19

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 17:58:23  »

В моих постах я писала цены на овес " на пример", про уборку 4 раза в неделю "на пример" убирает конюх, а три раза в неделю хозяин, когда приезжает на тренировку . Я также писала про гибкий подход к каждому коневладельцу. Если я убирала в Донецке коня 2 раза в неделю и мои корма, я экономила известную сумму. В Италии я убирала 4 своих лошадей каждый день и экономила известную сумму.
Если вы читали ранее посты коневладельцев, то экономия и 500 гривен в месяц очень ощутимая помочь в наше время.
Поэтому не надо совсем буквально воспринимать мои " нормы", все что я написала это повод к размышлению и выработки своей кризисной калькуляции.
На конюшнях гран при кормят мюслями без всяких добавок для мускул и ног, изначально покупают мюсли для определенных лошадей. Для маток одно, для спортсменов другое более энергетическое или менее, а те, что не работают и мюслей не видят. 

20

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 15:02:54  »

По моему печальному опыту лошадей бросают не нищие,а безответственные.

Вот это точно, даже у нас лошадей бросают...

Вот именно поэтому ответственный коневладелец стоит также дорого как и те деньги, что он приносит. Именно поэтому надо идти на уступки и менять правила.
Адажио, 700 гриве это был пример. Если необходимую сумму разбить на всех частников, и конечно с частниками надо говорить и обсуждать варианты.
В Европе содержат лошадей не по другому, а по разному. Есть и конюшенное содержание, есть паддоки. Это уже сам хозяин выбирает .

21

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 13:40:15  »

И когда у коневладельца нет денег, а есть желание пережить тяжелые времена, он возьмет машину раз в неделю чтоб привезти мюсли или опилки, остальное время будет ездить общественным транспортом.
Я вообще в рюкзаке таскала 5 кг мюслей каждый день и ехала электричкой, и убирала лошадей сама, когда у нас с мужем денег не было, а лошадей терять не хотели.  Но владелец конюшни предоставил возможность экономить, ЭТО главное. Он нам не предложил съезжать потому что мы стали нищими.
Он всё равно с нас имел свои деньги за аренду денника, сено, вода, свет и работа лошади. Так что хозяин конюшни свою копеечку с нас имел, и для него это тоже важно при условии выживания. Ведь главное для хозяина конюшни в месяц выходить не в убыток и не на ноль.

22

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 13:35:34  »

А каково лошади экономящего на овсе коневладельца смотреть как других лошадей кормят зерном три раза в день?И какой смысл в экономии на уборке денника,если на проезд коневладелец потратит больше?Кроме того,содержание частных лошадей-это не только корма и конюх с электроэнергией))Это и инвентарь,и ремонт левад,и подсыпка грунта на рабочее поле,манеж,левады,да банальная туалетная бумага,которая лежит в туалете)))

Когда одни едят овес, другие едят сено и при условии выживания это все мораль и мелочи. И на действительно спортивных конюшнях у каждой лошади свой режим питания, и ни кто не организовывет командное проедание концентратов. Более того, когда лошадь отработала, ее привели, помыли и дали норму мюслей. Т.к. Именно после работы лошадь возвращается очень голодной и воизбежание проблем с желудком и коликами ее кормят.
Инвентарь и ремонт левад и подсыпка грунта, это траты не ежемесячные, а как правило раз в 8 месяцев, в среднем. А вот на это можно собирать деньга дополнительно. Любой коневладелец с радостью раз в пол гола даст 700 гривен на это все, чем каждый месяц по 700.
Ведь разговор идет о временных мерах для всех. Чтоб не быть хозяином конюшни брошенных лошадей.

23

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 13:19:30  »

Например у нас отсутствие ночного конюха и круглосуточного ветеринара невозможно!
Так как  кобылы жеребятся в основном вечером-ночью, в конюшне всегда маленькие жеребята и лошади-пенсионеры, некоторые из них сердечники.
Уход за пенсионерами должен быть особым и рацион у некоторых (беззубых от старости) лошадок особый, намного более дорогостоящий.

У Вас и так стоимость постоя очень демократичная, у Вас есть поля и выпас и вы уже экономите.
Но если говорить за среднестатистические конюшни с трех разовым кормлением овса  в количестве 3 кг ( в среднем), свет и поля с еврогрунтом и уборка денников. Если коневладельцу предоставить возможность самому убирать лошадь, и сократить дачу овса, например до одного раза в сутки в количестве 1 кг, тогда коневладелец сэкономит 1 тысячу гривен в месяц (например) и будет счастлив и не сдвинется с места.
Но почему то хозяин конюшни, видит себя хозяином ситуации и зависимость коневладельца от себя, что является заблуждением.

24

Конференц-зал / Что делать владельцам конюшен?

« : Март 02, 2015, 12:40:51  »

Дело не в этом, а в том КАК выжить в условиях глобального международного голода. Я привела в пример как выкручиваются в Италии. Если в Украине начнут применять гибкую систему, а не стандартные правила постоя, то шанс пережить это все будет у каждой конюшни. Я привела в пример ночного дежурного, но это не значить что его обязательно сокращать. Это был пример.
Каждая конюшня имеет свою инфраструктуру и дополнительные радости для коневладельца, которые он оплачивает в стандартом пакете пастоя. Коневладельцу нужно предоставить выбор.