Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: j-a-j от Январь 22, 2013, 13:18:02
-
12 числа мою лошадь искусал питбультерьер. разорвал живот и искусал ноги. между ними была схватка не на жизнь, а на смерть. была и милиция и инспекция ветеренарии. на хозяев наложили штрафные санкции в 51 гривну. хозяин собаки 80 дед, сам боится пита, но гуляет с ним без поводка, ошейника и намордника. собака рвет всех кого встретит. свёл же черт их с конём в поле. после этого коня подменили из ласкового, милого, послушного целуйчика в неукротимого зверя. 6 часов была в первый день битва хозяев и коня за уколы от столбняка и антибиотиков. посоветывали конники и показали как вязать ноги. 2 дня получалось с боем обрабатывать раны, на 3 день- 7 человек держащие коня летали как пушинки. не помогали успакаивающие, от которых даже ноги отказывались его держать и челюсть обвисала. только видел лекарство или приблежающийся к нему шприц, летало всё. станка нет. пробовали сидя верхом сделать уколы- иглы завязывал на узлы. к морде нельзя поднести ничего, ни уздечки, ни тем более губокрутки, ни тряпки, чтоб закрыть глаза, как с ума сошёл бедный мальчик. ветеринары отказываются приближаться на 5 метров. стал бится и кусаться. раны стали гнить, не смотря на сильные антибиотики и на их промывания марганцем и стрептоцидом.
посоветуйте, пожалуйста, как можно зафиксировать коня без травм для него, чтоб его обработать тщательно. может кто-то знает лучше присыпки или лекарство выводящее гной.
хочу добавить, радует то, что ужасная опухоль сошла на животе вокруг раны, и мальчик не утратил аппетит. даже умудрился удрать от нас и выкачатся в грязи по уши. слава богу в раны не попало. думаю ему легче, если захотелось совершить любимое дело, принять грязевые ванны.
-
думаю ему легче, если захотелось совершить любимое дело, принять грязевые ванны.
Имхо, но грязь в открытой ране не лучший вариант.
Гной хорошо вытягивает левомеколь, мазь Вишневского (из того, что нам помогало), есть и присыпка бактерицидная - но от нее мне эффект не понравился. Я обычно промываю хорошенько хлоргекседином, по возможности прочищаю рану, а потом ставлю мазь.
С остальным мне кажется стоит запастись огроомным терпением, хотя и успокаивающие тоже в комплексе желательно, главное, чтобы вет контроливал вас, а то и переборщить можно.
ПС: Усыплять таких собак нужно, вместе с хохяевами, которые их довели до такого поведения. Извините за грубость, но не удержалась - просто уже тоже достали шавки во дворе, которых подкармливают соседи, а они на ноги кидаются
-
ultra, а за что вы извиняетесь. я когда увидела своего коня, его раны и лужу крови под ним, я думала, что перегрызу сама горло и собаки и её хозяину. а когда конь прижался ко мне, положил голову на плечо, оборачиваясь на живот и жалуясь на рану, я думала, что рвану искать автомат, чтоб перестрелять всех собак и их хозяев в окрестности. 5 дней мы боролись за его жизнь. недавно он стал шалить с качанием в грязи и проганять кобылу от кормушки, только тогда я вздохнула с облегчением. но теперь надо бороться дальше. весь гной леквидировать. но как? он не подпускает к ранам.
-
Подобные собаки и их хозяева - отдельная тема для обсуждений и, как по мне, отдельная статья криминального кодекса, которая должна быть.
По-поводу коня - масса терпения. Понятно, что ему больно, неприятно, но стоит попытаться ему объяснить, что все не так страшно. Конечно, чем лучше им становится, тем больше они начинают "обороняться" от всех и вся.
Попробуйте с помощью корды ноги зафиксировать(одну ногу, если быть точной). Повал тут вряд ли поможет, так как валить его тогда часто придется и он точно озвереет
-
думаю ему легче, если захотелось совершить любимое дело, принять грязевые ванны.
ПС: Усыплять таких собак нужно, вместе с хохяевами, которые их довели до такого поведения. Извините за грубость, но не удержалась - просто уже т...
+100!!!!
с этими собаками и неадекватными хозяевами,просто беда!нужен закон регулирующий приобретение таких опасных пород собак,как питбультерьеры и др.,типа бойцовские.Есть же закон о приобретении оружия,а это вообще,можно приравнивать как неуправляемое оружие,типа мины,хотя бы обязать хозяев справки брать в психдиспансере.Ну что это такое????дедушка 80лет и питбультерьер!!!и он дедушке однажды горло перегрызёт...
-
и грыз уже. дед сам жаловался, но они его любят с бабкой. бедный пёсик... я их домой пригласила. коня показала, его раны. пощелкали языком, денег дали 400 гр. на типа на лечения. а у меня чеки на полторы тысячи гривен. и лечение ещё не закончено. да Бог с теми деньгами, главное, что мы все от этого страдаем. конь, я, муж, все друзья, кто коня моего любят. дети, рёвом ревут за ним...
-
У меня за спиной похожая ситуация.И с жутко перепуганым конем и с порваным животом,ноздрями,и чуть не пованой шеей.(возле вены)Это был американский бульдог,большая и сильная собака.
Очень турдно было обрабатывать.Делали все это на развязках,очень тугих,сразу по несколько человек,Один держал ногу на веревке,другой успокаивал,третий пшикал,Хозяин коня купил мне алю спрей,и еще какую-то жидкость типо перекиси,что ему там знакомый вет насоветовал.Никакие уколы он не оплачивал.К тому же это сосед.
В процессе потасовки с собакой хозяин получил копытом в челюсть,у собаки порван рот.Но именно он собаку не дрессировал,спустил с поводка без намордника среди кучи детей.И мой конь пасся недалеко на траве и никого не трогал.
Виноватых *нет*,по крайней мере так считал хозяин.
Конь полностью психически восстановился аж через пол года,но собак ненавидит до сих пор.
