Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Garmata от Ноябрь 20, 2013, 15:01:15
-
Список участников на 21-22 декабря
1. Къяра +3 Симферополь
2. GloomYDelusioN +1 Николаев
3. sasha_kh +1 Полтава
4. Мустанг71 Днепропетровск
5. Виктория К
6. Татьянка Николаев
7. tigra +2 Днепропетровск
8. Nastyk Roxy +1 Одесса
9. priboi
10. Танюшик
11. Shany +2
12. Elle +1
13. Inside +1 Кременчуг
14. polina_nw
15. ---Витаминка--- +1
16. Summer
Место проведения:
Полтавская обл., Миргородский район, Дубровка, 7 км от Миргорода.
От Миргорода до Дубровки маршрутки от автовокзала в 8, 10.30 13.30.
Начало в 9.00
Где жить:
http://hotelmirgorod.com.ua
Гостиница "Киев" (центр Полтавы): http://www.doroga.ua/hotel/Poltavskaya/Poltava/Kiev/1026
Гостиница "Турист" (недалеко от центра Полтавы, возле ж/д вокзала), условия "советские", но хорошее питание - очень вкусно: http://www.doroga.ua/hotel/Poltavskaya/Poltava/Turist/1028
http://mirgorod.olx.com.ua/iid-6546571
http://vlasne.ua/city/Mirgorod/
http://mirgorod.pol.slando.ua/nedvizhimost/arenda-kvartir/
097 133 26 57
099 666 44 20
063 643 07 07
096 930 41 23
095 180 87 55
095 704 86 38
098 536 93 06
050 858 20 23
063 355 06 80
096 121 43 16
098 536 65 11
-
В Питере, на базе ДАРа, прошло уже два семинара
СЕМИНАР "ПОЗВОНОЧНИК ЛОШАДИ"
Семинар "ОФТАЛЬМОЛОГИЯ ЛОШАДЕЙ"
Сегодня - вебинар "УХОД ЗА ПОЖИЛЫМИ ЛОШАДЬМИ".
Гармата, думаю более реальный путь - просить конкретного вета чтоб научил основным методикам - инъекции, капельницы, клизмы, в идеале - зонд.
-
Но блин... Это ж реально полезная вещь была бы... Неужели у нас такие семинары не пользовались бы спросом? Большинство коневладельцев умеют разве что колоть внутримышечно, а в идеале было бы хорошо уметь колоть внутривенно, ставить капельницы, забирать кровь, зонд опять же... Услугами ветов пользовались бы аж никак не меньше, просто у коневладельцев всегда были бы умения "в запасе на крайний случай".
-
Ну, организуй. :yes: ;)
-
Та да, я еще тот организатор.
-
Полезные были бы курсы. Теоретическую часть организовать не трудно. Но ведь многих интересует практика. Вряд ли кто-то предложит своего любимца для тренировок взятия крови, внутривенных уколов и прочего вмешательства. Я слышала, что подобные вещи студенты-ветеринары (с/х животные) выполняют прямо на бойнях. Я бы на такое пойти не смогла.
-
Но блин... Это ж реально полезная вещь была бы... Неужели у нас такие семинары не пользовались бы спросом? Большинство коневладельцев умеют разве что колоть внутримышечно, а в идеале было бы хорошо уметь колоть внутривенно, ставить капельницы, забирать кровь, зонд опять же... Услугами ветов пользовались бы аж никак не меньше, просто у коневладельцев всегда были бы умения "в запасе на крайний случай".
Вещь полезная, не спорю. Но есть и обратная сторона медали:((
То что владелец, научиться всему этому и сможет оказать первую доврачебную помощь, это хорошо, но есть та категория владельцев, которая начинает заниматься самолечение, и залечивают лошадок, до состояния, что не один врач уже не поможет. Потом вызывают врачей, они ничем не могут помочь, так как время упущено, либо несовместимость препаратов, либо еще что то. А в итоге виноват кто? Правильно, последний врач который приехал, либо отказался приезжать:((
Так что, прежде чем создавать такого плана курсы нужно хорошенько продумать темы, так что бы потом не навредить работе ветеринаров.
-
Собственная лошадь - большая ответственность. Так или иначе нужно знать азы домедицинской помощи, основные заболевания - симптоматику и лечение, уметь ухаживать за травмированной лошадью, обрабатывать раны, ставить компрессы и прочее. За последние 10 лет очень сильно возросло количество коневладельцев, соответственно, и ветеринаров, специализирующихся на лошадях. Но я помню еще время в начале двухтысячных, когда ветеринара "лошадника" за пределами столицы днем с огнем было не сыскать. Много было ситуаций ( и на моей памяти, и со слов друзей похожие), когда приезжает ветеринар, а лошадей он, оказывается, только на картинках и в кино видал. И ты, владелец, объясняешь симпотомы и возможное заболевание, а при коликах еще и рассказываешь, что и конкретно в какое место колоть ( рисуя пальцем кружок для прицела). И это хорошо, если такой ветеринар не боялся подойти к лошади. Кстати, наши местные, на тот момент неопытные, ветеринары хоть денег за "работу" не брали. Сейчас с ветеринарами все обстоит намного проще и лучше, но знать азы все равно стоит.
-
Но блин... Это ж реально полезная вещь была бы... Неужели у нас такие семинары не пользовались бы спросом? Большинство коневладельцев умеют разве что колоть внутримышечно, а в идеале было бы хорошо уметь колоть внутривенно, ставить капельницы, забирать кровь, зонд опять же... Услугами ветов пользовались бы аж никак не меньше, просто у коневладельцев всегда были бы умения "в запасе на крайний случай".
Вещь полезная, не спорю. Но есть и обратная сторона медали:((
То что владелец, научиться всему этому и сможет оказать первую доврачебную помощь, это хорошо, но есть та категория владельцев, которая начинает заниматься самолечение, и залечивают лошадок, до состояния, что не один врач уже не поможет. Потом вызывают врачей, они ничем не могут помочь, так как время упущено, либо несовместимость препаратов, либо еще что то. А в итоге виноват кто? Правильно, последний врач который приехал, либо отказался приезжать:((
Так что, прежде чем создавать такого плана курсы нужно хорошенько продумать темы, так что бы потом не навредить работе ветеринаров.
А есть случаи когда никто из ветеринаров приехать не может, особенно когда ситуация острая,когда капельницы и в\в уколы уже необходимы, и связь с ветом только в телефонном режиме. Думаю многим было бы полезно научиться основам. Другое дело сможет ли человек правильно применить навыки, и не поставив укол мимо вены, это уже другой вопрос.
З.Ы.: ну и конечно же любое лечение должно обязательно согласовываться с ветом.
-
ну знаете, любой в\в, есть альтернатива в\м
насчет зонда... У лошадей он ставится достаточно легко, 99% наверное, что успешно
дело в диагностике наверное и тд, тут курсы вряд ли помогут
-
Видела случай, когда зондом попали в трахею. Лошадь в итоге погибла. Зонд, кстати, ставил вет, но не лошадиный.
Видела как ставят зонд - не думаю, что это "так легко" для тех, у кого нет практического опыта.
-
По-моему, самый простой путь - прилепиться к вету и помогать ему на конюшне. Если у вас, конечно, есть время торчать на конюшне ((((( А семинары вполне можно организовать:
1. Найти вета
2 Найти конюшню
3 Найти лошадей-добровольцев
4 Пригласить людей
Я вижу это так: проводить занятия по выходным. Сначала теория (час занятий; лекция), а потом практика. Курс занятий - на месяц. Все на добровольных началах. Или если какая-нибудь клиника (ветерин. факультет) не захотят устроить официальные мини-курсы.
-
Да, эта хорошая затея и я бы в ней по участвовал. Лучше это делать на конных заводах, или на КСК. Но для этого нужен ветврач фанатик,лишённый всяких амбиций и разрешение администрации этих предприятий. Считаю что это нужно не только владельцам лошадей, но и всем ветврачам. Ветеринарные форумы проходят каждый первый вторник октября. Но врачи которые посещают этот форум с Украины не много, от силы полтора десятка. Больше посещают со стран СНГ. Лучше это делать в зимнее время. Сам по мере возможности и желанию владельцев когда на вызове провожу с ними консультации по лечению, и показ манипуляций с необходимым иструментом, (манипуляция с носопищеводным зондом и прочие).
-
Все хотят практики... но вот учить анатомию (знание которой необходимо, например, при постановке носопищеводного зонда) не хочет никто :glare: А потом имеем зонды в трахее, разорванные ноздри и др. Есть манипуляции, которые должен выполнять именно ветеринар. ИМХО. Владельцу достаточно уметь делать инъекции (в/в, в/м, п/к), ставить клизму, накладывать повязки... знать нормы физиологических показателей и где что слушать-смотреть. ВСЕ, большего не надо. Хотите большего - надо получать образование. Веты ведь не просто так по 6 лет учатся (и даже тогда выходят нулевыми теоретиками, если сами не напросятся куда-нибудь на практику).
-
Все хотят практики... но вот учить анатомию (знание которой необходимо, например, при постановке носопищеводного зонда) не хочет никто :glare: А потом имеем зонды в трахее, разорванные ноздри и др. Есть манипуляции, которые должен выполнять именно ветеринар. ИМХО. Владельцу достаточно уметь делать инъекции (в/в, в/м, п/к), ставить клизму, накладывать повязки... знать нормы физиологических показателей и где что слушать-смотреть. ВСЕ, большего не надо. Хотите большего - надо получать образование. Веты ведь не просто так по 6 лет учатся (и даже тогда выходят нулевыми теоретиками, если сами не напросятся куда-нибудь на практику).
Насчет зонда солидарна целиком и полностью!
-
Все хотят практики... но вот учить анатомию (знание которой необходимо, например, при постановке носопищеводного зонда) не хочет никто :glare: А потом имеем зонды в трахее, разорванные ноздри и др. Есть манипуляции, которые должен выполнять именно ветеринар. ИМХО. Владельцу достаточно уметь делать инъекции (в/в, в/м, п/к), ставить клизму, накладывать повязки... знать нормы физиологических показателей и где что слушать-смотреть. ВСЕ, большего не надо. Хотите большего - надо получать образование. Веты ведь не просто так по 6 лет учатся (и даже тогда выходят нулевыми теоретиками, если сами не напросятся куда-нибудь на практику).
ответ:
Если у Вас руки растут от задницы и Вы по своей сущности от природы трусиха, то я с вами согласен. Но что делать владельцам лошадей, которые не могут дождаться помощи, а положение очень критическое? Только рисковать им и остаётся, потому что есть шанс спасти лошадь. Что многие и делают. Что касается владельцев, которые усиленно лечат своих несчастных, то это не спасёт от бредовой навящевой идеи лечить. Он владелец и его право. Поэтому не стоит Вам отговаривать людей от хорошего дела. Учится, учиться и учиться; Как завещал нам великий В.И. Ленин.
-
ответ:
Если у Вас руки растут от задницы и Вы по своей сущности от природы трусиха, то я с вами согласен. Но что делать владельцам лошадей, которые не могут дождаться помощи, а положение очень критическое? Только рисковать им и остаётся, потому что есть шанс спасти лошадь. Что многие и делают. Что касается владельцев, которые усиленно лечат своих несчастных, то это не спасёт от бредовой навящевой идеи лечить. Он владелец и его право. Поэтому не стоит Вам отговаривать людей от хорошего дела. Учится, учиться и учиться; Как завещал нам великий В.И. Ленин.
Проблема в том, что наши владельцы, считая, что умеют ставить зонд (ведь им целых 3 (!!) раза показали и дали подержаться за трубочку на курсах) и знают как лечить, сначала будут пытаться все делать сами (чтоб не вызывать вета, не платить ему деньги (они ж умеют)), а врач в итоге приедет на обе раскуроченные в хлам ноздри и будет слушать высказывания из серии "Делайте что-нибудь, вы ж ветеринар".
-
Вы так упорно делайте акцент на рваные ноздри, что я уверен что это происходило именно у Вас не один раз. Но если это так, надо просто про анализировать, почему это происходит и попытаться исправить. Даже если Вы повредили носовые раковины, что чаще всего это бывает, кровотечение останавливается само по себе и большой проблемы не вызывает.
-
Вы так упорно делайте акцент на рваные ноздри, что я уверен что это происходило именно у Вас не один раз. Но если это так, надо просто про анализировать, почему это происходит и попытаться исправить. Даже если Вы повредили носовые раковины, что чаще всего это бывает, кровотечение останавливается само по себе и большой проблемы не вызывает.
Нет, слава Богу я ноздри никому не рвала :no: Но знаю случаи подобного результата после действий "обученных" людей. И именно поэтому я считаю, что каждый должен заниматься максимально своим делом, тем более в области здоровья животных, которые зависят от нас. Самолечение, без должных знаний, до хорошего доводит редко :glare:
-
Я бы пошла на такие курсы, если бы они были в выходные. В рабочие дни это не реально. Нет, я не собираюсь экономить на вете. Бывают ситуации, что ветеринар не может телепортироваться, а остальные вне доступа по какой - то причине. С другой стороны, знать и вовремя заподозрить, это означает вовремя вызвать ветеринара, и своевременно оказать помощь. :za:
-
Проблема в том, что наши владельцы, считая, что умеют ставить зонд (ведь им целых 3 (!!) раза показали и дали подержаться за трубочку на курсах) и знают как лечить, сначала будут пытаться все делать сами (чтоб не вызывать вета, не платить ему деньги (они ж умеют)),
Я тоже не думаю, что кто-то в данном случае захочет сэкономить. А если уж это из тех людей, что экономят, так врача не позовут в любом случае.
И я тоже считаю, что это может пригодится в экстренной ситуации, когда ветеринара просто нет, физически нет в пределах досягаемости.
-
Поддерживаю :yes: Учиться надо. Если у коня начались колики, и серьёзные, а ближайший ветеринар за 250км., и не всегда свободен... Или лошадка разрезала себе ,так сантиметров 15 кожи... Тут и шить научишься и зонд ставить... Бывают такие ситуации, что или-или...
-
Ну, что , Флоридушка, видишь сама люди жаждут учиться. И я полностью их поддерживаю. Если действительно будет хорошая организация, а не болтавня приму активное участие.
-
Сергей Анатольевич, думаю люди хотели бы поучиться, но тут такой вопрос - а на ком практиковаться? Кто даст своих лошадей для практики?Да и "гуманизм" не позволяет кому-то несчастному просто так зонд ставить, практикуясь. Хотя есть кроме зонда масса моментов,не таких болезненных, которым надо поучиться. Я бы обязательно поучаствовала.
-
Учиться можно и на своих собственных лошадях (у кого они есть). Не обязательно на курсах учиться чему-то специфическому (что может быть достаточно опасно в исполнении дилетанта), но даже научиться правильно оказать доврачебную помощь (инъекции, обработать рану) - это уже полезно будет.
-
Нам бы так жить...Немцы придумали симулятор яремной вены для студентов.
(http://s020.radikal.ru/i706/1311/31/6c2fb983b903.jpg)][ (http://[URL=http://radikal.ru/fp/07e4e61a7b724fafa24455d0e785ac1e)
-
http://vk.com/club51641475
Вот интересный ресурс
-
если курсы будут то 1 тема : способы введения лекарственных препаратов будет очень нужно
-
Вот еще группа
http://vk.com/equivet
А вот конивет - форум врачей-иппологов
http://konivet.2bb.ru
-
Всё это конечно красиво и хорошо, но вряд ли чему можно научится глядя на всё это, то что ты продемонстрировала. Нужно показывать на живых лошадях в натуре, а не умничать какая я эрудированная и продвинутая. Меня лично это коробит что зараждается хорошее дело, которое губят прямо на ходу заморскими штучками. Что они могут дать человеку который не имеет ветеринарное образование, но у него есть желание изучить самое необходимое, элементарное.Подходить нужно проще и тогда будет всё понятно.
-
если курсы будут то 1 тема : способы введения лекарственных препаратов будет очень нужно
Вот тебе и карты в руки. Всё у тебя есть. Конный завод, Умный понятливый директор Радченко
, прекрасный начкон Аркадий. И ты молодой, полный энтузиазма специалист. Всё как у трёх богатырей.
А мы кто хочет подержим морально и средствами. Так что давай начинай. А то гляжу яйцеголовые пошли вперёд. С богом Олеженька, пусть он тебе помогает в этом хорошем деле.
-
Ну, что , Флоридушка, видишь сама люди жаждут учиться. И я полностью их поддерживаю. Если действительно будет хорошая организация, а не болтавня приму активное участие.
Конечно жаждут. Но опять же: постановка зонда - это клин.диагностика, 3й курс университета. А тут обучение в течение 2х часов? А многие владельцы могут адекватно оценить ситуацию когда нужен этот зонд? Они знают правильную перистальтику и знают где ее слушать? И могут опять же адекватно описать ее ветврачу хотя бы по телефону, чтоб знать что вливать в тот желудок? Извините, останусь при своем мнении: инъекции, повязки (не все даже на работу нормально коней забинтовать могут), правильное кормление, содержание и эксплуатация, клизма... ну, может, еще как подпилить зубы ручным зубным рашпилем (хоть убрать острые края). Все. Зонды, блокады, оперативные вмешательства - удел врача.
-
Дался тебе этот зонд? Ну что ты к нему пристала как банный лист к одному месту. Нужно будет и десять раз сделают, было бы желание у людей. В Никлаеве при наличие врача не кому поставить зонд. За эту неделю погибло от коликов по моим данным 3 лошади. Не кому им было оказать помощь. Или ты боишься что у тебя не будет работы. Не бойся хватит с лихвой.
-
О, на наш век работы точно хватит, т.ч. ее недостатка точно не боюсь. Зонд дался, наверное потому, что видела последствия, а речь зашла именно об этом необходимом навыке.
-
Давайте оставим зонд пока в покое и вернёмся позже, это очень полезный навык, его обсудим в конце.
начнём накидывать программу,
- способы введения препаратов,
кому что интересно/нужно узнать/научится, предлагайте далее?
P.S. sergeyant8 , сегодня проплатил коагулятор, скоро придёт, буду пробовать.
-
Инъекции внутривенно, забор крови из вены, анализ крови из уха, как подготовить препарат для лаборатории?
Инъекции внутримышечно, их вроде в несколько мест можно делать, я вот только в шейные мышцы умею. А еще можно в грудные, в трицепс, в бедро, ягодичные мышцы...
-
Ну вот дело пошло.
-
Как слушать пульс, перистальтику, дыхание (норма-не-норма), сердце.
-
Первая помощь при рваных-колотых-резаных ранах.
-
Хотелось бы научиться слушать перистальтику и различать нормальную от ненормальной. (уже написали, не успела)
Также инъекции, первая помощь при травмах ног(переломы, разрывы связок и т.д.)
Может стоит разбить курсы на несколько семинаров, и выделять по 2-3 основные темы на каждом. Ну это лично мое мнение.
Также к каждому семинару выполнять "домашнее задание", читая определенную литературу. Я, к примеру мало образована в вопросе ветеринарии, а литературы много и не знаешь за что в первую очередь хвататься.
-
Мне приходилось самой зонд ставить, лошадь спасли. Если бы не рискнула,лошадь пала бы. Не у всех есть веты в зоне досягаемости, к некоторым пока доедут, спасать будет некого. Когда речь идёт о жизни и смерти, и есть шанс спасти, то надо его использовать...
-
подписываюсь
очень нужная тема.
тоже очень интересует: инъекции внутривенно, в/м, забор крови из вены (наш участковый вет боится), первая помощь при травмах (ушибы, порезы, растяжения), хромота "зненацька", пульс, перистальтика, дыхание (норма-не-норма), простуды, кашель ...
-
Хотя я не из Украины, но у нас в Росси проблемы примерно те же.
Меня давно посетила светлая мысль, что нужны курсы для ЧВ, в которые входят не только основы ветеринарии, но и зоотехнии в том, что касается лошадей.
-
тема нужная.
Интерисует первая помощь до приезда врача. Особенности содержания при различных заболеваниях.
-
Под итожим:
1) способы введения препараторов,
2)Основы клин. диагностики. Физ. показатели организма, норма /не норма
3) Первая неотложная помощь при травмировании, теория основы воспаления и практика его устранение,
Можно ещё пару предложений выслушать но этих 3-х пунктов хватит с головой.
-
sergeyant8
Вот не пойму с чем связано такое хамство в мою сторону :8): И чем это вас так фото симулятора задело. Я бы очень желала студентам вет. факов иметь такое учебное пособие. Потому как на деле приходилось сталкиваться с безрукими ветами, которые не могут сделать забор крови у пони. И, знаете, мне, такой яйцеголовой (это, я понимаю, вы в мою сторону писали? ;)) совсем даже не в удовольствие держать одним коленом дикого пони (в котором 100 кг бешеного мяса) и при этом еще держать пробирку, потому как вет не может с первого раза найти вену и пробить ее иглой.
И еще (опять же из личного опыта работы с выпускниками вет. факов) хотелось бы добавить в программу курса основы правильной расчистки копыт. Это, конечно, очень объемный материал, но хотя бы дать людям основы: где колупаться надо и как нож держать. Чтобы владелец хотя бы имел представление о том, как должны выглядеть здоровые нормальные копыта и что есть признаками заболевания.
глядя на всё это, то что ты продемонстрировала.
Прошу обращаться ко мне на "вы".
-
Я всеми руками ЗА такие курсы. Готова принять активное участие по мере сил и возможностей.
Первое, с чего надо начать, по моему мнению, помимо первой помощи и практических азов, - это база теории лошадиной анатомии. Чтобы чайники и частники априори понимали, из чего эта животина вообще состоит. Читать самостоятельно многим почему-то влом. А когда преподносится специалистом последовательно и доступно в виде курсов. то людям гораздо интересней учиться.
С лета я планировала начать начитку такого курса лекций на нашей конюшне. Один раз в месяц. Вкупе с ещё некоторыми тематическими лекциями (в частности расчистка, конный менеджмент, биомеханика движения, корректный тренинг и т.д.) Уделить внимание именно ветеринарному проекту и помочь с его реализацией хотела попросить уважаемого Сергея Анатольевича Захарова.
Что делать с практикой, я пока затрудняюсь с предложениями. Если возможно практиковаться элементарным вещам на первых стадиях пока на макетах, я готова целенаправленно внести в расходы нашей конюшни закупку нескольких ветеринарных макетов. Конечно, со временем нужно будет искать практику и на живых животных.
Для практики основных несложных вещей, таких как определение перестальтики, клинический осмотр, и всего, что не требует вмешательств внутрь лошади, могу также предоставить обитателей своей конюшни.
-
Под итожим:
1) способы введения препараторов,
2)Основы клин. диагностики. Физ. показатели организма, норма /не норма
3) Первая неотложная помощь при травмировании, теория основы воспаления и практика его устранение,
Можно ещё пару предложений выслушать но этих 3-х пунктов хватит с головой.
+1
С удовольствием бы приняла участие в таких курсах :yes:
-
Моё мнение такое. В первую очередь решить вопрос.
1. Где будут проходить курсы. Это место должно соотвествовать.
а. Обеспечением дешового жилья, питания, удобным местом занятия. Удобное место занятия, чистое светлое, тёплое помещение.
б. Свободный, бесприпяственный доступ к лошадям. Со стороны государственных ветеринарных властей.
в. В случае требование оплаты за проведение курса цена обосновонной и не должна ущемлять материально участников.
2. Каждый из участников должен иметь принадлежности для работы на курсах (фонендоскоп, перчатки, спирт, вата, бинты марлевые, шприцы, внутривенные системы и прочие и прочие) что соотвествует для проведение занятий.
3. Естественно специфическая одежда.
4. Что бы не было накладно организаторам курсов, сочетать практические занятия с намеченными мероприятиями организаторов. Расшифроваю доходчиво. Допустим что на конном заводе проводится витаминизация лошадей препаратом мультивитамином. Участники должны заранее быть уведомлены об этом мероприятие и должны приобрести препарат, шприцы, вату спирт для проведение практических навыков на лошадях конного завода.Это будет хороший вклад за организацию курсов. (я уверен что такое мероприятие будет стимулировать организаторов для проведение курсов бес- препяственно).
5. Недопустимы во время проведение курсов пьянство, Всё должно быть направленно на учёбу.
6. Лица которые будут превликаться как инструкторы не должны требовать ни какой оплаты от курсантов, как можно показывать свой профессионализм.
7 Более серьёзные мероприятия должны быть согласованны с администрацией организатора.
на проведение серьёзных мероприятий.
-
А можно ещё одно пожелание?
В какой-то из лекций рассмотреть ветеринарные аспекты предпенсионного и пенсионного возрастов лошадей (показатели анализов, на что особо обращать внимание, поддерживающие/иммуностимулирующие препараты - какие и стоит ли, и прочее)?
А ещё будет ли возможность организовать вебинар? И если возможно, то какие условия проведения и участия?
-
Присоединяюсь к желающим. Могу предложить мою конюшню для проведения семинара. Возможно, как запасной вариант. Из недостатков:
- условия проживания. Или расселить по соседям (практически это только ночёвка), в летнее время можно спать в конюшне на чердаке или поставить палатку. В доме, где мы живём всего две комнатки.
- месторасположение. Мы находимся в 70 км от Киева. Транспортное сообщение - маршрутка.
- крытого манежа нет. Теплое светлое помещение - конюшня.
Не очень хорошо представляю себе своих лошадей в качестве тренажёров. Прослушать перистальтику, серце, лёгкие, научиться бинтовать - это одно. Ну, например, взять кровь из вены, сделать инъекцию или поставить систему - второе (по 2-3 укола потерпят, мне и больше приходилось колоть). А вот, например, использование закрутки, тот же зонд, или ректальное исследование не представляю. Одно дело, когда лошади приходится это переживать от необходимости, совсем другое - в качестве тренажёра. И, думаю, что с этим семинары столкнутся на любой конюшне. Вряд ли кто-то предоставит свою лошадь в качестве тренажёра.
-
А мне представляется подобное мероприятие несколько иначе. Научиться проводить ветеринарные манипуляции - это, конечно, хорошо, но умение приходит с опытом, иными словами, если нет возможности ширять лошадь или втыкать зонд хотя бы пару раз в неделю, не научишься.
Поэтому, как мне кажется, гораздо эффективнее научиться тому, что позволит избежать принятие крайних мер, правильной профилактике.
Например семинар на тему - Кормление
- основные корма, их характеристики, состав, пищевая ценность, сочетаемость
- расчет индивидуальных потребностей лошади в питательных веществах и составление сбалансированного рациона, выбор оптимального режима кормления
- пищевые отравления, клиническая картина и признаки, оказане первой помощи, методы лечения, превентивные меры для предотвращения, обсуждение болезней, вызванных неправильным кормлением
- глисты, классификация, методы борьбы, противоглистные препараты, индивидуальный подбор препаратов.
Семинар на тему - Содержание
- основные параметры помещений для содержания лошадей, характеристики строительных материалов
- поведенческие особенности лошадей, индивидуальный рассчет и подбор моциона лошади в зависимости от использования
- ежедневные манипуляции, направленные на поддержание здоровья лошади
- копыта, основы расчистки и ковки, грунты и их влияние на состояние копыт и ног
- оказание первой помощи при травмах, обсуждение болезней, вызванных неправильным содержанием
Отдельным пунктом - заразные болезни и вакцинация
В качестве домашнего задания каждый из участников готовит экстерьерное фото своей лошади, промеры, рацион, моцион, проблемы.
Место проведения - к примеру, сельхоз академия в Киеве(не пиарю, просто так вижу) - есть аудитории, и все для проведения, есть 2 кобылы и трехногий понь для посмотреть, послушать.
Хотелось бы в качестве ведущих семинара видеть и слышать несколько специалистов с большим опытом практики, вопрос - кто может оторваться на день от работы и во сколько это оценит.
Специалисты - которых ОЧЕНЬ хочется послушать - доктор Захаров, доктор Герун, доктор Протос, кузнецы Кривенко и Павленко. Это как минимум, больше - лучше. Хотелось бы обсуждений спорных вопросов и дискуссий с разными точками зрения.
Стомость такого семинара состояла бы из стоимости аренды помещений и стомости гонораров участников.
Я думаю, в Киеве у всех желающих есть возможность остановиться или скооперироваться для снятия жилья.
-
ух ты! это вы здорово придумали,я бы обязательно приняла бы участие! :yes:
-
tess, а мне все же первый вариант больше нравится.Не потому что Ваше предложение плохое, но оно больше ориентировано на теорию. Масса материалов об этом доступна. От ветов мы хотим больше конкретной практики - где, что, как слушать, как найти вену, как держать иглу, где слушать дыхание, где сердце и т.д. Предложенный Вами семинар как бы о другом - больше о содержании, и он имеет место быть, но наверное в другой теме.
-
Хорошо, если рассматривать первый вариант - как я понимаю, это конезавод?
Из плюсов - большое поголовье живьем, если семинар совпадет с какими-то плановыми мероприятиями, то действительно реально за день научиться какой-то определенной манипуляции, в зависимости от проводимого мероприятия.
Из минусов - провести мероприятие среди еще даже неоповоженного молодняка или подсосных кобыл - то еще "веселое" занятие, подозреваю, что большинство участников не справится с такой задачкой.
Ну, а главная закавыка, независимо от места проведения - где взять лошадей с отклонениями от нормы? Организовать колики к семинару, или сердечную аритмию?
Подвожу итог (на мой взгляд - не претендующий на истину в первой инстанции)
1 - вариант конезавод = 2 доктора, 1 ветмероприятие, масса адреналина, участники уезжают грязные, усталые, обученные ширять в вену или внутримышечно.
2 - вариант альма матер = несколько докторов и ковалей, подробный план и рассчет кормления и содержания собственных лошадей, участники уезжают чистые, сытые, с нужными знаниями и идеями, позволяющими избегать частого ширяния в вену или внутримышечно.
ЗЫ. Зонд все равно не научиться ставить - ни там, ни там, его сначала купить надо, он недешев :)
Давайте обсуждать, может в спорах появится 3-й вариант?
sergeyant8, Grif - ваше мнение?
-
Меня очень удивляет с каким упорством некоторые пугают всех. Не один организатор никого не собирается кидать под диких лошадей. Хотя манипуляции с дикими лошадьми не такие уж сложные как обрисовывают. Для меня лучше подходят конные заводы в частности Дубровка, конный дом Конго, ипподромы, и все желающие, которые охотно предоставляют свои услуги для проведение курсов. Почему я указал первых двух. Я знаю эти хозяйства и у них возможны проведение полноценных отличных курсов.