Обрабатывали уговорами,лаской,долго и нудно.Когда поняли что никакие веревки и развязки его не удержат.
-
По поводу собак.Все зависит о людей, от их воспитанности и понимания ситуации.У нас рядом агрофирма и по весне туда подбрасывают щенков.Люди их подкармливают, они хорошо охраняют.Но вот повадились на пастбище Арфу гонять.Пять собак.Так знают когда она выходит, ждут а потом кидаются под ноги, заставляют убегать и берут в кольцо.Пошла в агрофирму, как раз позвала сторожа в момент злодеяния собак.На следующий день ни одной собаки не было.И мне совсем не жалко что с ними произошло.
-
Минуточку, а причём тут именно питбули??? Моего овчарка покусала и тоже были рваные раны и хозяин в неадэквате :cry: Обрабатывала на развязках тугих, дерево во дворе есть, ствол на двое расходится, затягивала в развилку и обрабатывала и ногу верёвкой тоже фиксировали, куртку на глаза, он у меня вообще на обработки и уколы припадочный :8):
-
по теме: в таких случаях коня желательно сразу фиксировать, и пусть стоит себе на развязках или чомбуре в недоуздке столько, сколько надо, под наблюдением. с прогулками в руках, естественно. (Мы как-то после операции на шее (рорер) по очереди дежурили с ветврачом - там шов по технологии не до конца делается, фактически он дышит первые дни и раной и ноздрями и коню ложится нельзя было.) Теперь у вас сложнее - он понял, что может вырываться и вы не удержите - предложить способ зафиксировать гарантированно без травм - маловероятно на мой взгляд.
По лек средствам уже написали, раны необходимо промывать от гноя, удобно для этого использовать шприц кубиков на 20, либо промакивать специальными салфетками, чем чаще, тем лучше, салфетками антибактериальными можно вообще каждые полчаса-час. Для подгнаивающихся ран у меня был позитивный опыт применения террамицин-спрея. Алюспрей хорошая вещь, но не для случая с загноившейся раной, на мой взгляд.
не совсем по теме. питбуль или не питбуль - это неважно. вы не представляете, что может сделать шавка 35 см в/х. Дело в хозяине и во всех окружающих, исповедующих "моя хата с краю". Я так понимаю, что вы его знали раньше, тк пишете, что пес нападает на всех. Пес произвел 1-2 нападения, допустим, и всем пофиг. Не на них же напали. По-хорошему, хозяев в таких случаях коллективно предупреждают - либо ошейник и поводок с намордником, либо потеряешь пса, ибо он опасен. 98% хозяев идут на мировую, сомневаюсь, что дед стал бы выпендриваться. Если дед говорит - нет денег - да купить ему все. 80 грн потратили, зато спокойны, что рядом с вами не бегает кусачий дурной питбуль. Вместо этого мы дожидаемся, пока грянет гром, после чего начинаем проецировать свою ненависть на всех окружающих собак и собачников. Ни чем не заслуживших вашей злобы кроме самого факта своего существования. А ведь более 90% покусов - это покусы именно домашними собаками и в большинстве случаев - вина хозяев. Так при чем тут собаки?
Не надо злобы.
Добавлю: я подумал, что делать, если вдруг такая беда случилась, и собака напала на вашу лошадь, пара мыслей родилась. Если вы не робкого десятка, хватаете любую палку потолще и стараетесь ударить ею собаке по задней ноге пониже. Там чувствительное и хрупкое место, независимо от породы. На трех лапах не очень попрыгаешь. Все лучше, чем ничего не делать. А собака увлеченная дракой обычно плохо воспринимает окружающее. (мне по работе случается разнимать собачьи драки, последняя - мой стафф на прогулке и сбежавший от хозяев ротвейлер...)
-
+100 А ещё есть положительный опыт использования мази Офлокаин на гноящихся ранах, Аргосульфан тоже прилично помогает.
-
cherkes2, спасибо вам за совет с лечением, но объясню по поводу собаки и его хозяена. их нашла милиция. их обоих я ранее никогда не видела и не знала. всё что написала за них, выявленно в ходе следствия правоохранительными органами. это деда соседи дали показания.
-
конечно,злоба людей и алчность и способствуют нещастьям ни в чём неповинных животных и людей.По вашему какие люди вывели питбультерьеров и с какой целью?именно такие породы создавались для убийства,поэтому с ними чаще всего и проблемы возникают,по статистике.Ведь уже вводились властями меры по содержанию собак этих пород,разве не запретили их выгуливать без поводка и намордника?
но,конечно,собаки любые могут быть опасны,даже маленькие,безпривязные.Особенно для лошадей и всадников.
Вот и написали бы закон по собакам,и ещё, что бы не только в населённых пунктах,но и рядом не выгуливались собаки "серьёзных" пород без намордников и поводков.
А может нам тему создать"Пожелания депутатам от конников"?????? :hehe:
-
Доця, у меня дома 2 питбуля, пока ещё никого не убили и не съели ;) Учитывая то , что дома ещё 8 лошадей :yes:
-
priboi, если у Вас есть питбули, то Вы прекрасно понимаете, чем они отличаются от других собак не бойцовских пород :yes:
Собаки данной породы во время драки не чувствуют боли и неконтролируемы, поскольку бьются до конца, а конец не только для них может закончится летально.
Если собаку ВООБЩЕ воспитывать и дрессировать - проблем не будет ни с питом, ни с пуделем. Проблема - в головах людей.
Больше всего меня убивает, когда заводят собак крупных пород, особенно сторожевых или бойцовских а) в квартиру б) не имея опыта содержания подобных собак в) не обращаясь к кинологам за помощью в дрессировке.
А потом Интернет закидывается объявлениями по типу "отдам добермана только мужчине по причине неадекватности добермана".