Теперь что касается теории и практики. Не в коем случае допускать большой балтологии, практика ещё раз практика сочетающая с теорией.
На первый мой взгляд доллжно.
1. Техника инъекций.
2. Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним. То есть первая помощь при коликах. Для того что бы желающие были уверены в этой манипуляции повторять на каждом курсе
столько сколько это возможно. Что бы не рвать носы производить эту манипуляцию тонкими зондами диаметром меньше 1 см. Что бы эти манипуляции были не напрасны вводить р-ры ромашки, льна.
3 Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной.
Что касается Киева. Киев прилизанный город и вряд ли там найдётся необходимых рессурсов для проведение курсов. Конные заводы вот где можно увидеть всё.
-
Как считать пульс, как слушать сердце и перистальтику - это всё можно слушать на здоровых лошадях, голов так с полдесятка переслушать, чтобы знать, как оно должно быть у здоровой лошади. Тогда можно будет понять, что не так у своей лошади - просто потому что оно не так, как должно быть.
Что было бы интересно мне, и что вполне можно выучить на здоровых лошадях:
- как делать уколы внутривенно или брать кровь (проще говоря - как находить вену);
- как слушать лошадь (сердцебиение, перистальтика, может давление у лошадей можно мерять), какие должны быть показатели;
- как разобраться, есть ли проблемы в копытах (как понять, греется или нормальное; не гниёт ли; какие пятки узкие а какие широкие; какие проблемы можно увидеть при осмотре и как они проявляются);
- как отличать аллергические высыпания от подкожных паразитов;
- первая медицинская помощь при травмах;
- какие должны быть зубы (как определить, нужно ли подпиливать; как увидеть дырку в зубе - или не бывает такого?);
ну и многое другое.
Основная цель таких занятий - научить владельцев (меня) видеть проблемы на ранних этапах. Чтобы увидеть колики не тогда когда лошадь валяется, а когда она только забеспокоилась. Чтобы понять что проблемы с давлением не тогда когда кровь из ноздрей пойдёт, а просто посчитав пульс. Чтобы звать коваля не только по расписанию, а когда нужно что-то подправить, чтобы в дальнейшем не вылилось в серьёзные проблемы. Не заменить ветврача, а стать ему помощником.
-
Давайте будем исходить от того, отчего больше гибель лошадей. И с этого надо начинать. Постепенно, если это дело не утонет в нашей балтологии, что я больше всего боюсь, можно разобрать все темы, которые интересны.
-
Я тоже согласна, что упор надо делать на первой помощи в экстренных ситуациях, когда речь идет о жизни.
Так или иначе это в/в инъекции, капельницы, первичная помощь при травмах, при коликах.
Копыта - это слишком обширная и другая тема. Точно так же, как и зубы.
(к тому же по копытам недавно был отличный семинар с отличным специалистом, и может быть, будут еще)
-
Что-то правда одна болтология пошла. Надо начинать с чего-то. С азов. Остальное подтянется по ходу пьесы.
На каком конезаводе можно такое организовать? Сергей Анатольевич, есть идеи? Я готова заняться организацией, выездом на место, местами проживания, подходящим помещением и т.д. Или помочь в организации тем, кто возьмёт на себя это дело.
Готова поучаствовать как финансово, так и лично. Как в организации, так и в обучении себя :)
-
А можно ещё одно пожелание?
В какой-то из лекций рассмотреть ветеринарные аспекты предпенсионного и пенсионного возрастов лошадей (показатели анализов, на что особо обращать внимание, поддерживающие/иммуностимулирующие препараты - какие и стоит ли, и прочее)?
Поддерживаю. На форуме, я думаю, много бывших спортсменов, которые не сталкивались с проблемами возрастных лошадей и также много частных владельцев, чьи питомцы неизбежно стареют. Литературы по этому поводу нет, в рекламу поддерживающих добавок не особо верится, а продлить полноценную жизнь любимому животному хочется.
По поводу заболеваний- все которые требуют моментально отреагировать, не дожидаясь врача: колики, сердечный приступ, тепловой удар, почечная колика, анафилактический шок и т.д. И естественно основы клинической диагностики(хотя-бы смертельно опасные симптомы).
По месту проведения - однозначно конный завод с большим поголовьем. Наверняка найдутся и лошади с пороком сердца и с какими либо другими симптомами(почечная недостаточность, проблемы с печенью, конъюнктивит и др).
Так же будет интересно отработать саму последовательность профилактического осмотра, что бы вызвать врача или подтвердить в лаборатории диагноз до его приезда, не на запущенной стадии, а уже при симптоматических отклонениях от нормы.
С радостью приму участие, очень нужное начинание.
-
Уезжал, немного от темы отстал.
Не по теме, неоповаженый молодняк и дикие кобылы -подсосные которых пол завода ловит, а вторая держит, это где такое видели?
У нас детки с 2-х месяцев начинают расчищаться, и с 6-ти оповаживаются.
Это с детками -тяжиками по веселей, они сильнее, и то всё культурно.
Я с директором ещё не говорил, но у нас именно практическая сторона была бы удачна, много лошадей, можно план подогнать под сроки. Поставить зонды.Если кто успеет то сейчас есть кобылка с коликами, ;)
-
Давайте переходить от болтовни к делу,
первое, сезон года?
-
Я думаю,либо в ближайший месяц либо уже по весне - и в плане удобства работы, и в плане добираться\снимать жилье.
Хотя,для меня лично,не проблема приехать и зимой :yes:
-
Для начала,я думаю,надо определится с местом проведения :yes:
Считаю,что у Вас место наиболее подходящее,так как имеются лошади с которыми не только можно,а и нужно провести некоторые манипуляции.
-
ну к примеру время года влияет на то можно ли брать в расчёт завод или нет.
-
ну к примеру время года влияет на то можно ли брать в расчёт завод или нет.
А в какое время года лучше проводить это мероприятие, чтоб завод можно было брать в расчет?
-
Зимой холодно, и рано темнеет, но зимой самое интересное, весной тепло и светло, обработки, если весной то до середины мая. После табуны уходят.
Если запастись терпения, то в идеале 1-го мая, что б 2 -го мая побыть на празднике.
Вот я и говорю, с временем года нужно определится
-
Я хоть зимой,хоть весной согласна. Как остальные решат?
Да. И давайте может тогда приблизительный список присутствующих составим.
-
а где территориально планируется проводить?
и когда?
-
и так, на повестке дня:
1) Кто?
2)где?
3)Когда?
-
1. Я буду.
2. Ну, если решаем проводить на вашем заводе, то от этого и отталкиваться надо.
3. Мне кажется, лучше к весне все-таки планировать? Сейчас и ситуация... гхм... в стране не та, и весной же, наверное, всякие плановые витаминизации будут, да?
-
Я буду.
Куда надо, туда приеду.
Лучше весной. Но могу и в любое время.
-
Немного повторюсь:
1. Я буду.
2. Где решим,туда и поеду.
3. Лично мне лучше сейчас\зимой,т.к. весь апрель и май я ежедневно занята в теплицах, НО,ежели решим ехать весной - то по крайней мере хоть один день я как то выделю :yes:
-
1. Я буду.
2. Для мене не принципово.
3. Мені краще навесні, зараз або взимку можу не вирватись(( Але це вже як вирішать організатори і більшість. Буду все одно старатись потрапити.
-
Ладушка, давай оттолкнёмся от тебя. То что предлагают, это пошла типичная пиаристая балтовня, которая я чувствую закончится похоронением этого дела. Я предлагаю первые занятия начать в середине декабря. Лада можем организовать у тебя, если нет то буду пробовать в Николаеве, на частных конюшнях. Собственно я эту ситуацию предвидел и условная договорённость с владельцами есть.
По моему занятия должны проходить не реже 1 занятия в 2 месяца. Если будет в Николаеве то темы освещены. Жду ответа сегодня, так как завтра уеду.
-
Ладушка, давай оттолкнёмся от тебя. То что предлагают, это пошла типичная пиаристая балтовня, которая я чувствую закончится похоронением этого дела. Я предлагаю первые занятия начать в середине декабря. Лада можем организовать у тебя, если нет то буду пробовать в Николаеве, на частных конюшнях. Собственно я эту ситуацию предвидел и условная договорённость с владельцами есть.
По моему занятия должны проходить не реже 1 занятия в 2 месяца. Если будет в Николаеве то темы освещены. Жду ответа сегодня, так как завтра уеду.
Я буду.
Если в Николаеве - 100%, если где еще - буду стараться.
-
Я буду.
Если в Николаеве - 100% т.к. сама из Николаева.
-
Я буду - и в Николаеве, и в любом другом месте. В любое время года.
-
я к чему говорил о том когда, я так понимаю участникам нужно где то остановится на ночь, в весенне- летнее время можно договорится о общежитии, зимой там не топится.
-
Жильё, питание это проблемы самих желающих участвовать. Г. Миргород не так загружен сейчас курортниками. И проблемы гостинец думаю нет. Но ждать до мая это уже проблема. За это время можно провести 3 раза занятий. Но у тебя есть время переиграть. Видишь желающих довольно предостаточно.
Конечно г. Николаев не лучший вариант, но если нет возможности начать занятия у вас то он совершенно подходит. Лучше конечно дом Конго, но я ещё не получил ответ.
-
тогда проще, я завтра поговорю с директором, у меня скоро дегельминтизация, вакцинация, витаминизация, зондов около 5,
-
тогда проще, я завтра поговорю с директором, у меня скоро дегельминтизация, вакцинация, витаминизация, зондов около 5,
Вообще отлично было бы :yes: :za:
-
Я бы приняла участие. В зависимости от того, когда именно и где? И сколько дней? Гриф, насколько я поняла, Ваш завод- в Николаеве?
-
берите ориентир Миргород, 7 км от города
-
Я, так понял ты изменил своё решение. Если это так то это правильно. Прошу не сердись на меня, но ждать до мая это не было хорошим решением. У людей энтузиазм к этому, а ты до мая его бы погасил.
Второе май начало соревнований и им было бы не до курсов. Третье лето есть лето, экзамены в школах,
в институтах, то есть суета. Начинать нужно в декабре. Что касается жилья то не такая проблема серьёзная. Лично я буду искать квартиру на два дня или три. И думаю найду. В городе тоже думаю нет проблемы с гостиницами. Что касается дегельминтизации и вакцинации ты сделай сам, а вот витаминизацию оставь для курса. С большим уважением к тебе мой милый друг.
-
Может, подождать хотя бы, чтобы в стране хоть что-то разрулилось? Тут в Киеве вообще непонятно что происходит...
-
А что Вам до этих проблем. Лично меня они в обще не калышат. Я работаю по всей стране и даже за рубежом. Всё нормально. Воюют телевизоры. Нормальные люди решают свои проблемы. Страну делают деловые люди а не горлохваты на майданах.
-
Очень хотела бы посетить занятие с зондами
Теория теорией а нужно что бы на практике носом ткнули
-
У некоторых элементарно нет денег вот так за неделю собраться и приехать.
Я-то найду, но мои подруги- коневладельцы не смогут.
-
Деньги за курсы не кто не должен требовать от Вас. Деньги нужны для Вас, то есть вам.
-
Если занятия будут проводиться в Николаеве, могу предложить одно (или два, если не против спать вдвоем на одном диване) места у меня дома.
В остальном абсолютно поддерживаю Сергея Анатольевича - нам до политиков дела нет, как и им до лошадей и всего что с ними связано. И недорогое жилье, тем более сейчас, найти не проблема. Опять же, квартиру можно снять на несколько человек, будет еще дешевле. Главное чтобы такое дело не закончилось разговорами.
-
я тоже 100% буду!
Квартиру можно снять на всю толпу! Или есть будет у Олега в заводе - дом какой-то снять. Я думаю там есть что-то. и должно было бы быть это не дорого! :)
-
Тоже думаю нужно делать пока запал есть, но думал будет проблема с общежитием, оно не топится, если жильё будут снимать то проблема зимы решается, Вас приглашаю остановится у себя, завтра буду с директором говорить,
P.S. взял элеватор, очень удобно работать, волчки не ломаются и легче удалять.
-
Извините, долго на форум не заходила.
Если делать у нас, Конный Дом "Конго" г. Одесса. я совершенно за. Для организации вопроса мне нужно знать:
- количество участников
- размер помещения для теории
- количество дней
- средняя стоимость проживания, которую потянут участники
sergeyant, Grif, решайте по месту проведения. Если кандидатура моей конюшни отпадёт, то я готова поехать в любое место. 20 декабря лично для меня будет проблематично, т.к. я пока с ногой в гипсе. Но я что-то придумаю..
-
Если до НГ, я никак. Сессия :((
но очень бы хотелось, будущий вет как никак :)
-
А можно хотя бы планировать это мероприятие на выходные? В будни все-таки многие работают и отпроситься на несколько дней сложно -(((
-
Очень разумный вопрос. Но решайте сами. И так однозначно проводим в Дубровке, или ещё не точно.
-
Если Гриф даст окончательное добро, то мне кажется, это самый оптимальный вариант.
-
А можно хотя бы планировать это мероприятие на выходные? В будни все-таки многие работают и отпроситься на несколько дней сложно -(((
+1
-
Да, я тоже за выходные.
И сориентируйте, пожалуйста, на сколько дней планировать вырываться и какая примерно будет программа?
-
Если Гриф даст окончательное добро, то мне кажется, это самый оптимальный вариант.
+1 :yes:
Я узнавала,В Миргороде куча гостиниц и квартир сдается,за приемлемые деньги. :yes:
Если решим ехать сюда - могу сесть на телефон,прозвонить жилье,а потом вывешу на форум с адресами и ценами :yes:
У моего мужа родственники в Миргороде живут - могу у них поспрашивать - они под самим заводом живут. Может дом получиться снять.
-
Я считаю,оптимально было бы 2 дня - это чтоб за выходные успеть. Ну,если в 2 не вместимся - то пятница,суббота.воскресенье. Хотя для многих,наверное, на три дня будет напряжно вырваться.
-
Давайте начнём с двух дней.
-
Я за выходные 1 или 2 дня. Если ехать на машине, можно сброситься на бензин, "доезд" получится дешевый, даже если разделить на двоих, то около 200 грн туда-обратно с лица.
Это я про Миргород.
-
Меня удивляет что Гриф молчит? Что Олежнька не получается. Отпиши пожалуста.
-
Сергей Анатольевич, думаю, Олег просто не в сети. Как зайдёт, отпишется :yes:
-
Извините что не отписал днём, только зашел на сайт. По плану должен был встретится с директором после обхода (после обеда), но у меня кобыла приболела, пока помыл её, пока залил уже было 4 часа вечера, директор уехал. Завтра первым делом пойду к директору, с утра.И однозначно дам ответ от имени руководства.
-
Если в выходные дни и в Дубровке, то тоже буду.
-
Сегодня говорил с директором, он дал согласие.
Теперь организационные вопросы нужно решить.
Давайте с датой определимся.
-
Теперь организационные вопросы нужно решить.
Давайте с датой определимся.
по-моему (если декабрь) только 28-29 клинически не устроит всех. :)
а так либо: 14-15 либо 21-22.
кто-то будет из Одессы ехать? могу компенсировать часть бензина :) за доставку до места.
ну и по проживанию бы уточнить на что расчитывать.
-
Я за 14-15 :yes:
Пока погода позволяет.
А то с 20-го снегопады и мороз за -15 обещают :yes:
-
Пожалуйста, не раньше 20-21! Я 12 гипс снимаю. Может, смогу уже к 20 декабря ходить.
-
Если в выходные дни и в Дубровке, то тоже буду.
Алла Витальевна, а Вы не планируете кооперироваться? :kon3:
-
Если в выходные дни и в Дубровке, то тоже буду.
Алла Витальевна, а Вы не планируете кооперироваться? :kon3:
Аня, если у меня по срокам накладка не произойдёт, то можем поехать вместе. Я очень хочу поехать.
-
Если Дубровка - постараюсь тоже быть :)
Елена24, если что - я на машине :)
-
А с донецкой области кто то будет? Давайте кооперироваться
-
Одесса есть кто на машине?
И на всякий случай : куда ехать-то?
где завод?
-
Есть желающие из Крыма? Если не будет борохлить планирую поездку на машине.
Что необходимо из медикаментов и принадлежностей брать с собой? Фонендоскоп, перчатки, шприцы, витамины?
-
Очень хорошо, что семинар в Дубровке. Мне, конечно, в выходные не совсем удобно, ни 14-15 ,ни 21-22(лучше среди недели), но постараюсь освободиться.
Какая программа? Сколько точно дней? Что с ночлегом?
Для николаевцев и для одесситов, кто сможет доехать до Николаева:
Могу забрать машиной из Николаева троих, ну и уж если совсем потесниться - то четверых. Стоимость дороги по бензину будет 1000 - 1200 грн в оба конца(в зависимости от погоды). Поделим поровну на всех. Если есть попутчики - пишите в личку. Я сегодня буду на связи, а если не отвечу, то в конце недели отпишусь(возможно в ПТ).
-
Если Дубровка - постараюсь тоже быть :)
Елена24, если что - я на машине :)
Ой,отлично было бы :yes:
И по бензину получится дешевле ;)
-
Одесса есть кто на машине?
И на всякий случай : куда ехать-то?
где завод?
Плтавская обл, миргородский район. 7 км от миргорода
-
Присоединяюсь к вопросу Кьяры - что нужно с собой брать?
Может создадим опрос, чтобы с датами потихоньку определяться?
-
разходники однозначно, вата, спирт, шприц. и то что вводить в/в, витамины к примеру для в/в.
-
Может создадим опрос, чтобы с датами потихоньку определяться?
Я могу и 14 и 21.
Да,давайте конкретно определимся с датами и количеством дней.
А так же вывесим список присутствующих :yes:
-
Я за 21-22
(исправила -)
-
Я за 20-21...
Так вроде как на выходные собирались,а 20 - это пятница :unsure:
-
Сорри, описка. 21-22 -)
-
И еще: Олег,а в котором часу нам нужно быть у Вас?
-
желательно с утра, 9 утра, +/-
-
Я могу и 14, и 21.
Буду 200%
-
На 14 у меня просто уже месяц назад билеты куплены в Днепр -((
-
Grif,
Лично у меня пять вопросов:
1) как видите этот семинар лично вы?
2) какие дни - даты устраивают вас и ваше руководство?
3) что, кроме плановых мероприятий(в/м, в/в и забора крови) вы сможете под эти даты подогнать?
4) ночлег?(холодную общагу не хоцца!).
5) стоимость???
-
тоже хочу попасть! Огласите точный список, что с собой, стоимость, что с жильем?
-
Присоединяюсь к вопросами о программе мероприятия и стоимости за семинар.
-
Мне тоже не подходит 14-15.
20-21 просто замечательно!
---SU---, я из Николаева h:hi: перехожу в л/с.
Присоединяюсь к вопросами о программе мероприятия и стоимости за семинар.
Немного раньше говорили об этом.
Стоимость, это как бы общая сумма затрат на медикаменты, витаминки лошадкам, проживание, дорога и питание.
-
А оплата тому, кто проводит семинар? Человек же будет время свое тратить и силы, в конце концов.
-
Я могу подогнать всё, самый массовые будут проводится по плану, просто я оставлю часть поголовье для семинара. Зонды и т.д.
По датам у меня привязки нет, Вы обсудите это что между собой, что найти общий знаменатель.
С ночлегом есть вариант снятия квартир в Миргороде (можно кооперироваться, так дешевле) , могу купить местную газету и вывесить номера кто сдаёт посуточно.
Оплата заключается в том что взять с собой что и чем колоть, лично я на оплату не претендую, но я буду просто ассистировать в некоторых моментах, читать/показывать буду не я, я рассчитываю что это будет Сергей Анатольевич.
у нас есть столовая, можно договорится что б организовать обед, он будет платный, как договоритесь с датой я уточню что со столовой.
-
Я считаю, что оплатить работу Сергея Анатольевича обязательно нужно. Равно как и работу Грифа.
Люди делают такое большое дело, тратят своё время, нервы, делятся знаниями.
По поводу дат - давайте, пожалуйста, хотя бы 21-го. Я буду всё ещё на костылях, но хотя бы уже без гипса.
Олег, узнай, пожалуйста, про квартиры в Миргороде.
И составьте, пожалуйста, план мероприятия.
И что с собой брать?
-
Я считаю, что оплатить работу Сергея Анатольевича обязательно нужно. Равно как и работу Грифа.
Люди делают такое большое дело, тратят своё время, нервы, делятся знаниями.
Это несомненно.
-
И что с собой брать?
разходники однозначно, вата, спирт, шприц. и то что вводить в/в, витамины к примеру для в/в.
И еще фонендоскоп упоминался, хотя я ума не приложу, где его взять -(
-
до вечера составлю план что взять,
-
И еще фонендоскоп упоминался, хотя я ума не приложу, где его взять -(
В любой аптеке. Копейки стоит.
-
И еще фонендоскоп упоминался, хотя я ума не приложу, где его взять -(
В любой аптеке. Копейки стоит.
Серьезно? Блин, а я думала это суперприбор только для врачей -))
-
Я поеду 100%!)) Только надо определиться на когда именно!))) Дни летят быстро))))
-
до вечера составлю план что взять,
У меня рац предложение. Вы же лучше нас знаете, чем у Вас там планово внутривенно витаминизируют. Возможна ли ситуация, что Вы купите препарат на N голов, а мы Вам сдадим деньги? Я бы хотела сдать на несколько внутривенных, если конечно это не слишком нагло. h:blush
-
Так,ну фонендоскоп у меня есть. Олег,напишите что брать каждому и что можно купить на всех(витамины например),а потом разделим на всех.
Ну,если многим удобнее на 21 - то давайте хоть уже устаканим дату: на 21-е все согласны?
Если да,то тогда ориентировочно на 9 утра 21-го декабря.
-
Если в выходные дни и в Дубровке, то тоже буду.
Алла Витальевна, а Вы не планируете кооперироваться? :kon3:
Аня, если у меня по срокам накладка не произойдёт, то можем поехать вместе. Я очень хочу поехать.
Было бы супер :yes:.
-
Я так понимаю, все же два дня - 21-22?
Мне подходит.
-
Гриф, только напишите, пожалуйста, как добраться до конзавода своим ходом... Там же от Миргорода ехать еще как-то надо, правильно?
-
У меня рац предложение. Вы же лучше нас знаете, чем у Вас там планово внутривенно витаминизируют. Возможна ли ситуация, что Вы купите препарат на N голов, а мы Вам сдадим деньги?
Я обеими руками ЗА!
Так было бы проще всего. Олег мог бы? купить необходимые препараты,а мы бы уже приехали с определенным набором. :yes:
-
Буду ехать с Днепропетровска машиной, могу прихватить троих, в любой точке следования (например, с Миргородского автовокзала или прямо с Днепра).
-
Nadiya, из Днепропетровска буду ехать я и Мустанг71, думаю мы с Вами скооперируемся, в ближайшее время согласуем и напишем Вам.
-
Я согласна 21)))
-
Вот,собственно,прошлась я по страницам темы и собрала всех отписавшихся в такой списочек.
1. An
2. Garmata Киев
3. priboi
4. Хорс Днепропетровск
5. Melody
6. Къяра Симферополь
7. Сэйва Одесса
8. Eli
9. ---Витаминка---
10. tess
11. ---SU---
12. Nadiya Днепропетровск
13. Элька Одесса
14. Timbuktu
15. Vikusya Николаев
16. GloomYDelusioN Николаев
17. inSpirit Киев
18. Destrie
19. Simpatija
20. Bagrus
21. sasha_kh +1? Полтава
22. Елена24 Полтава
23. Press-120
24. Коняшка2013 Днепропетровск
25. Anita
26. Мустанг71 Днепропетровск
27. Виктория К
28. Татьянка Николаев
29. Nina-Z
30. tigra Днепропетровск
31. Шуша Симферополь
32.
Теперь просьба к желающим отписаться - на 21-е число все могут и будут?
-
Ну, от форс-мажора никто не застрахован, это понятно.
Да, на 21 записываюсь.
Можно в списке выделять жирным тех, кто отписывается :yes:
-
Можно в списке выделять жирным тех, кто отписывается :yes:
:yes:
-
Тоже за 21 число. Буду точно, опять же за исключением форс мажора.
-
Буду точно любого числа. :yes:
-
Планирую быть. :yes:
-
меня добавьте в список, точно буду :yes:
-
Буду 21, со мной будет Татьянка.
-
Я планирую, 21-е подходит, но для окончательного ответа мне нужно знать четко программу, количество дней, стоимость, что конкретно и в каком количестве нужно купить/подготовить, возможно ли будет приехать на 1 день, если курсы будут проходить 2 дня? В какой день что будет? П. С. Если буду ехать (из Киева), будут как минимум 2 места в машине.
-
Я планирую, 21-е подходит, но для окончательного ответа мне нужно знать четко программу, количество дней, стоимость, что конкретно и в каком количестве нужно купить/подготовить, возможно ли будет приехать на 1 день, если курсы будут проходить 2 дня? В какой день что будет? П. С. Если буду ехать (из Киева), будут как минимум 2 места в машине.
Если поедешь - я бы тебе на фост упала.
(в смысле, с оплатой бензина, есесссно, на всякий случай уточняю :yes: )
-
У меня вот только вопрос к Грифу и Сергею Анатольевичу: а нас не слишком много получается? С добавившимися уже человек 30... Это реально?
-
У меня вот только вопрос к Грифу и Сергею Анатольевичу: а нас не слишком много получается? С добавившимися уже человек 30... Это реально?
+1
Только об этом подумала
-
Garmata, ок. :yes: По поводу количества: обычно из заявившихся участвует в результате половина - максимум две трети..
-
Garmata, ок. :yes: По поводу количества: обычно из заявившихся участвует в результате половина - максимум две трети..
Тогда имей меня в виду -)
Да, я тоже об этом подумала, но с чем черт не шутит - что если все таки приедут? -))
-
Я за 21 декабря. Выделяйте меня.
-
Garmata, ок. :yes: По поводу количества: обычно из заявившихся участвует в результате половина - максимум две трети..
И я так думаю. Вряд ли наберется больше 20-ти.
-
Garmata, ок. :yes: По поводу количества: обычно из заявившихся участвует в результате половина - максимум две трети..
И я так думаю. Вряд ли наберется больше 20-ти.
Ты выделяй давай -)))
-
меня тоже выделяйте ;)
№ 13 :glad: Элька (Одесса)
-
Запишите и меня пожалуйста.
-
Запишите и меня пожалуйста.
Записала :yes:
Предлагаю еще напротив ников указать город,от куда едет человек - будет легче скооперироваться :yes:
-
Выделяйте меня.
номер 7 Сэйва. г. Одесса
Тоже если без форс-мажоров.
-
15,28 - Николаев.
Ну, а все же, если действительно будет такое кол-во участников? :unsure:
По крайней мере нужно быть готовыми ко всему.
-
На данный момент тоже планирую ехать.
Ехать буду из Днепра, еще осталось 1 место?)
-
Добавьте пожалуйста в списке - еду из Николаева.
-
Меня пока не выделяйте. 21 число устраивает, но если не найду попутчиков не смогу( Неужели никто из донецкой области не хочет посетить курсы?
-
мне ехать не далеко вообщем, и будет все решатся 19-20. так как последний день зачетной недели (
-
Я остаточно відпишусь через 2-3 дні, якщо можна. 90% що я буду, але якщо, як передбачається, я вийду на нову роботу, то так скоро відпрошуватись може бути не комільфо(( Треба це узгодити.
А з Києва ніхто попутника в машину не шукає? :la_la: Звичайно, свою частку за бензин сплачу.
-
Я еду из Симферополя. Добавьте город в список, пожалуйста.
Будет кто-нибудь ехать поездом, может скооперируемся с жильем, доездом до Дубровки? Все же веселее.
Вопрос, скорее всего к Грифу - какой ходит транспорт от Миргорода до Дубровки?
-
от миргорода до дубровки маршрутки от автовокзала, но они строго по часам, 8, 10.30 13.30, на всякий пожарный такси стоит 50 грн, от киева 240 км, поезда от 30 грн до 90, маршрутки 80 грн. С Донецка/мариуполя поезда
около 100 грн, с крыма до Полтавы а с Полтавы маршрутка 30 грн до миргорода.
По медикаментам, возможно и в правду будет проще мне скупить и огласить чек.
-
Олег, известно что-то по программе мероприятия?
Хотелось бы понять, что именно будет в эти 2 дня. Не все, кто собирается ехать, абсолютные новички. В/м, в/в, подкожные уколы, капельницы, первичную и последующую обработку ран и ещё какие-то процедуры некоторые умеют делать.
-
1. Техника инъекций.
2. Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним. То есть первая помощь при коликах. Для того что бы желающие были уверены в этой манипуляции повторять на каждом курсе
столько сколько это возможно. Что бы не рвать носы производить эту манипуляцию тонкими зондами диаметром меньше 1 см. Что бы эти манипуляции были не напрасны вводить р-ры ромашки, льна.
3 Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной.
За основу берём этот пост , ждал ответ Сергея Анатольевича, но наверное он в отъезде, наберу по телефону.Для уточнения.
Первые два пункта 1 день, и 3 пункт второй + что из вольной программы, Может кто приболеет.
-
Олег, может я не права, поправьте, если что.
Такое большое количество людей сможет находиться одновременно около одной-двух лошадей при обучении? Не вызовет ли это дискомфорт у животного?
-
Да, я вот еще раз хотела повторить вопрос о количестве участников...
Хотя пока что выделенных 17 человек, но что если добавятся остальные?
-
Мне кажется, что и 17 за один раз - это много для такого курса...
-
ели к примеру, будет 17 человек, можно разбиться на несколько групп. Лошадей не обязательно будет 1-2 , их то больше, 1 будет для образца, по спокойней, другие лошади для того что б попробовали что и как
-
:yes:
-
Такой вопрос: озвучте, пожалуйста, что желательно знать из теории для более эффективного проведения семинара. Может участникам необходимо иметь при себе какие-то схемы по анатомии, может что-то конкретное проштудировать из литературы?
-
желающим могу скинуть те же инъекции, ну и тд) по анатомии тоже имеется! кому что надо - в лс) как раз сейчас заканчиваю курс клинической диагностики и общей хирургии.
-
И давайте обсудим вопрос оплаты врачам-огранизаторам. Дело очень нужное и важное.