Ошейник и поводок тоже не всегда спасает - на моих глазах ежедневно барышню преклонного возраста выгуливает ее стаф на 5-ти метровом поводке, и при этом я просто сбегаю со своими, дабы ничего не случилось
-
j-a-j да я скорее сожалел о безразличии людей. ничего личного. просто не стоит вам из-за одного долбодятла записывать всех собак и собачников во врагов - большинство из них прекрасные люди и животные. Те же бездомные собаки - также следствие безразличия людей... как и ваш случай...
-
Причем тут порода.
Не в породе дело.
Дело в людях и их адекватности.
Уже 12 лет я держу эту породу и буду держать дальше.При правельном воспитании эта порода ничем не отличается от остальных пород.
-
priboi, если у Вас есть питбули, то Вы прекрасно понимаете, чем они отличаются от других собак не бойцовских пород
Бойцовской породы-НЕТ.с ними чаще всего и проблемы возникают,по статистике.
Любаня не соглашусь.
Питбуль единственная порода собак у которой агрессия к человеку искоренялась на генетическом уровне,
в отличии от других пород.
А статистика очень интерессная весЧ.
Питы в ней аж на 11 месте.
-
Ничем не отличаются! А зверя можно сделать из любой собаки, собачники поймут...
-
Дело не в породе.
Виноват владелец собаки.Требуйте полного расчета за лечение Вашей лошади.
P.S.Моих питов уже 5 год терроризирует махонький пекинес.Иногда хочеться дать пендаля этой собаченке,но собака не виновата что хозяйка дура(водит пса без ошейника,поводка).Сори за мой французкий.
-
.При правельном воспитании эта порода ничем не отличается от остальных пород.
Ключевая фраза !!! Другие породы-пекинес иже с ними , даже при неправильном воспитании не смогут сделать того, на что способен пит или стафф(с трудом их различаю)) или другая бойцовая собака. В Америке -"страна производитель" питбуля- в большинстве штатов запретили эту породу. К чему-бы это?
В период с 2009 по 2012 в Днепропетровске и области зарегестрировано 142 нападения собак на людей(чаще на своих-же хозяев) - 3 с летальным исходом, из них 1 ребёнок( убитый соседским питом - в игре ухватил ребёнка за голову и проломил череп).
Я люблю собак и уважаю любую породу и заводчиков, но я ЗА запрет на содержание и разведение собак породы пит. и стафф. в Украине.
-
Могу показать, что может сделать коню например немецкая овчарка :glare: Немцы же не боицы, правда ;)
-
У нас тоже случилось подобное.Места укусов вначале пробовали промывать перекисью и прочим.Лошадь не давала даже подойти к себе,т.к. на открытой ране все эти средства давали жжение.Тогда начали проверять на себе,опытным путем пришли к выводу,что только при обработке ветеринарной присыпкой нет боли.Она в удобной упаковке и ее можно распылять попадая в рану.но не прикасаясь к ней.Лечили только ею,результат отличный.Быстро подсушивает ,и процесс заживления идет хорошо.Стоит копейки.Лошади ее не боятся.Теперь все раны обрабатываем .
-
Немцы же не боицы, правда
Нет ,конечно))) Поэтому и при охране зон и тюрем их чаще всего используют :sarcastic:
Не смотря на мою опаску любой собаки крупнее крысы: - Виноват всегда хозяин!!!
При мне на площадке ребёнка укусил пожилого вида среднего размера двортерьер, подзатыльников надавать хотелось в первую очередь хозяйке(бабульке, которая пришла выгуливать пса на бульвар), а потом мамашке , оторая за 3-летним дитём не смотрела, а пивас потягивала с подружкой :madgirl:
-
Так я же Вам о том и говорю, что дело не в породе собаки, а в хозяине :yes:
-
И по теме: кобыле, которая не подпускала к ногам с гнойной раной, чемиком с расстояния рану брызгали 1-1.5 м (струи хватает), а потом сверху йодоформовой присыпкой засыпали (с метра тоже попасть реально) , правда амбре от него ещё тот :sarcastic:
-
Ничем не отличаются! А зверя можно сделать из любой собаки, собачники поймут...
+100
Уже перешли на дискуссию о собаках.
Дело в том, что люди заводя себе собачку даже не трудятся узнать что-либо о ее породе и воспитании, отсюда и печальные последствия.
У меня по соседству овчарка - полнейший неадекват...
А питы кстати совершенно не агрессивные собаки, а тем более к людям. Стафы, это выбраковка питов кот-х начали использовать на боях, потому они агрессивные. Но опять же, люди могут обзавестись потому, что модно, престижно и абсолютно ничего не смыслить в правильном воспитании.
Вся эта статистика с нападениями... У каждой породы собак есть назначение, свои особенности и т.д., при неправильном обращении страдают все, но виноватыми чаще всего делают животных...
, раны большие по площади?Если большие, то использование перекиси для промывания и мазей типа Вишневского может вызвать рост дикого мяса. Нужно использовать что-то подсушивающее.
Стояла у меня лошадь с глубокими, рваными ранами. Промывали ее марганцовкой, брызгали чемиспреем, когда рана начала затягиваться, наносили мазь - не помню какую именно, но что-то типа левосина... И то, немного дикое мясо пошло, выжигали потом.
-
Добавлю: я подумал, что делать, если вдруг такая беда случилась, и собака напала на вашу лошадь, пара мыслей родилась. Если вы не робкого десятка, хватаете любую палку потолще и стараетесь ударить ею собаке по задней ноге пониже. Там чувствительное и хрупкое место, независимо от породы. На трех лапах не очень попрыгаешь. Все лучше, чем ничего не делать. А собака увлеченная дракой обычно плохо воспринимает окружающее. (мне по работе случается разнимать собачьи драки, последняя - мой стафф на прогулке и сбежавший от хозяев ротвейлер...)
Но, взят палку на мою собаку - то Вам урве руку!!! С етим овережно! И потим тут не виновати собаки та люди! Я через год работала с питбултериерама ( и причом они боли специално тренировани на бой!) но ни одного разу даже не подумали кинутса на людину!!! Даже мой трохрочний племеник *коталса верхом* на етих собаках..... И я мала сучку - маленкую породу! и ТА кидаласа на всих!