Хотя бы по 100 гривен за участие в семинаре, помимо скидываний на необходимые для проведения обучения штуки, подъёмная сумма? Я бы предложила и хоть по 100 гривен в день, но не знаю, насколько кто что потянет.
Давайте обсудим.
-
Хотя бы по 100 гривен за участие в семинаре, помимо скидываний на необходимые для проведения обучения штуки, подъёмная сумма? Я бы предложила и хоть по 100 гривен в день, но не знаю, насколько кто что потянет.
Давайте обсудим.
Сумма подъёмная, я - за.
-
Simpatija, давайте мне, все равно искать буду. Почта - kat_ok_@i.ua.
Спасибо.
Влада, я "за" оплату, по сумме пусть большинство решит.
-
А з Києва ніхто попутника в машину не шукає? :la_la: Звичайно, свою частку за бензин сплачу.
Timbuktu, из Киева Алла Витальевна (очень надеюсь, что у нее получится) и я. Если она не будет против, можно организовать совместную телегу до Миргорода. На моём рыжем поехать. Бензин поделим на количество лиц.
-
Simpatija, мне тоже. nadiya_dp@mail.ru
100 грн потяну.
-
Simpatija, мне тоже. sashbash99@ukr.net
100 грн потяну.
-
Отпишите что конкретно. Инъекции, исследования органов общими клин. Методами, или какую то анатомию :)
Олег, отпиши плз что желательно, или что там ну вообщем Вы понимаете ;)
-
Я соберу все в кучу и кину ближе к выходным. У меня курсовая как раз клин исследования коня, скину ее тоже
-
желающим могу скинуть те же инъекции, ну и тд) по анатомии тоже имеется! кому что надо - в лс) как раз сейчас заканчиваю курс клинической диагностики и общей хирургии.
На patrikovna@gmail.com пожалуйста -)
-
И давайте обсудим вопрос оплаты врачам-огранизаторам. по 100 гривен в день.
я за, т.е. потяну.
-
И мне пожалуйста vakimova@ukr.net
100грн потяну.
-
Давайте по 100 грн.
Скиньте и мне, пожалуйста, efremova_simf@mail.ru
Инъекции, исследования органов общими клин. Методами
-
Еще я из Киева еду, остается одно место в машине.
Grif, напишите, какие медикаменты и материалы нужно закупить заранее и в каком количестве?
П. С. Мне тоже методы, пожалуйста, сюда: taxjonok@list.ru
-
И давайте обсудим вопрос оплаты врачам-огранизаторам. Дело очень нужное и важное.
Хотя бы по 100 гривен за участие в семинаре
Согласна по 100 грн. :yes:
.....90% що я буду, але якщо, як передбачається, я вийду на нову роботу, то так скоро відпрошуватись може бути не комільфо(( Треба це узгодити.
Та же ситуация. Надеюсь,в выходные выходить не придется.
Вот за что не люблю бухгалтерию,- так это за сроки.
-
Граждане бандиты! Извините, если чего пропустила, осталось несколько непонятных моментов и пара рац. предложений.
Я и еще несколько человек едут из Днепра (собираемся ,по крайней мере ,если все гуд). В случае стоимости 100 грн - подъемно, в общем.
Что не кажется удобным:
1. То, что количество людей в группе может составлять до 17-30 человек. Нормально воспринять и обработать информацию будет удобно в группках по количеству человек 10 (для практических занятий, а именно они предполагаются): они не будут мешать друг другу и "глушить оратора". Предложение: в случае большого количества человек разделить группы по времени либо дням.
2. Не совсем рационально проведение занятий в одной группе тех, кто свободно колет в\м, в\в и знает азы обработки ран. Я ни разу не гуру, но мне время хотелось бы потратить на первую помощь при различных видах колик, манипуляции с зондом и обработку рваных и гнойных ран, возможно, шитье и обезболивание.
Рац. предлоожение: опять таки, разделить по дням: 21 - уколы, прививки и простейшие манипуляции, 22- манипуляции посложнее. Так и те ,кто еще не умеет никаких вещей, захватит оба момента в логичной последовательности, и есть возможность не терять время тем ,кто с азами уже справляется.
Плюс, тем ,кто едет на 1 день. так не придется искать место для ночевки, тогда как если впихнуть все в 1 день. часть группы будет мерзнуть и скучать, часть - недослушивать, пока дойдет очередь до нужных моментов - будет потеряно время. а оно дорого и преподающей стороне, и слушателям.
То есть либо 21.12 (первая половина дня) - уколы, прививки (образно), 21 (вторая половина дня) - зонды, раны ,колики и 22.12 - продублировать для второй группы, а люди по времени распишутся, кто в какой день приедет, чтоб не было толкучки
Либо 21.12 - весь день уколы, прививки, но с разделением по группам (до обеда - первая группа, после - вторая), 22 - весь день более сложные манипуляции с разделением времени для групп.
Как такой вариант: удобен (я не знаю нюансов ,сколько времени что может занять, вдруг это невпихуемо в лимит времени)? Есть еще предложения, чтобы рациональнее организовать занятия?
-
tigra, согласна.
Но.думаю будет немного проблематично.
И скольких человек добавить в список?
-
Ну, сказать более-менее точно я только по поводу себя могу ,но еще 2 чел под вопросом в случае более рационального проведения. В частности 1 чел. хочет ехать на 1 день, на более сложные манипуляции, но не может 21го. То есть если с вышепредложенным согласно большинство, то предлагаю просмотреть организаторам и преподавателям, чтобы окончательно утвердить время и даты. Тогда можно перераспределить ,сколько человек будет в какой из групп, и если где-то перебор, то кто может поменяться.
-
tigra, правильно. :yes:
-
Мне удобнее, если можно вложиться в один день. При этом я хочу посмотреть и простые манипуляции, и сложные.
Grif, вы можете накидать план занятий, указать уровень сложности и max кол-во участников? Может при большом количестве желающих разбить на несколько выходных.
-
И мне скиньте zhyravleva_anita@mail.ru
Сумма приемлема))))))
-
План занятий выше был.
к выходным я сделаю теорию, Олег посмотрит, отредактирует, и будет уже видно :)
-
Перенесла список в первое сообщение, посмотрите, кто не отмечен.
-
Запишите еще двух человек. Через неделю смогу сказать точно едем или нет. Но будем стараться (Симферополь)
-
Ждем плана занятий, под вопросом 2 человека со мной из Днепра, тоже ждут рац. распределения по времени и группам. Могут ехать на 1 день
-
Я буду :yes: Возможно, со мной еще муж будет. Как-никак - начинающий коневладелец :sarcastic:
Если что - из Полтавы получается 2 свободных места в машине. Могу дать информацию про недорогую и проверенную гостиницу в Полтаве :)
-
Перенесла список в первое сообщение, посмотрите, кто не отмечен.
:yes: обнови еще раз списочек,я там добавила :yes:
Уже вроде как 20 человек точно
-
Я тоже за распределение по уровням навыков ,или может разделить группы по уровню навыков
да и на два дня например не у всех выходит
Блин я в декабре в пролете ,мне нужно подменять в клинике народ который тоже чухнул на семинары ,а выходные у меня естесвенно не в выходные :sarcastic:
-
Вычеркивать? -(
-
Garmata та да ,как ни печально но и суббота и воскр у меня рабочие и смыться нет возможности ...
-
Пойняв. Ну, надеюсь не последний раз жеж собираться будем!
-
Вот. Нашлись ещё "немогущие".
А нет ли желания объединиться ещё в одну группу на другой период. Например на весну. Таким образом можно разгрузить первый семинар (по количеству слушателей) и повторить его ещё разок в другой период. Меня интересует самый начальный уровень.
-
Та можно его просто повторить будет, если желающие насобираются к тому времени.
А вот по разделению людей на группы по числам и навыкам вопрос остается открытым.
Как будет удобнее участникам и преподавателям:
1. Разделение хотя бы на 2 группы (из 30 человек +\- сделать 2 по 15 +\-) для улучшения усвоиваемости материала. Соответственно, в списке указать ,Ху будет когда.
2. По полдня проведение для одной группы более простых и более сложных манипуляций ,22-го - дублирование для второй группы и тем ,кто нифига не понял, из первой.
либо
3. 1й день - для каждой из 2х групп - простые манипуляции (до обеда - для первой, после - для второй). 2й день - сложные манипуляции для двух групп аналогично.
-
Запишите, пожалуйста, еще 2 человек из Одессы;)
-
И нас запишите пожалуйста, 2 -3 чел.
-
Почистила тех, кто не подтвердился. В любом случае получается 27-28 человек.
-
Ой, списочек появился. А можно там еще недельку повисеть? Чтобы не вЧеркивать и не вычеркивать.
Два дня семинара - это хорошо, но для юга Украины, - это уже одна ночевка по приезду с пятницы на субботу (если начинать в 9 утра в СБ 21).
Попутчики Николаев и Одесса отпишитесь, пожалуйста, у кого как со временем !
Группа 10 человек - оптимальна для посмотреть-послушать и 5 человек, если один пробует, врач подсказывает, остальные смотрят.
Так что даже на самые простые манипуляции уйдет довольно много времени.
Надеюсь увидеть боль-менее точный план семинара.
100 грн организаторам поддерживаю.
Хотелось бы узнать цены на жилье. Может прямо в Дубровке можно у какой-нибудь бабули комнату снять, чтоб в Миргород не ездить? (Если на два дня ехать)
-
Первый день
9 -00 Техника инъекций.
10 -00 Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, медикаментозно, физически. элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной.
12-00 -13-00 обеденный перерыв
13-00 Основы клин диагностики. Число дыхательных движений, пульс, перистальтика, точки прослушивание теория отклонений от нормы, температура тела.
14-00 Аптечка
15-00 -16-00 вопросы,
Второй день
9-00 Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним.
11-00 первая помощь при коликах.
12-00 -13-00 обед
Это примерный план, набросок. Если будет 20 чел, то на практику разделимся как минимум на две группы.
Действительно лучше бы разделить по уровню, сколько человек с азов, сколько на практику. Исходя из этого я сделаю заказ на медикаменты и вывешу чек.
Теория: почитать анатомия и морфолигия лошадей, исходя из тем. Уделить внимание ШКТ, дивертикул и носовые ходы.
Как то так.
-
Grif, спасибо.
Мы теперь имеем от чего отталкиваться. Если дождетесь южан (нас ориентировочно пятеро) на обработку ран, швы и обезболивание, то будет замечательно. Планируем выехать 4-5 утра из Николаева. Максимум к 12.00 должны быть на месте.
-
Сергей Анатольевич был не в курсе, что он что-то где-то читает :sarcastic:
Сегодня вечером с ним созвонилась. Он приедет и будет проводить и лекции, и практику.
Одобрил, что на 2 дня выходит. Хотя ему лично не очень подходят выходные.
Он отпишется не раньше понедельника, т.к. пока без интернета.
Возможно, программа ещё как-то мало-мальски откорректируется.
У меня вопрос по ночёвке всё-таки. Если ехать с ночёвкой, какие есть опции?
-
Из Полтавы еще планирует быть Танюшик. Итого нас, полтавских, 4 человека. Будем каждый день ездить на машине из Полтавы (1,5 часа примерно). Есть одно место, если кто решит остановиться непосредственно в Полтаве.
-
Товарищи полтавчане-дубровцы-миргородцы, так хоть какие-то наводки дайте по проживанию-то. плиз.
-
Я себе вот присмотрела - http://hotelmirgorod.com.ua
-
Я себе вот присмотрела - http://hotelmirgorod.com.ua
Это минут 10 максимум пешком от автобусной остановки, с которой ехать на Дубровку :yes: Хороший отель, все условия. В Полтаве можно найти дешевле, но расстояние от Миргорода - 100 км, придется тратить время на дорогу. Зато в Полтаве, на мой взгляд, интереснее - есть куда вечером сходить, погулять по городу. До Миргорда, если я не ошибаюсь, только из Киева добираться напрямую и быстро (всего 2 часа поезд идет), а остальным - через Полтаву все равно.
Гостиница "Киев" (центр Полтавы): http://www.doroga.ua/hotel/Poltavskaya/Poltava/Kiev/1026
Гостиница "Турист" (недалеко от центра Полтавы, возле ж/д вокзала), условия "советские", но хорошее питание - очень вкусно: http://www.doroga.ua/hotel/Poltavskaya/Poltava/Turist/1028
Цены на квартиры посуточно в Полтаве - от 150 грн, но под Новый Год может быть немного дороже.
-
я смогу завтра вырваться за газетой, местной. И вывешу номера телефонов кто сдаёт посуточно.
Возможно я не правильно понял, но из текста думал что в курсе.
-
Запишите и от нас 2 человека, Киев.
-
Тоже буду, если не будет форс мажора :yes: Кировоградская обл., между Киевом и Одессой, может кто будет попутно ехать :unsure:
-
Подтверждаю присутствие своё :yes:
-
Добрый вечер. Вот номера телефонов - аренда квартир, комнат посуточно.
Эта реклама дана у центрального входа на курорт.
1. 097 133 26 57
099 666 44 20
063 643 07 07
2. 096 930 41 23
095 180 87 55
3. 095 704 86 38
098 536 93 06
4. 050 858 20 23
063 355 06 80
096 121 43 16
5. 098 536 65 11
-
вот ещё,
http://mirgorod.olx.com.ua/iid-6546571
http://vlasne.ua/city/Mirgorod/
http://mirgorod.pol.slando.ua/nedvizhimost/arenda-kvartir/
-
от 50 до 200 грн
-
Олег, уже набирается 33 человека. Как думаете, это реально? -)
-
постараемся что б было - да,
-
мы еще хотим (2 человека) - если есть еще куда нас взять :yes:
-
простите, замоталась. нет времени теорию кинуть. сегодня постараюсь немного хотя бы кинуть
-
Еще из Днепра со мной собираются 2 человека быть, хотели б на 1 день, в зависимости от графика занятий. Если можно .киньте, плз, теорию на takt2004@mail.ru.
Как с разделением по группам и навыкам - решилось че-нить, будут эти 35 чел хоть на 2 группы делиться, аль всей толпой?
-
С плюсами получается уже 37.
-
по иньекциям есть.
Добавила еще "Патологія сечовиділення та сечоутворення "
"Зсідання крові, мимовільна зупинка кровотечі. Кровотеча та її наслідки для організму"
Что еще добавить? Анатомию мышц?
вн. органов типа сердца, желудка и тд?)
По поводу аускультации, могу сделать теорию, но опять же. Это то что надо слышать. На семинаре Олег расскажет, не вижу смысла читать теорию особо.. тем более узко специализированную. для лошадей. Там все достаточно легко и понятно :) Желудок - однокамерный, а ни как КРС :) По всему телу желудок слушать :) Сердце слышно замечательно :)
По поводу пальпации и перкусии - у коней это тяжелее, чем котиков щупать и выстукивать :) :) Или ректально или же надо знать хорошо анатомию, что бы четко определять границы органа :)
напишите вообщем что надо ) у меня имеется материал ) и библиотека под боком :)
-
Не набирайте много тем. По моему, если к примеру темы связанные с сердечно сосудистой системой, то это вполне хватает. Постепенно можно разобрать все темы, которые интересны. Весь курс диагностики очень сложен.
-
Так вроде бы остановились на следующем:
Первый день
9 -00 Техника инъекций.
10 -00 Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, медикаментозно, физически. элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной.