-
йодоформовой присыпкой засыпали
с расстояния это делается с помощью бумажной трубочки - йодоформ насыпается на листок с одной стороны, бумага сворачивается в трубочку и йодоформ как из духовой трубки выдувается в направлении раны))) все гениальное просто)))) можно засыпать в уже свернутую, но не так удобно.
Стафы, это выбраковка питов кот-х начали использовать на боях, потому они агрессивные.
Кхм ваша неправда. Снял с полки справочник по породам, 70-х годов выпуска. Для экономии места моими словами:
"Предками стаффа являются английские бульдог и терьер. В 1870 г. он попал в США... и тд."
Zora это для совсем экстремальных ситуаций, когда надо реально спасать лошадь и невмешательство может плохо для лошади закончится, когда не до вопросов жалости к собаке. Да и совет не для слабонервных - я об этом сразу предупредил, потому что естественно есть шанс, что собака переключится на вас. Поэтому пока собака занята дракой и плохо воспринимает окружающее есть шанс драку прекратить с нефатальными последствиями для собаки - все лечится.
-
Причем тут порода.
Не в породе дело.
Дело в людях и их адекватности.
Уже 12 лет я держу эту породу и буду держать дальше.При правельном воспитании эта порода ничем не отличается от остальных пород.
Ирунька,таких ,как ты хозяев и таких питбулей,как у тебя и половины не найдётся,я уверенна.Да,всё зависит от воспитания,а так как у нас людей некому воспитывать,то согласна с Бабайкой,разведение таких собак надо запретить на Украине или требовать от каждого владельца такой собаки справку с психдиспансера,как при приобретении оружия.
priboi, если у Вас есть питбули, то Вы прекрасно понимаете, чем они отличаются от других собак не бойцовских пород
Бойцовской породы-НЕТ
как это нет?!а на собачьих боях какие породы используют,пекинесов?
.с ними чаще всего и проблемы возникают,по статистике.
Любаня не соглашусь.
Питбуль единственная порода собак у которой агрессия к человеку искоренялась на генетическом уровне,
в отличии от других пород.
А статистика очень интерессная весЧ.
Питы в ней аж на 11 месте.
...вот поэтому они и не боятся ни человека, ни лошади,наверное.
так всё-таки статистика существует?!!!
а вообще,у нас тут рассказывали байку,что питов ганстеры выводили,чисто для убийства.Порода недовыведена,поэтому часто генетика даёт сбой....ну,если это брехня,то извините....
А,вообще,и стая бродячих собачек, в поле, довольно неприятное явление для всадника .... благодарна своей вороной,что она собак не боится и топчет их,как слон,можно спокойно ездить в село, по делам,такая надёжность лошади сохраняет жизнь всаднику.
cherkes2, насколько я помню,есть только один способ или разнять дерущихся собак,или оттянуть собаку(но свою,желательно)-это схватить её за задние ноги и оттаскивать,можно раскрутить вокруг себя ,но держать за задние ноги.Владелец второй собаки должен сделать так же....пришлось однажды использовать этот способ,хорошо,что ,прочитала о нём, когда-то.....А бить собаку по голове надо только с таким рассчётом,что бы она не встала,иначе,набросится потом на вас....
-
По теме
В свое время промывала рану из шприца на 50 кубов (купленный в тот розовый период когда я понятия не имела сколько максимум мл можно в одно место колоть).
Еще идея - помните как в детстве делали брызгалки? Берете бутылку пластиковую - поллитра-литр-полтора-два - как по руке прийдется. Чтобы пластик не сильно жесткий был. В пробке - делаете дырку и вставляете половинку от ручки (ну или подходящую жесткую пустотелую трубочку), в бутылку - раствор для промывания (марганцовка, фурациллин - в обшем, что нужно - то и наливаете), пробку сверху. Бутылку сжимаете - струя раствора идет на пару метров (смотря как сожмете). Учитывая количество раствора - что-то да попадет на рану и с достаточно большого расстояния. Конечно если рана в труднодоступном месте поможет не сильно - но ноги, живот - промыть должно помочь.
-
Доця так и есть, но оттягивать стоит свою... чужую проблематично, да и раскрутить 40 кг, чтоб не извернулись эти килограммы и не цапнули не каждому под силу. А если бить - да, так, чтобы повредить ноги. Это для ситуации "либо пан - либо пропал". То бишь серьезная угроза жизни или здоровью коня.
-
Прошу прощения за офф не по теме.Кхм ваша неправда. Снял с полки справочник по породам, 70-х годов выпуска. Для экономии места моими словами:"Предками стаффа являются английские бульдог и терьер. В 1870 г. он попал в США... и тд." Это предки пита) Изначально выводилась порода питбуль - пит - ринг, бул - бульдоги травильные собаки тех времен, терьер - охотничьи, зверовые собаки. В итоге получили собаку не боящуюся зверя и обладающую силой для схватки с ним.
Стафы, это выбраковка питов кот-х начали использовать на боях, потому они агрессивные. Вот здесь я допустила ошибку. Стафы выбраковывались от питов в связи с агрессией к человеку в ринге, что было недопустимо. А нынешние нормально воспитанные питы активно используются в спорте (аджилити, вейтпуллинг) без проявлении агрессии к людям и себе подобным.
-
Я и не говорила, что проблема только в питах, или вообще собаках. Прочитайте полностью мое сообщение - там черным по белому написано, что проблема в головах людей.
Ну не надо мне рассказывать, что пит и немец, к примеру - одинаковые. Ну генетику ты никуда не денешь. Дурной любую собаку можно сделать, как и машиной для убийства, но гены - они и в Африке гены.
Не бойцовская порода? А к чему тогда их бой до последней капли крови? К чему строение их челюсти? Не смешите меня.
Я не спорю, подобные собаки замечательно живут в семьях, и замечательно себя ведут при ПРАВИЛЬНОЙ дрессировке. А правильной дрессировкой у нас мало кто заниматься желает. Команду место и фу знает - вот и замечательно, этим и ограничимся.
Собаке достаточно один раз почувствовать свою силу, и что она может сделать больно - не зря в США давно практикуется подпиливание клыков у агрессивных собак. Какая собака - не важно, но потенциально опасней будет собака крупной породы, согласитесь. А питы, стафы и бультерьеры - замечательная машина для убийства. У них все для этого есть.
-
Да гены никуда не денешь и отсутствие агрессии к людям у питов тоже, в отличии от немцев, ротвейлеров, доберов, то есть охранно-караульных собак, выведенных для того, что бы работать на задержание ;)
-
Извините, что не по теме...
Vikusya снял книжку еще раз... тут различают Американского Стаффорширдского Терьера и Стаффорширдского Бультерьера. Приставку "Пит" заработал в США первый, хотя выведен для боев и отличается агрессией именно второй. Различаются они по предкам - разными видами терьеров и разными целями селекции... да, есть еще просто Бультерьер... там тоже своя генетика...
Да, а по сути приставка "пит" это просто американское название собаки для ринга. pitdog
Книга европейская и они признают приставку pit только как указатель целевого назначения конкретной собаки.
-
Доця так и есть, но оттягивать стоит свою... чужую проблематично, да и раскрутить 40 кг, чтоб не извернулись эти килограммы и не цапнули не каждому под силу. А если бить - да, так, чтобы повредить ноги. Это для ситуации "либо пан - либо пропал". То бишь серьезная угроза жизни или здоровью коня.
да,только свою....хотя у меня была ситуация,когда пришлось оттягивать, практически, чужого алабая(нам его подарили уже взрослым и он совсем немного ещё с нами прожил) от своей алабайки.А получилось так,что он вышел с вольера,нечаянно,и набросился на нашу девочку,а та медвежонок добрый,но в таком случае не растерялась.Завязался бой двух алабаев.Пришлось соображать и действовать быстро:я кобеля схватила за задние ноги муж суку,так и растащили,зрелище было ужасное,меня трусило пол дня потом.
-
До питов у меня были колли как снимают скальпы эти красивые собачки тоже знаю.Долгое время работала в травматологии повидала всякое.Знаю как выглядит вырваная охилесова пята спаниелем ,после такой травмы человек становиться инвалидом.Ну да ладно.
Еще раз повторю что такой породы как бойцовая нет.Откройте любой каталог пород и посмотрите.
В наше время на любую породу нужно получать разрешение что б был контролирующий орган который бы контролировал в каких условиях живет собака,как воспитывается,как выгуливается ну и т.д и т.п И если есть нарушения наказывали.
А то заведут незная кого и незная зачем а страдают другие .
-
..вот,вот ,Иришка,согласна.
а как же называются те породы собак,что используются в боях собачьих?
простите за офф,но свой совет для лошади я уже давно дала в лс хозяйке темы.
-
По теме.
Еще идея - помните как в детстве делали брызгалки?
Или использовать спринцовку с резиновой грушей (клизму). Удобнее. Мазь Аргосульфан очень хорошо заживляет гнойные раны.
В вашем случае поможет только гигантское терпение.
-
До питов у меня были колли как снимают скальпы эти красивые собачки тоже знаю.
Подписываюсь под каждым словом.Колли без грамотной дрессировки ОЧЕНЬ опасная собака..со своим мнением,умеющая принимать самостоятельно достаточно кровопролитные решения ...Две-три колли вместе-ядерная бомба.
-
По теме.
У нас Бусинка такое вытворяла при обработках h0.0.Отбивалась всеми ногами,свечила,козлила,закрутки не действовали.
Только уговоры,только ласковое слово и терпение.
Все у Вас получиться.
Две-три колли вместе-ядерная бомба.
а то питы,питы.
-
собачники, пожалуйста, хватит спорить. давайте лучше вместе поможем моему мальчику, он правда бедный.
спасибо большое всем за советы в плане лечения и фиксации животного. многое купила по вашим советам сегодня, лечу. с трудом удаётся правда подойти. шприц прячу в рукав куртки и оттуда поливаю лекарством. но только чувствует, что его что-то коснулось на ране, начинается земля-воздух. читала от нескольких человек, что в этом месте может начать расти дикое мясо. совет Доце выполнила, но всё же страшно теперь. как это предотвратить? Викуся, Вы писали, что вашему коню потом выжигали дикое мясо. чем? жидким азотом? рана очень обширная около 40см в диаметре. куски шкуры висят, с них сталактитами свисает сукровица. опасней рана на ноге, там гноя много. рана не разорвана, в шкуре дырки от зубов, образовался мешок, боюсь, что там весь гной скопился. подмышка разорвана, там вообще никак не доберёшся. веты советуют- расширь и выдави, обреж кожу вокруг. ну так кто ветврачь? иди и сделай. они думают, это безобидный хомячок. взял за шкирку, придавил к столу и по живому обрезал... я не могу к нему подойти даже погладить, максимум, что он позволяет без скандала- это взять яблоко с ладони. обзвонила всю Украину по знакомым, где можно хотя бы позычить ветеринарное ружьё, что дротиками стреляет. чтоб хотя бы уколы ему сделать, а то и снатворное вколоть, чтоб хирург прооперировал. ха,ха нет. только в некоторых зоопарках. веты совет дают- в вену вколоть надо снатворное, когда уснёт, тогда всё можно сделать. :rolf: ну, ну. я в сторонке постаю, посмотрю на эту картину, как врачь вену ищет... достаёт шприц... а дальше надо уже идти пирожки печь на поминки славного бывшего доктора...
ушла от темы. как предотвратить наростание дикого мяса на обширной ране?
-
Думаю,что Вам придется все-таки вызывать ветврача,колоть в вену наркоз и как следует осмотреть и обработать рану...плохо то,что есть карманы-это идеальное место для воспалительного процесса и тому подобной хрени.. :glare:Насколько знаю по собакам,то карманы нужно пару раз в день промывать хлоргексидином(заливать вовнутрь) и туда же потом йодицерин....