12-00 -13-00 обеденный перерыв
13-00 Основы клин диагностики. Число дыхательных движений, пульс, перистальтика, точки прослушивание теория отклонений от нормы, температура тела.
14-00 Аптечка
15-00 -16-00 вопросы,
Второй день
9-00 Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним.
11-00 первая помощь при коликах.
12-00 -13-00 обед
-
Да этого вполне достаточно, даже многовато.
-
Да этого вполне достаточно, даже многовато.
Сергей Анатольевич, а что по поводу количества участников?
Сейчас набирается 37 человек, даже если предположить, что часть не приедет - это не слишком много?
-
Не набирайте много тем. По моему, если к примеру темы связанные с сердечно сосудистой системой, то это вполне хватает. Постепенно можно разобрать все темы, которые интересны. Весь курс диагностики очень сложен.
я сделала там инъекцию, кровотечение и все вообщем.
:))
отправила кто просил)
-
Simpatija, Спасибо Огромнейшее!!!
-
обращайтесь ;)
-
Конечно я не ожидал такой массовости. Но как будет так и будет. Не выгонять же людей. Я думаю всё получится. Я, отказываюсь от платы. Всё буду делать на добровольном участие.
Потом заявка это ещё не приезд участников, когда все кто могут приедут, тогда и нужно считать.
-
сделаете хотя бы фотоотчет?)) :sarcastic:
-
вроде бы всем теорию кинула, если кому-то пропустила - отпишите
-
Simpatija, спасибо :yes:
-
Сергей Анатольевич, мне кажется, что это будет что-то грандиозное, чего просто так не найдешь - по сути семинар с практикой. Вы и так делаете многое, поэтому мы отказываемся от неуплаты))) и я думаю, что большинство меня поддержит. Это не тысяча, которая била бы по карману, и если Вы согласны делать для нас все это, то можем и мы хоть что-то немногое сделать для Вас)
А что думают другие участники?
-
Насчет оплаты полностью согласна с Elle
-
Время человека, потраченное на других людей с желанием что-то для них сделать, однозначно должно быть оплачено. Это действительно более чем демократичная сумма, а отведенное время и транспортные расходы имеют место быть. Потому аналогично отказываемся от НЕуплаты :yes:
-
Сергей Анатольевич, мне кажется, что это будет что-то грандиозное, чего просто так не найдешь - по сути семинар с практикой. Вы и так делаете многое, поэтому мы отказываемся от неуплаты))) и я думаю, что большинство меня поддержит. Это не тысяча, которая била бы по карману, и если Вы согласны делать для нас все это, то можем и мы хоть что-то немногое сделать для Вас)
А что думают другие участники?
+1
-
Все правильно.
-
Simpatija, можно и мне, плиз, материалы на почту silver-foal@yandex.ru
Сергей Анатольевич, по поводу оплаты - пожалуйста, мы ведь от чистого сердца. По 100 грн скинуться - это совершенно подъёмно. Вы, действительно, очень много делаете. Очень надеюсь, что такие семинары будут у нас на постоянной основе.
-
И мне можно материалы на почту jaji_1@mail.ru :yes:
-
Время человека, потраченное на других людей с желанием что-то для них сделать, однозначно должно быть оплачено. Это действительно более чем демократичная сумма, а отведенное время и транспортные расходы имеют место быть. Потому аналогично отказываемся от НЕуплаты
+100
-
И мне, можно материалы на почту: amazonka36@mail.ru
-
Время человека, потраченное на других людей с желанием что-то для них сделать, однозначно должно быть оплачено. Это действительно более чем демократичная сумма, а отведенное время и транспортные расходы имеют место быть. Потому аналогично отказываемся от НЕуплаты :yes:
Поддерживаю :yes:
Simpatija, можно и мне, плиз, материалы на почту silver-foal@yandex.ru
И мне :) radania79@yandex.ua :)
-
И мы поддерживаем :yes: Можно и мне скинуть статьи на почту Hlabuk@i.ua Спасибо :yes:
-
А можно и мне? press-110@mail.ru
-
Насчет оплаты поддерживаю! Потраченное время и средства должны быть компенсированы!
-
всем отправила.
и у меня не статья :) а методическое пособие сложено на протяжении некоторого времени из всех моих теоретический сбережений :))))))) :rolf:
-
Насчет оплаты поддерживаю! Потраченное время и средства должны быть компенсированы!
+1
-
всем отправила.
и у меня не статья :) а методическое пособие сложено на протяжении некоторого времени из всех моих теоретический сбережений :))))))) :rolf:
Получила. Спасибо :yes:
-
Ребята большое всем спасибо, но мой принцып не позволяет брать деньги. Всё должно быть добровольно. Это добровольные курсы, а не офицальные. Лучше потратьте деньги на себя. Время сейчас лихое и не кто не знает как будет дальше. С большим к Вам уважением /Захаров/.
-
Simpatija, можно мне тоже материалы для подготовки. Bagrys@i.ua
Заранее спасибо.
-
Bagrys@i.ua
ес )
-
расскажете хоть, пригодилось что-то ) и по любому фото отчет!)))
-
Есть огромное желание посетить это мероприятие, но мои возможности не совпадают с датами:((
Simpatija можете мне на почту кинуть Ваши материалы anabella1@mail.ru
Заранее благодарна.
-
anabella1@mail.ru
аналогично
сессия не отпускает никак :(
отправила
-
Материалы получила, спасибо! h:hi:
Читаю и заодно совершенствую знание украинского языка :)
-
Можно и мне материалы? elena12.85@mail.ru
-
ага ;)
-
Спасибо. Пришли, пошла читать :yes:
-
Simpatija, спасибо!!!
-
А можно и мне материалы, в это раз не получается приехать. Но надеюсь в следующий все получиться. bellasneg@meta.ua Спасибо.
-
Simpatija,
отправьте и мне материалы пожалуйста на почту nina-z@i.ua
Заранее спасибо :)
-
вечером
-
Здравствуйте. И мне можно,а то я в лс писала, " а в ответ тишина" . Может и не дошло....
Вобщем отправьте пожалуйста juliya86845@mail.ru
-
ну если я не ответила, не значит, что не отправила. Всем по указанному адресу было выслано весь материал
-
Люди дорогие. Набралось свыше 35 человек. То есть разделение по группам как бы НЕОБХОДИМО. Даже если по уровню - по желанию ,кто куда втиснется.
35 человек вокруг одной лошади: видно маразм ситуации? Как обеспечить слышимость и видимость преподавателя сквозь толпу народа? Вы в аудитории давно находились, наглядно помните? Так вот в аудиториях аккустика лучше и меньше рассеивание звука.
Еще раз предлагаю сделать разделение хотя бы на 2 группы: 21 - втиснуть теорию для первой, 22го - для второй? Либо по предложениям?
Хочется действительно полезно провести время, жалко организаторов и уважаемых преподавателей, которым всю толпень перекрикивать.
Кто организует списки? Пожалуйста ,проясните, возможно ли разделение по группам 15-18 человек - на 1й день, аналогично - на второй?
Безумно обидно будет ,когда прекрасная идея провалится из-за того, что передним будет страшно ,а задним - не видно. А на данный момент предварительно есть возможность построить все рациональнее.
-
Люди дорогие. Набралось свыше 35 человек. То есть разделение по группам как бы НЕОБХОДИМО.
35 человек вокруг одной лошади: видно маразм ситуации? Как обеспечить слышимость и видимость преподавателя сквозь толпу народа?
Еще раз предлагаю сделать разделение хотя бы на 2 группы:
Разделение необходимо и вполне возможно: зачем заканчивать в субботу всего лишь в 16:00? Вполне можно зонды и первую помощь при коликах (это всего 3 часа) сделать после 16:00 и при этом закончить совсем не поздно. Таким образом, каждая группа полностью пройдет курс, никому (кроме руководителей семинара:))) не придется тратить оба выходных дня, каждый участник будет иметь реальную возможность чему-то научиться.
Просто не тратить время на лекции и объяснения теоретических основ ("зачем да почему") а заниматься сугубо практикой ("КАК"). Все должны теорию освоить самостоятельно до приезда; кто не прочтет материалы - сам виноват. Тогда вполне можно все успеть за 1 день.
-
Это и предлагаю: если предварительно изучить теорию (спасибо Симпатии, она почти у всех по почтам, почитать - не проблема), то практику для каждой подгруппы можно провести в один день, если согласятся организаторы и преподаватели.
Каким образом это можно согласовать с Сергеем Анатольевичем, удобно ли ему так будет?
Если Сергей Анатльевич добро даст, то поделить список, отписаться, кому какой день удобен, кому все равно, и заранее отписаться.
-
Может, для теории скинуться на аренду конференц-зала? На большое количество народа это выйдет копейки. То есть первый день посвятить теории, а второй - непосредственно практика в Дубровке?
-
Для практики нужно разделение по группам ,а времени - 2 дня. Ну прочитать теорию - несложно же. А на практике можно и о непонятном спросить, и увидеть наглядно. Теория доступна. А прктика - жизненно важна, особенно ее качественное освоение.
К тому же ,если все пройдет удачно (мысль-то грандиозная), то этот семинар не будет первым и последним, информации вагон, желающих - также.
-
Для практики нужно разделение по группам ,а времени - 2 дня. Ну прочитать теорию - несложно же. А на практике можно и о непонятном спросить, и увидеть наглядно. Теория доступна. А прктика - жизненно важна, особенно ее качественное освоение.
К тому же ,если все пройдет удачно (мысль-то грандиозная), то этот семинар не будет первым и последним, информации вагон, желающих - также.
А если 1 день - теория для всех, а 2-й день практики - разделить по группам?
-
Поддерживаю разделение на группы, а возможно - подгруппы(одна подгруппа смотрит-ставит зонд,вторая, в это же время, к примеру, слушает пульс- потом меняемся). Но решать, как будет правильнее организовать практическую часть,- нашим уважаемым ветврачам.
-
и я поддерживаю разделение на группы и дни! Если возможно, конечно, все вместить в один. Суббота - одна группа, воскресенье - вторая.
-
разделить по группам и вместить в один день каждую - мне кажется оптимально.
Т.к. как не крути 35 человек на практическом занятии возможно только если это хор. :)
И еще просьба к тем, кто планирует своими железными конями добираться из Одессы (Николаева): озвучьте к кому и как можно упасть "на хвост".
Очень хочу попасть на семинар, но маршрутками не смогу.
-
почему в 16 заканчивать, потому как последняя маршрутка от нас около 17, можете не успеть в город. оставил такой зазор на непредвиденные обстоятельства. Дополнительные вопросы или ещё что то. По личному опыту к концу семинара уже есть усталость и информация усваивается хуже.
И нужны списки кто новичок и кто бывалый. Так же определитесь кому заказывать обеды. (стоимость обсчитается после того сколько человек будет обедать)
я постарался программу разделить по сложности на 2 дня, 1- "новичок" 2-й "бывалый".
Можно так - сначала послушали как/где щупать, потом разделились на 2 группы и каждая группа щупает, следующий вопрос- опять послушали, потом разделились,
-
Давайте может как-то попробуем определиться - семинар будет 2 дня или 1. Т.е. группы будут по 2 в день или 1 группа в 1 день?
На все сборы и т.д. остается неделя, я бы уже занялась бронированием отеля и собиралась потихоньку, нашла бы на кого коней и собаку оставлять. Но раз встал вопрос про сжатие программы до одного дня то я наверное пас тогда. Я рассчитывала выезжать в пятницу днем, чтобы к вечеру быть в миргороде, выспаться и с утра на семинар, потом ночь тоже нормально выспаться и следующий день после семинара уехать. А так ради одного дня нет смысла оставаться на 2 ночи в отеле, нужно в ночь ехать на семинар и потом в ночь домой уезжать, а это получится и на семинаре буду сонная и невнимательная, и за рулем тоже.
-
в 1 день всё не впишется точно, думаю 2 дня. и деление групп по дням.
-
Можно тогда примерный пример,как именно произойдет раздел на группы и по дням.
Всего у нас 2 дня есть - 21 и 22-е.
Получается, 21-го - все 37 человек слушают, чего делать, и потом делятся на 2 группы - каждая к одному из преподавателей?
И по навыкам. К примеру, я колю в\в, в\м и подкожно, но с обработками ран, особенно ситуациями ,когда шить обязательно ,а когда - обязательно нет, как обезболивать (то есть с кройкой и шитьем) очень хочу познакомиться, как и с манипуляциями зондом. Эти темы разбиты на 2 дня, а можем захватить только один. Как в этом случае делиться по группам?
-
ну к примеру на 1-й день приедет 20 человек, разбираем на 2 группы и пошли работать, на 2-й день 30 человек, на одной лошади показали пример и разошлись по группам пробовать.
В 1-й день не получится зонд добавить, если 30 человек, минут 15-20 на каждого как минимум на постановку зонда уйдёт
-
Народ,поддерживаю разделение на группы :yes:
Во-первых:и вправду,не новичкам в этом деле теория может быть и не обязательна,да и некоторые манипуляции уже известны :yes:
Во-вторых: то же шитье,зондирование и т.д. следует изучить тщательнее. Следовательно, если во время этих процедур будет стоять толпа в 35(7) человек - толку будет мало,да и животное будет чувствовать себя,мягко говоря, не комфортно.
В-третьих:
35 человек вокруг одной лошади: видно маразм ситуации? Как обеспечить слышимость и видимость преподавателя сквозь толпу народа? Вы в аудитории давно находились, наглядно помните?
.........
Безумно обидно будет ,когда прекрасная идея провалится из-за того, что передним будет страшно ,а задним - не видно. А на данный момент предварительно есть возможность построить все рациональнее.
+1000
З.Ы. У меня ситуация складывается так,что скорее всего,выходные будут рабочими. И освободиться на один день мне будет гораздо легче,чем на 2.
-
обеды по 30 грн, комплексные (борщ с мясом и т.д. меню я позже уточню ). Заказывать?
-
Я точно буду обедать)
-
Таак... Боюсь, вегетарианцам придется самим себе еду добывать -))
-
а есть вегетарианец ? сложно, у нас снег выпал, корешки уже не откопаешь, как вариант выбрать капусту из борща, остальное оставить.
-
а есть вегетарианец ? сложно, у нас снег выпал, корешки уже не откопаешь, как вариант выбрать капусту из борща, остальное оставить.
Мы с Хорс...
А там в столовой нельзя нам будет на месте договориться?..
-
ну к примеру на 1-й день приедет 20 человек, разбираем на 2 группы и пошли работать, на 2-й день 30 человек, на одной лошади показали пример и разошлись по группам пробовать.
В 1-й день не получится зонд добавить, если 30 человек, минут 15-20 на каждого как минимум на постановку зонда уйдёт
Давайте пробовать таким образом. Попробуем разделить список ,кому в какой день ехать.
Нам в принципе все равно, 21 или 22 - 3 чел, Днепропетровск.
-
да, разберитесь кто и когда едет, иначе не миновать путаницы.
Гармата, напишите что вы бы предпочли в меню, я поговорю за Вас, и уточню нюансы.
в крайнем случае есть проращивание на маточной ;)
(извините, не сдержался)
-
ну к примеру на 1-й день приедет 20 человек, разбираем на 2 группы и пошли работать, на 2-й день 30 человек, на одной лошади показали пример и разошлись по группам пробовать.
В 1-й день не получится зонд добавить, если 30 человек, минут 15-20 на каждого как минимум на постановку зонда уйдёт
Давайте пробовать таким образом. Попробуем разделить список ,кому в какой день ехать.