Чтобы я сделала в Вашем случае...
1)Уболтать-уговорить-поморить полдня голодом,но одеть ОЧЕНЬ крепкий недоуздок и привязать к решетке в деннике.
2)Уколоть в вену наркоз(даже самого "дурного"легко уколоть,если привязан крепко-накрепко "зубами к решетке" и колоть иглой для внутривенных иньекций...
3)Пока под наркозом подшить в вену катетер(его хватит на три-четыре дня),чтобы при необходимости добавлять наркоз(успокоительное).
4)Опять же-пока спит одеть губовертку,взять переднюю ногу и подлезть под брюхо с фонариком,чтобы как следует все осмотреть-обработать...
5)В принципе,если там ничего криминального-то пяти-шесть дней обработок должно хватить.
Кстати,температура была?Антибиотики кололи?В принципе,не помешало бы...раны все-таки ...
-
температуры небыло, ел и ест хорошо, огромная опухоль на весь живот, что была вокруг раны, сошла полностью. тьфу, тьфу, тьфу.
-
j-a-j, пока я не приучила своего коня колоться в вену у меня в холодильнике всегда был седалин-гель - оральный транквилизатор
http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=5080.0
Выпросила через знакомых у одного перевозчика из Киева, попробуйте, может поможет.
К слову, я ни разу не воспользовалась, прошел срок действия, поэтому как на деле-не знаю.
-
Плохо объяснила - селдалин -гель - успокоительное, доза дается на язык, действует в течении несколько часов, если невозможно уколоть наркоз, это выход успокоить до укола, но обязательно консультируйтесь с ветеринаром по этому поводу!
-
j-a-j Если совсем боитесь подойти, то ружье, которое вы упомянули, используют ловцы собак в массовом порядке. Обращайтесь к ним. Если вы в Киевской области, могу узнать телефон. Но вот подходит ли оно только для собак или регулируется доза - чего не знаю, того не знаю.
А Адажио вам все правильно написала, +100.
-
j-a-j, однозначно нужно обездвижить и обработать рану. Обрабатывать должен ветеринар. рана большая рваная, а значит все поврежденные ткани буду гнить, а уж после заживать, слишком большой источник инфекции. В моем случае была молоденькая кобылка, ей укололи успокоительное, обкололи рану ледокаином и срезали лишние, обрабатывали, кололи антибиотик дней 5 точно.
Когда начало появляться дикое мясо, я стала промывать крутым раствором марганцовки и в проблемные места прикладывала смесь из стрептоцида, марганцовки и борной кислоты, удерживала сколько могла (место было такое, что повязку не наложишь - бОльшая часть бедра) ибо уговорам лошадь не поддавалась, коротко привязывали в деннике под стенкой, несколько человек удерживали корпус, пока я ну оочень быстро обрабатывала. Были так же и маленькие карманчики коте-е в итоге пришлось вскрыть и удалить.
-
Кстати,забыла добавить-пусть постоит на привязи эти пять-шесть дней,ничего с ним не случится,или,если все-таки отвяжите-недоуздок не снимайте :yes:
cherkes2,благодарю :yes:
-
Хорс, я давала такой гель. Писала об этом вначале. У него ноги отказывали, не мог стоять, ложился, но стоило только достать шприц... Летели все по воздуху.
Аджио, не тот это конь, чтоб вязать его. Поймите. У него девиз: " Усруся, но не покарюся" Переломает себе ноги, свернёт челюсть, сломает шею, но не даст на привязи жёсткой лечиться, а люди его не удержат, даже скопищем. У моей подруге кобыла так шею себе сломала в 4х местах, так рвалась с привязи. Эту дебильную породу любит и использует с удовольствием милиция и казачество. За их безбашенность. Не боятся они в бою ничего, ни огня, ни стрельбы. Это кони убийцы, их учили так. Они на человека пойдут и глазом не моргнут. Он меня спасал 2 раза от бандитов, мужа и кобылу закрыл собой от этого пита... но лечится... Истенный мужик!!! Простите мужчины, меня за откровенность, но вас большую часть не затащить в больницу, даже под угрозой смерти, зато кому угодно лицо намылите, если вас обидят или близких вам. Вот и конь у меня такой. Мужик!!! Надо умом его брать, а не силой. Но у меня фантазии не хватает. И боюсь я его теперь, он бить научился задней вперёд и вбок, когда стоишь у его головы. И самое интересное попадает.
-
на хозяев наложили штрафные санкции в 51 гривну.
Это штраф за нарушение выгула собаки, в пользу государства. Теоретически его должны накладывать только за выгул, даже если пёс ни на кого не нападал.
я их домой пригласила. коня показала, его раны. пощелкали языком, денег дали 400 гр. на типа на лечения. а у меня чеки на полторы тысячи гривен. и лечение ещё не закончено.
А это уже компенсация ущерба, нанесённого вашему имуществу, и вы имеете право требовать её в полном объёме. Пёс хозяйский - хозяева в ответе. Если они не согласны оплатить чеки полностью, то идти с ними в суд.
-
j-a-j порода будеха, что-ли?
В таком случае, если боитесь травм во время фиксации, стройте станок быстро, либо ищите на местности, станок должен быть очень прочный, там его фиксируйте. В станке с помощью веревок через спину - под пузом - через грудь - и тд и тп можно зафиксировать так, что и себе нанести травмы ему будет очень сложно.
Уколоть нервничающую лошадь в вену иногда не так просто, поэтому если удасться - обязательно вшейте катетер, как говорила Адажио... как-то "играли" в игру "кто найдет вену у кабардинца" - он давал колоться, но так сжимался, что вена уходила - 3 человека пытались, с полчаса аттракцион длился...все вроде вот оно - а контроля нет...я такого больше никогда не видел...
ПС истинный мужик рану на своей руке сам зашьет, а не лечиться боится...)))))
-
cherkes2, Вы почти попали в яблочко с породой. Но у меня хуже, чем будёха, они хоть более покладистые. У меня дончак, мерен, но зверь ещё тот. 9 лет у меня, а каждый день к нему приспосабливаешься и не знаешь, что от него ждать. Характер, мама моя дорогая.
А насчёт мужчин, я написала, что не все же трусы лечиться, но большенство.
-
Делайте станок.Фиксируйте.Привязывать к решетке...ну в реале может шею сломать.раз такой шебутной,опасно.
Просто если не обрабатывать,можно коня не Дай Бог потерять.
У мужа для бугаев сбитый из бревен длинный ящик-загоняют-спереди опускают щит-сзади под колени плотно бревно задвигают-с боков на уровне пуза-пустоты.
Так и прививки делают и раны лечат.И без проишествий.
А бугаи покруче лошади силушку то имеют.
-
Самый оптимальный вариант-уколоть снотворное.Все почистить-подшить и катетор установить.Привязывать опасно,если животное в таком шоке-только покалечится.Но вот как внутривенно сдалать наркоз ему- понятия не имею.Может есть такой вариант как масочно-ингаляционный наркоз для лошади.Но кто делает и делает ли вобще...?
А по поводу растягивания стафов-питов очень много инф есть в инете.И большинство, увы от реальных пострадавших.Этих монстров сложно разнять,так как они не чувствуют боли.И если другую собаку можно оттащить за я...ца(извените),за задние лапы или надавив на глаза,нос.То стафам и пр. это не поможет.Он и слепой и без лапы будет дратся.Мало того очень часто в азарте перехватывает того кто под руку попадает.Единственный действенный метод-удушение.Ремнем,веревкой,что под рукой,до момента потери сознания.Главное не перестаратся и не убить пса.Ведь животное в любом случае никогда не виновато!
И вам после приведения коня в чувства все же стоит подать в суд.Возместить ущерб.И устранить пса.Ведь хорошо,что так.Хорошо,что это не чей-то ребенок,хорошо, что конь жив и вы целы.А все могло бы быть иначе.И будет.Если он напал раз,то будет нападать и дальше.
А психику коню подорвали.Востанавливать и успокаивать будете долго.Мой после нгападения при виде собак разносил так что ого-го.Со временем успокоился немного но собакофобия :madgirl: осталась.
-
Вот что нашла
Наркоз лошадей. Оральный хлоралгидратный Н.— животному выпаивают р-р хлоралгидрата (в болтушке с мукой или отрубями) в дозе 9,0—12,0 г на 100 кг массы животного. Ректальный хлоралгидратный Н.— в слизистом отваре вводят в прямую кишку, освобождённую от содержимого, р-р хлоралгидрата в дозе 8,0—10,0 г на 100 кг массы животного. Внутривенный хлоралгидратный Н.— в яремную вену медленно вводят р-р хлоралгидрата (10%-ный) в дозе 8,0 г на 100 кг массы. Сочетанный хлоралгидратный Н.— внутривенно вводят р-р хлоралгидрата в дозе 3,0—4,0 г на 100 кг массы тела и затем применяют местное обезболивание в области хирургич. операции.
Так что с уколами не надо мучатся.
http://veterinary.academic.ru/3287/%D0%9D%D0%90%D0%A0%D0%9A%D0%9E%D0%97-взято от сюда.
-
Вот сабакофобии я теперь и боюсь от обоих моих коней. Пит вцепился в грудь сначало моей кобыле, она от страха потом 2 часа трусилась. Визжала так, как будто её резали. Мерин был сзади и когда это случилось, бросился как лев на пса, чем и поплатился. Девочка моя адекватная во всём и рану дала обработать и прививки, и антибиотики вколоть. На ней уже ничего не видно. Бегает, балуется. А пацан страдает, по своей глупости и недоверия своим хозяевам. Собак не боялись никогда, игнорировали их. Не раз меня обступали в степи 6 огромных соседских волкодавов. Конь стоял, даже не смотрел на них. Они лапы ему на холку ставят, знакомятся со мной. Потом гоняли на перегонки с моим конём. Он им так злорадно всегда мины делал. И что теперь? Будет его страх парализовывать при виде даже пикенеса? Теперь буду выезжать только с питардами в кармане. И то не каждую собаку ими напугаешь.
-
Петардами вы, скорее всего, коня напугаете.
-
питардами напугать не каждую лошадь можно. я писала об этой пароде выше. эти лошади таких вещей не боятся. этих лошадей сам Будённый выводил. ни воды, ни огня, ни шума, ни стрельбы, ни пьяной толпы. не досмотрел и не учёл только великий полководец, чтоб ещё лечения не боялись и шприцов. ну браконул слегка в этом.
-
От собак лучше ультразвуковой отпугиватель.Так они даже близко не подбегут.
-
Извините, что не в тему опять...
У меня дончак, мерен,
я писала об этой пароде выше... этих лошадей сам Будённый выводил.
Господа, давайте определимся... П. Ржевский. Если у вас дончак, то товарищ Буденный к этой породе отношения не имеет, ну а будех он тоже не выводил никуда, он техзадание давал и следил за селекцией, вроде так... ибо образования зоотехнического, при всем моем к нему уважении, у казака нижних чинов не было и быть не могло.
-
бо образования зоотехнического, при всем моем к нему уважении, у казака нижних чинов не было.
Как ни странно, у графа Орлова зоотехнического образования тоже не было.:))) Как и у графа Ростопчина. И это совершенно не помешало им вывести свои породы лошадей, да какие!..
И у арабов дипломов зоотехников не было (и, что характерно, и сейчас НЕТ, и НЕ БУДЕТ никогда), и у карачаевцев, и у французов, и у англичан...:)))) Это только для разведения УВП наличие диплома "зооинженера" требуется обязательно.:)))))
-
Думаю,что Вам придется все-таки вызывать ветврача,колоть в вену наркоз и как следует осмотреть и обработать рану...плохо то,что есть карманы-это идеальное место для воспалительного процесса
Чтобы я сделала в Вашем случае...