Нам в принципе все равно, 21 или 22 - 3 чел, Днепропетровск.
Пддджжиии... Я так ничего и не поняла -( Пытаемся втиснуть весь курс в один день, просто разделить людей на два дня? То есть, в один день будут и инъекции, и зонд, программа каждый день одинаковая, только люди поменяются? или как?
-
Гармата, напишите что вы бы предпочли в меню, я поговорю за Вас, и уточню нюансы.
в крайнем случае есть проращивание на маточной ;)
(извините, не сдержался)
Эээ... :la_la: Та как-то неудобно отдельное меню вымогать -))
Нас бы просто устроил любой гарнир - каша, картошка... овощи в любом виде...
-
ок, я с спрошу за кашу и гарнир. может отречётесь от веры и отведаете белков животного происхождения? :yes:
нет, не один день. два дня, но на первый день простенькое, на второй по сложней. Из этого следует что группа людей которая не знакома с в/в приедет на первый день и может остаться и на второй, а те кто уже знаком с в/в приедут на второй. Как то так.
-
ок, я с спрошу за кашу и гарнир. может отречётесь от веры и отведаете белков животного происхождения? :yes:
Нееее -)
нет, не один день. два дня, но на первый день простенькое, на второй по сложней. Из этого следует что группа людей которая не знакома с в/в приедет на первый день и может остаться и на второй, а те кто уже знаком с в/в приедут на второй. Как то так.
Ага, я поняла.
Народ, тогда отпишитесь, кто на два дня, а кто на один. Я в первом посте разобью по дням.
-
Мы с Хорс...
А там в столовой нельзя нам будет на месте договориться?..
Garmata , я в Вашу компанию. Мне борщ с мясом никак.
Киев. 2 дня.
-
Днепропетровск, начальный уровень, поэтому первый день буду обязательно; второй - по обстоятельствам
-
за обеды, могу уговорить директора сделать предновогоднею акцию.
купи лошадь- получи обед бесплатно , сколько лошадей подготовить? h:hi:
-
за обеды, могу уговорить директора сделать предновогоднею акцию.
купи лошадь- получи обед бесплатно , сколько лошадей подготовить? h:hi:
А это мы по месту будем смотреть :sarcastic:
-
Полтава на 2 дня :) Я, муж (совсем начинающий конник) и Танюшик тоже на 2 дня хотела.
-
нет, не один день. два дня, но на первый день простенькое, на второй по сложней. Из этого следует что группа людей которая не знакома с в/в приедет на первый день и может остаться и на второй, а те кто уже знаком с в/в приедут на второй. Как то так.
Так из простенького, пожалуй, только инъекции. Та же кройка и шитье - уже не просто ни разу....Сорьте за нудоту (самой тошно))), тематика тогда какая будет в первый день ,и какая - во второй. Пытаемся решить ,что нужнее: шитье и зондирование в разные дни ведь?
Пы.Сы . А почем лошадь?))))
-
У меня вопрос - эту программу можно вывесить в первый пост как окончательную? Чтобы народ знал, на что записываться по дням...
Первый день
9 -00 Техника инъекций.
10 -00 Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, медикаментозно, физически. элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной.
12-00 -13-00 обеденный перерыв
13-00 Основы клин диагностики. Число дыхательных движений, пульс, перистальтика, точки прослушивание теория отклонений от нормы, температура тела.
14-00 Аптечка
15-00 -16-00 вопросы,
Второй день
9-00 Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним.
11-00 первая помощь при коликах.
12-00 -13-00 обед
-
инъекции и зонды в разные дни, в один день не получится свести.
разные цены, от 10 и выше (только не говорите что я сказал 10)
-
А "кройка и шитье" к зондам можно добавить на второй день?
-
давайте попробуем, как факультатив. Для тех кто не успел на первый день. Но у меня рваных сейчас нет, поэтому тут теория+ практика 50/50,
-
Мы (от нас если будет делегация, то 2 человека точно) основы знаем, но лично мне очень хотелось поучиться колоть в/в. Если бы можно было во второй день уколоть парочку лошадей дополнительно? :unsure: И если будут группы в разные дни, может, логичнее было бы программу второго дня дополнить чем-нибудь из первого?
-
Так тогда получится, что те, кто на два дня, будут одно и то же проходить оба дня...
-
Может, все-таки попробовать втиснуть всю программу в один день и разделить участников напополам? Все-таки на второй день получается, что остается только зонд...
-
Может, все-таки попробовать втиснуть всю программу в один день и разделить участников напополам? Все-таки на второй день получается, что остается только зонд...
Это было б наиболее логично. Даже с предложенным разделением в первый день будет человек 20, а на второй останутся почти все - и того - те же 40, но на самом сложном, когда слушать и СЛЫШАТЬ надо..
-
Делаю в/в, в/м. Вот в кройке и шитье попрактиковаться надо, хотя с техникой знакома, даже приходилось пару раз. зонд интересен :yes: И ещё, скажите, как к Вам добраться из Кировоградской обл., маршрутки или автобусы?
-
Из Полтавы еще один человек. Начинающий. Получается, полтавских - 5 человек.
-
Может, все-таки попробовать втиснуть всю программу в один день и разделить участников напополам? Все-таки на второй день получается, что остается только зонд...
+1
-
Это было б наиболее логично. Даже с предложенным разделением в первый день будет человек 20, а на второй останутся почти все - и того - те же 40, но на самом сложном, когда слушать и СЛЫШАТЬ надо..
Кстати, да, я об этом не подумала - на второй день все равно все соберутся...
А так народу не придется ночевку искать - а это минус большая проблема.
-
боюсь что если в один день то не успеют с зондом попробовать.
но думайте, хотите в один день -можно пробовать, я то на месте. А теперь пока переговорите между собой, как будет удобней. Если все хотят уложиться в один день сделаем в один.
В любом случае это первое такое мероприятие, и будет опытом на будущие.
С кировоградской обл. кажется идёт автобус кривой рог - миргород.
Попробуйте проложить маршрут с помощью этого ресурса http://bus.com.ua/
-
Я предлагаю все же втиснуться в один день. Можно убрать пункт "Аптечка" и "Вопросы". На вопросы, отводить, к примеру, 10-15 минут после каждой части семинара.
-
Я предлагаю все же втиснуться в один день. Можно убрать пункт "Аптечка" и "Вопросы". На вопросы, отводить, к примеру, 10-15 минут после каждой части семинара.
И опять +1
-
Из Полтавы еще один человек. Начинающий. Получается, полтавских - 5 человек.
Ух ты! А кто? ;)
-
Ух ты! А кто?
Полина. Раньше в Супруновке работала, а потом в Кованьковке мне помогала - коноводом на иппотерапии. Сейчас тоже помогает мне с лошадьми.
-
О,Полинку помню :yes: Приятно будет встретится :yes:
-
Еду +1. Если на два дня семинар, то на оба дня.
А если в один, то может "кройку и шитье" убрать, либо максимально сжать. Все-таки основная тема, я думаю помощь при коликах. Может ей стоит уделить основное внимание. Сомневаюсь, что такой объем тем получится втиснуть в один день.
-
А если в один, то может "кройку и шитье" убрать, либо максимально сжать.
"Кройка и шитье" нужна! :yes:
-
Будем 2 дня или один в прынципе без разницы, как договоритесь. 2 человека из Киева.
-
предлагаю разделить вообще на два семинара: 1- колики кишечные и почечные (препараты) + зонд. 2 - инъекции, раны, аптечка, ... все равно планируем встречаться не один раз ;)
-
Предлагаю не предлагать каждому свое, потому что мы так никогда не определимся.
Я прошу народ высказаться - согласны ли на один день Да-нет.
-
на один день - согласны
-
Я наверное буду единственной бабой-ягой, заранее извинюсь, но не из вредности, а лишь потому что боюсь уснуть за рулем - на один день я против.
-
Пусть все выскажутся, решим большинством :yes:
-
Я наверное буду единственной бабой-ягой, заранее извинюсь, но не из вредности, а лишь потому что боюсь уснуть за рулем - на один день я против.
Хотелось бы 2 дня...
П.С. Может, в теме добавить голосование?
-
мы бы тоже на 2 дня приехали (2 человека), чтобы все успеть пройти. Ну, а там как договоримся и как будет удобнее :yes:
Кстати, обеды мы тоже съедим..
-
готова и на 2 дня, и на 1
обеды ем.
а по жилью уже определялись?
В Полтаве жить не хочу, в Миргороде кто-то будет снимать?
-
На 2 дня согласна :yes:
-
Я вообще не врублюсь, честно говоря, что происходит
Будут одинаковые программы в каждый из дней, или все-таки разные? :8):
Я - за то, чтоб разделить группы. Не может быть нормальной практики, когда 30 и больше человек (тем более новичков) возле лошади.
Даже 15, как по мне - это очень много.
-
Я буду ехать точно на один день, и мне как раз достаточно той программы на субботу, что выкладывали. А более сложные процедуры второго дня я дома всё равно не буду проводить самостоятельно.
-
в Миргороде кто-то будет снимать?
Если подтвердится 2 дня, то буду снимать номер в Миргороде, отель "Миргород"
-
Я не еду.
Действительно, как-то очень много людей и возможно ли будет нормальное усвоение информации и получения практического опыта...
Мне кажется, что оптимальный вариант, это максимально сузить тему, вместить ее в размер одного дня, а людей на 2 группы. Первая группа в один день прослушает и попрактикуется, на след день вторая группа пройдет по той же программе.
-
не ожидалось такое большое количество желающих.
изначально была два дня с разной программой, теперь приходим к одному дню. Но действительно всем будет сложно воспринять. А если по одному дню но разделить людей как предлагает Викуся?
Нужно будет ещё услышать мнение Сергея Анатольевича.
-
А если по одному дню но разделить людей как предлагает Викуся?
Нужно будет ещё услышать мнение Сергея Анатольевича.
Так вроде бы ж за это и голосуем сейчас... Чтобы втиснуть программу в один и день в всех желающих просто разбросать на два дня.
-
Всем добрый день. Я изначально планировала ехать на 2 дня, один -мне нет смысла. Интересны все темы.
С обедами вопрос еще открыт? Тоже бы надо заказать ;)
-
Слушайте, я на такой бедлам не поеду.
Никакой организации вообще.
КТО организацией-то занимается? К КОМУ конкретно обращаться с вопросами? КТО берёт на себя ответственность с организацией?
Длительность семинара? Группы? Где будет проводиться всё это, в каком помещении? Обеды?
Если всё это будет на улице и холоде, нужен чай и место, где можно погреться.
Не получится стольким людям уделить внимание. 40 человек - это очень много. Моё мнение - 15 человек в группе максимум.
Просто очень жаль, что такое важное и нужное мероприятие может пройти не в том ключе именно из-за отсутствия организации :(
Было бы это у нас, я бы взялась за организацию.
Но на незнакомом конезаводе за 600 км, где я ни разу не была, вряд ли чем-то буду полезна.
-
Извиняюсь,нет времени прочитать всю тему.
Какая стоимость вырисовывается семинара?
-
гармата, я сразу не правильно понял.
наверное прежде чем с датами нужно было сразу провести опрос сколько будет желающих,что бы учесть мнение всех и вынести общий знаменатель.
чай помещение, обеды этим займусь я, с программой как раз ясно, пока не ясно как быть с группами. потому как принятая изначально имеет свои недостатки. Хотелось бы подстроиться под каждого, но не получается.
Можно делать 1 раз в месяц, и при этом расписать группы до 15 человек.
И так на пару месяцев на перёд, что б всем было удобней. Я предполагал будет до 20 человек, но число растёт.
-
п.с. вот сегодня можно было пошить, открытый перелом лобного синуса.
-
Grif, вы возьмите тогда в свои руки всё, и вынесите финальное решение.
Программа такая-то.
Максимальное количество человек такое-то.
Всех участников разбить по группам, только группировать по городам, чтобы можно было скинуться на общий транспорт.
И так до тех пор, пока будут желающие.
-
наверное прежде чем с датами нужно было сразу провести опрос сколько будет желающих,что бы учесть мнение всех и вынести общий знаменатель.
Желающих уже 43-45 человек, и продолжают записываться.
-
я пойду зашью кобылу, прийду и будем резать тут.
-
Желающих уже 43-45 человек, и продолжают записываться.
В идеале - это три группы.
-
Определитесь, пожалуйста, сколько дней семинар - один или два.
Я до сих пор из-за неразберихи не могу понять, заказывать жильё в Миргороде или нет.
Также отпишитесь, пожалуйста, по затратной части, сколько денег брать на расходные материалы?
Обеды. Сколько стоят и когда заказывать? И можно ли что-то придумать для тех, кто не ест мясо?
Где всё будет проходить? На улице или в помещении?
Также по сколько скидываться на чай-кофе-сахар-стаканчики?
Я бы предложила суммы на расходные материалы и на чай-кофе скинуть Грифу на карточку. Чтобы человек не платил свои деньги, а потом три месяца собирал их обратно. Да и по 100 грн за участие тоже можно было бы сразу Олегу кинуть.
-
Можно делать 1 раз в месяц, и при этом расписать группы до 15 человек.
И так на пару месяцев на перёд, что б всем было удобней.
Дельное предложение. И сделать все же так, чтобы можно было приехать на 1 день.
"Аптечка" - ни разу не тема для ПРАКТИЧЕСКОГО семинара. Это просто список, который надо выложить на форум, и времени на это тратить ни на семинаре, ни где-либо еще вообще не надо.
Кройка и шитье - тема отдельного дня. Можно сделать два семинара (оба по 1 дню): (1) инъекции + "кройка и шитье" и (2) инъекции + зонд и прочая помощь при коликах. Провести каждый из них раза 3 в ближайшие месяцы. Можно спарить (первый семинар в субботу, второй - в воскресенье). Таким образом, все участники захватят инъекции (наиболее часто требующееся до приезда врача), но при этом кто может только на 1 день - выберет себе нужный день, а в следующий раз приедет на второй семинар. Кто пожелает сразу на 2 дня - тоже пожалуйста.
Повторение - мать учения (это насчет дублирования темы по инъекциям - капельницам). Неудачной инъекцией, что в/в что в/м, такого можно наделать, что лучше бы лошадке сразу помереть от первичной проблемы...
Так и народ распределится по дням более равномерно (легче жилье найти, накормить-обогреть и т.п.), и толку будет больше (группы станут приемлемого размера).
-
Понимаю,что сейчас трудно будет что-то сказать, но большая просьба ,если появится возможность провести курсы в Одессе или поблизости, сообщить, т.к. не у всех есть возможность уехать на несколько дней ;)
-
ага и еще +1, потому что если поменяется с датами или еще что-то, я тоже оочень хочу приехать
-
по поводу стоимости, получается 60 грн с человека :
2 грн чай,
1 грн сахар,
30 грн обед
10 грн шприц + инъекции
Стаканчики
от оплаты я всё же отказываюсь, ещё на пару лет хватит энтузиазма, когда во всём разочаруюсь и надоест - тогда и поговорим.
Нужно разделить группы по 15 человек, на субботу 15, на воскресенье 15, и сделать запись на следующие.
О следующем можно говорить будет после праздников.
Если уже 45, + внефорумских уже 10.