1)Уболтать-уговорить-поморить голодом,но одеть ОЧЕНЬ крепкий недоуздок и привязать к решетке в деннике.
2)Уколоть в вену наркоз(даже самого "дурного"легко уколоть,если привязан крепко-накрепко "зубами к решетке" и колоть иглой для внутривенных иньекций...
3)Пока под наркозом подшить в вену катетер(его хватит на три-четыре дня),чтобы при необходимости добавлять наркоз(успокоительное).
+1. Надо коня все же зафиксировать и уколоть успокоительное, чтобы как следует очистить раны и насколько можно - зашить и обработать.
Если недоуздок не одеть никак и потому привязать невозможно - одевайте два аркана и ими как бы на развязки растяните (нужно минимум по одному человеку на конец каждого аркана). Лучше сделайте это в небольшом деннике, т.к. там концы аркана можно через решетки стенок пропустить и тогда удержать концы смогут даже женщины. Не бойтесь сразу же хорошенько придушить, пока не перестанет дергаться и не встанет ровно.
Петли арканов (незатянутые, чтобы диаметр побольше был и легче было их надеть) одевать коню придется Вам, скорее всего.
Главное - быстро одеть петли на область горла, люди на концах должны сразу же быстро петли затянуть (натянуть арканы) и держать очень крепко в постоянном натяге (не ослаблять, но и не продолжать затягивать сверх меры), человек со шприцем должен сразу подойти, как только конь встанет, и уколоть. Лучше колоть что-то быстродействующее даже в малом объеме (кубик Домоседана), но имейте под рукой тавегил или супрастин, если вдруг на Домоседан у коня аллергия (бывает при такой дозе). Если конь небольшой (400-450 кг), то лучше уколоть только полкубика или 0.75 максимум.
Арканы делайте из достаточно толстой, гладкой, но относительно мягкой и круглой в сечении веревки. Не из корд! А то и не затянете как следует (и конь биться будет), и кожу себе и коню пожжете в процессе...
-
Добавлю, что нельзя зафиксировать коня, привязав его к решетке денника. Если решетка такая, как у нас на ипподроме (прутки диаметром 8-10 мм), то их выламывает из бетонной заделки или отрывает в месте сварки с поперечиной даже двухлетка ("и цепи рвут движением плеча" (с)).
Советы наугад (т.к. только хозяин знает "тараканы" своей лошади):
1) Нельзя ли выдать ему много очень вкусной и любимой еды и уколоть успок., пока будет есть? Или однозначно убьет?
2) Как он относится к кобыле? Если дать им нюхаться морда к морде, перестанет замечать "врагов" со шприцами или это не поможет?
Еще раз: это только мои робкие предположения.
Если получится обездвижить, может, всыпать в гнойные карманы много Офлоксацина, растертого в порошок? (после очистки).
-
у меня нет решеток между денниками, бетонная стена до половины и всё. кони заглядывают друг к другу, нюхаются, целуются. это не спортивные и не совдеповские конюшни с огромными денниками и решетками до потолка. домашние кони в домашней конюшни, со своим двориком. я когда-то получила в деннике от вставшей на дыбы лошади, отступать некуда было, в спину кормушка упёрлась. хорошо вскользь пошло, но 7 швов накладывали. так что все эксперименты лучше провадить на улице.
вкусную еду я ему всегда сую в рот когда колем. он её жрёт и отбивается. война войной, но съесть он не забудет. когда очень боится, наберёт полный рот и держит, не жуёт, отбивается, у людей передышка, тогда и челюсти работать начинают. змей.
-
Окей,есть место во дворе или на конюшне,где можно крепко его привязать?Коновязь банальная?На моей конюшне тоже нет решеток,но тем не менее,ввареное кольцо в стене в каждом деннике имеется...
Простите,Вы так описываете его непослушание и неподчинение,словно сами себя уговариваете,что с ним справиться невозможно...уверена,что это не так :yes:Себя настройте по-другому,уверенней и решительней-тогда все уколы и обработки получатся...Это ведь ВАША лошадь и она должна позволять Вам проводить ветеринарные процедуры.Даже если ей больно,не имеет права вести себя агрессивно по отношению к человеку,тем более хозяину,у которого прожила 6 лет...
-
9 лет, не 6. я не уговариваю себя. у меня уже руки опускаются с ним воевать. я объясняю, что никакие уговоры. связывания, скручивания не помогают. муж вечером взял заглянул ему под живот, стоя возле головы, фонарём посветил на рану, такой удар задним копытом получил по руке, не буду описывать. что коню больно было от луча фонарика? натура у него дебильная. он будет с вами целоватся, обниматься, если вы ещё и барышня, но только поймёт, что вы с лечебным умыслом к нему подошли... я подскажу на какое дерево залезть. кто в Крыму живёт? добро пожаловать! приедьте, помагите, дорогу оплачу. а то думают я тут байки плету.
-
Простите,Вы так описываете его непослушание и неподчинение,словно сами себя уговариваете,что с ним справиться невозможно...уверена,что это не так
та же мысль возникла, кстати))))
j-a-j а у вас есть выбор? вы вначале просите совета, как зафиксировать, куча людей вам пишет, как можно фиксировать и чем лечить, и как колоть, в конце вы заявляете, что он ничего не поможет и предлагаете желающим приехать к вам рисковать здоровьем с дурным конем.
Раз вы так уверены, что ничего с ним сделать нельзя - тогда лучший совет - "оставьте в покое, выживет - выживет, а не выживет - ну, судьба такая". Устраивает вас это? Думаю, нет.
Поэтому пробуйте что-то сделать, вам кучу вариантов предложили и дельных советов насыпали.
-
я предлагаю приехать тем, кто больно умничает, а сам бы и не подошёл к коню на 2 метра. как-то вот справляемся пока сами. спасибо многим за советы. много взяла из них и уже выполнила. и с фиксацией и с лечением.