-
день
9-00 первая помощь при коликах. Основы клин диагностики. Число дыхательных движений, пульс, перистальтика, точки прослушивание теория отклонений от нормы, температура тела
11-00 . Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, медикаментозно, физически. элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной. Инъекции в/в, в/м
12-00 -13-00 обед
13-00 Основы введение носопищеводного зонда и правильные манипуляции с ним.
всё будёт проходить в конюшне/на улице, непосредственно возле лошади. Погреться , попить чай тут же к конюшне есть отапливаемое помещение.
-
То есть темы семинара планируется втиснуть в 1 день (21-го - для первой группы, 22-го - для следующих 15 человек, потом следующие даты - для оставшихся), а дальше - просто добавлять темы?
Если максимальное количество в группе по 15 человек, то давайте прямо по списку и разделим на группы, и будет видно ,кто на какие даты попадает. Если у кого-то совсем не получается в указанные сроки, то между группами может быть обмен. Дальше кто записывается - соответственно, уже на следующие даты. И постепенно темы добавлять.
Чтоб не устраивать сейчас голосование по поводу ,кто когда хочет и будет ,а то так как раз к 21му и определимся, хотя не факт.
-
Если втискиваете в один день, то меня вычеркивайте. Уже вам леггче, минус 2 человека (Татьянка со мной планировала ехать).
-
Ой, а в новой программе инъекций нет? совсем никаких?
-
Можно полтавских на эти выходные, а не после праздников? Мы все в одной машине, а я уже договорилась на выходные детей на свекровь оставить...
-
Смотрите личку
-
инъекции добавил
-
11-00 . Оказание экстренной помощи при травмах. Вопросы как остановить кровотечение, медикаментозно, физически. элементы общего и местного обезболивания, наложение швов, уход за раной. Инъекции в/в, в/м
за годину все це охопити?
-
Рационально будет какой-то дедлайн установить, к сроку которого надо будет сформировать списки. Иначе нет людям возможности организоваться с ночевкой и поездками.
Тема сформирована, список в начале темы есть. Делим его на 15 человек по дням?
Давайте как-то к пн вывешивать списки на 21 ,22е и следующую группу на ориентировочную дату после праздников, и уже решать по билетам и жилью, иначе никто никуда не соберется в итоге.
-
Может, разбить на группы, но таки сделать двухдневный? Пусть 15 человек, но полноценные 2 дня, потом еще группа на еще одни выходные и так далее? 2 дня - это возможность и полноценной теории, и полноценной практики.
-
Я, наверное, тупая, но я так и не понимаю, один день семинар или два? :8):
-
Вот и яничего не понимаю...
-
Я, предлагаю на первое занятие собраться всем. Знаю на перёд что будет много недовольных. Но зато можно увидеть, как пройдёт первое занятие, какие нудолик возникнут? После этого обществом обсудить все нудолики и найти правильное решение, что бы следущие занятия стали лучше.
-
Есть еще желающие... записывать всех?
-
Мне тоже кажется, что для первого раза нужно собрать всех желающих, во первых часть все равно не приедет. И допустим не все едут практиковаться, часть все же будет слушать только теорию. Из нашей компании только один человек готов на практику. И плюс ко всему те кто приедут в дальнейшем смогут определится, в потребности дальнейших посещений практикумов.
-
Как это не практиковаться?
Вся суть этих курсов - в практике. Теория есть в книжках-статьях в безбожных количествах.
-
Ну и будете, кто вам будет мешать?
-
Теории куча, это правда, но она не дает никакого зрительного представления. Я не совсем уверенна, что все сорок человек будут брать кровь из вены и пытаться сделать зонд. Но в то же время, я никогда не встречалась с такими манипуляциями (зонд). И для меня очень важно посмотреть, и в реальности увидеть как фиксировать лошадь, на, что обращать внимание, что является нормальной реакцией лошадей, как все происходит.
-
Совершенно с вами согласен. Как можно научить человека без объяснений? Кто то может и морально не будет готов, а кто то как пионер всегда готов. Но даже если человек увидит этот процесс, осознает и ему легче будет сделать. Я своему сыну всегда говорю, что голая практика это курица на на автодороге, которая обязательно попадёт под автомобиль.
-
Хорошо, но народ продолжать записывать?
-
Хоть записывайте, хоть не записывайте. Вы же им никак не запретите приехать. Поэтому я и предлагаю, на первом занятие собраться всем кто хочет и у кого какие возможности приехать. Провести занятия по намеченым темам, потом всем миром обсудить как дальше.
-
А планировать все-таки на два дня? С ночевкой?
-
Мы будем два дня точно!!)
-
По вашим возможностям. Всё должно быть добровольно.
-
да, первый блин комками. Но дальше легче будет, пусть на два дня, а там у кого как получится.
П.С. Сегодня не отзвонился, Матрёна Филоновна сказала передать " Всё хорошо, тупочу понемногу".
-
да, наверное, для первого раза это таки оптимальный вариант - доедут те, кто сможет, а кто уж доедет, будет понимать, как это все происходит (хотя, конечно, такое количество людей будет совсем непросто). А потом уже, отталкиваясь от опыта первого семинара, можно будет планировать последующие :yes:
-
Мы планируем на второй день приехать ) ;)
-
В общем, выживут сильнейшие -)
-
Гы, в связи с ажиотажем цены на жилье в Миргороде взлетят до небес :sarcastic:
-
На два дня - оптимальный вариант. Мы будем на 2 дня!
-
Кто собирается из Крыма? Давайте вместе поедем! :yes:
-
Товарищи организаторы, ответьте, пожалуйста, только на один вопрос - СКОЛЬКО ДНЕЙ БУДЕТ СЕМИНАР????
Фиг уже со всем остальным, на месте разберёмся. Но людям надо понимать же, где ночевать и как ехать!
-
По моему договорились 2 дня.
-
Пожалуйста, вычеркните меня из списка ближайшего семинара.
Морально не готова ехать за пол-штуки километров, чтобы убедиться в том, что 30-40 человек желающих попрактиковаться, - это много.
Если будут заготавливаться списки на второй семинар( после окончания отмечания русского народного праздника "ВДрабодан") и группа будет до 15 человек, то запишусь.
Приношу свои извинения тем, кто на меня рассчитывал в плане транспорта.
-
По моему договорились 2 дня.
Всё. Спасибо! :)
Я всё-таки планирую быть.
-
Меня пока тоже можно вычеркнуть.
-
из крыма будут из КСК Аргамак (севастополь)
-
Меня тоже вычеркивайте. Я не могу себе позволить ехать для "попробовать", понимая, что 40 человек - это не практика.
Я готова, и я хочу оплатить нормальный семинар, с количеством участников не более 15.
Я совершенно не понимаю, почему организаторы идут на подобное мероприятие - 40 человек и бесплатно.
Если следующие группы будут до 15 человек, я обязательно поеду, запишите меня первой.
Извините, кто на меня рассчитывал как попутчицу.
-
Шушу +1 тоже вычеркивайте. не получается приехать :(
-
То есть ничего не меняется?
Курсы состояться, 21-22 декабря по запланированной программе?
-
и меня вычеркивайте, не получается :-(
-
через одного вычёркиваются.
так глядишь и останется 15 человек к 21-22 ;)
а вообще логичней конечно по регионам делить, если будем еще собираться.
-
через одного вычёркиваются.
так глядишь и останется 15 человек к 21-22 ;)
Да и правильно это будет. Кто-то должен отказаться в пользу других,но ТАКОЙ семинар - с обширной теорией и на разный уровень подготовки слушателей, вероятно, тоже нужен. Тут правильно Сергей Анатольевич сказал, что не каждый будет морально готов, но зато все посмотрят.
И я искренне желаю всем участникам с пользой провести время, и фотоотчет! и впечатлениями поделиться!
-
Меня тоже не будет, извините.
-
Мы тоже пас. К сожалению, слишком многое нужно решить и от многого отказаться ради этой поездки, а с таким количеством участников, боюсь, будет менее информативно, чем могло бы быть. Но когда система наладится, мы обязательно примем участие!
Надеюсь, всё пройдёт хорошо, будем с нетерпением ждать впечатлений! :yes:
-
Мда. Кто же останется?
-
Мда. Кто же останется?
Ну, 37 человек по списку еще не отказывались -)
-
Уже 35 -)
-
Я буду+1 чел :yes:
-
Планируем быть, правда, со мной собиралось 2 человека, но уже думают о поездке трое. По дням (на 1й или оба) - не определились - в зависимости от транспорта и ночлега.
-
Мы будем, как и планировали:)
-
Меня вычёркивайте в этот раз. Очень много народу для такого семинара :(
-
Меня на этот раз тоже не будет.
-
Я больная в хлам, и за два дня уже не поправлюсь точно.
-
Я в субботу работаю точно. По поводу воскресенья - буду знать завтра вечером.
-
Если не получается, или не все готовы ехать сейчас лучше написать об этом сейчас, пока я могу внести корректировки по той же столовой.
Даже если все откажутся сейчас это будет лучше чем тогда когда приедет несколько человек.
Можете не указывать причину. Только отпишетесь, иначе мне придётся есть обеды самому, ну или мне их в зарплату впишут.
-
Меня вычеркните, пожалуйста. Не получается приехать (
-
Я с Shany и Julia из Киева приедем точно. Нам пожалуйста закажите 3 вегитарианских обеда.Будем 2 дня. Спасибо.
-
Мы будем, как и планировали, 2 человека на 2 дня, обеды будем кушать ;)
-
И нам пожалуйста 2 обеда:)
-
так, пока 7 человек будут точно, далее ?
-
Крымчан будет четверо. По обедам пока не знаю, узнаю у людей кто будет кто нет.
Пы. Сы. Едем автобусом через Днепропетровск, если еще есть желающие можем кооперироваться по проезду.
-
буду точно два дня, ем все ;)
-
Я буду точно, 2 дня, ем всё :yes: Второй человек под вопросом.
-
Кто-нибудь едет через Кировоград?
-
Полтавские едут 4 человека точно, обедают тоже все :yes:
-
Мене, здається, вже і так викреслили, але про всяк випадок підтверджу, що мене не буде. З радістю приїду, якщо подібний семінар проводитимиться ще колись із групами не більше 10-15 чоловік :unsure:.
-
Очень хочется тоже принять участие, но пока не располагаю временем (выходные у меня рабочие и пока нет никакой возможности отсутствовать на работе :unsure: ) Огромная просьба к Simpatija выслать и мне теоретические материалы на trida@bigmir.net. Если организаторы смогут (и захотят) позже повторить их для всех тех, кто по каким-либо причинам не смог приехать в этот раз - я +1 (Киев).
-
Меня, пожалуйста, вычеркните из списка в этот раз.
Если семинар будет повторяться когда-нибудь после новогодних праздников - приеду обязательно. Просто эти выходные очень уж неудобные.
-
Кажется, меня тоже вычёркивайте. Всё с дорогой наламывается.
-
заболела.
Тоже мимо :(
-
Заберем Одессу, Николаев, комфортный микробус 7 мест, минимально 4, цена в зависимости от количества человек. Забираем из дому - привозим домой. Звоните 0675123735 Оксана
-
День добрый, собираемся ехать 2 либо 3 человека (1 - заболел, один решает вопрос с поездкой ,2 - собираемся быть). Из Днепра. Маякните ,плз, если кто едет автобусом через Днепр
Соответственно по обедам: на двоих - точно ,третий под вопросом, к вечеру отпишусь.
-
День добрый, я Александр, tigra+1 который. Есть несколько вопросов.
1. Кто писал что через Днепропетровск будет ехать - если есть 2 места, мы хотели бы :)
2. У нас третий человечек из Харькова будет добираться, если кто там будет проезжать, если будет возможность подобрать, сообщите пожалуйста.
3. Планируем на оба дня, так что в список обедов вносите. Двое точно, третий как тока подтвердится - напишем или вычеркнем.
4. Если нас не подберут добрые люди, то сами приедем 20го вечером, вопрос к местным жителям, на что есть смысл сходить посмотреть (ночью и холодно, так что парк наверное не подойдет :) )
5. Если можно телефон местного такси (с кодом города), и если известно, сколько обычно просят за проезд до Дибровки? (и говорят ли при подачи машины прокуренным голосом "Кто заказывал такси на Дубровку?"?) :)
6. Куда собственно в самой Дибровке добираться? На карте видно ипподром (или что-то похожее) туда?
7. Контакты живого человека, ну если заблудимся или по приезду кого искать, кого спрашивать? Если можно с мобильным.
(8. Во время всех манипуляций с лошадкой, ее кто-то держать будет? а то я лошадей боюсь.)
-
Саш, не переживай, я лошадку удержу, меня аж 46 кило уже. Никто ,кроме нас с лошадкой, не пострадает :sarcastic:
А остальные вопросы открыты...
-
(шепотом) А зачем неконнику на ветеринарные лошадиные курсы ехать? Просто из интереса.
-
А Хто сказал, шо неконник? :sarcastic:
-
А Хто сказал, шо неконник? :sarcastic:
Дык, лошадей же боится...
-
просьба, написать место сбора: центральный вход или возле памятника у конторы и телефончик на всякий случай
-
А Хто сказал, шо неконник? :sarcastic:
Дык, лошадей же боится...
Тю, я тоже лошадей боюсь, когда их много, и они по мне топчутся))) У всех свои недостатки)))
-
Запишите пожалуйста еще по два обеда на оба дня.
И добавьте ко мне из Николаева еще одного человека.
-
098 968 97 33
это мой номер, есть такси 40-50 грн стоит.
На всё остальной отвечу уже после вечерней (около 20-00 )
-
Я буду точно,как и планировала два дня. И на оба дня запишите,пожалуйста,вегетарианские обеды ;)
-
Человек со мной отказался, я буду точно :yes:
-
Меня не будет :(
Работаю по 31-е включительно :(
-
На обеды нас не записывайте.
-
На всё остальной отвечу уже после вечерней (около 20-00 )
Запишите меня на субботу (с обедом, пожалуйста).
-
Для всех сегодня выезжаю.
-
Друзья меня можете вычеркивать ((( У меня кобыль сегодня сильно захрамала ((((( :cry: :cry:
-
На всякий случай прилежно обновляю список в начале темы -)
-
16 человек?
-
Нет, 29. Там с плюсами надо считать.
-
полегчало, я утром тоже сказал 30, ( в столовую)
-
Мы уже в Миргороде- я, Татьянка, девочка из Николаева со мной и priboi :yes:
-
В общем, удачи всем, обязательно отчет потом настрочите, участники -)
-
В общем, удачи всем, обязательно отчет потом настрочите, участники -)
+1 :yes:
Очень жаль,что у меня не получилось
-
А чо, я могла бы поехать, как учебное пособие :sarcastic:
-
050 62 67 098 такси (адекватный ),
где то в 7 -30 от центра маршрутка должна быть
-
Мы уже в Миргороде- я, Татьянка, девочка из Николаева со мной и priboi :yes:
Вы на машине?
-
Да, мы вчетвером на машине
-
Первые впечатления: огромный респект лошадям за их терпение. Лошади на редкость воспитанные, терпели все, что с ними делали так, будто ничего не происходит. У меня самой лошади спокойно и сознательно стоят во время вет. процедур, но сомневаюсь, что терпели бы, когда вокруг них 20 человек и на них учатся - колят внутримышечно, внутривенно, просто пробуют попасть в вену (причем все это неоднократно), ставят капельницы... А Дубровские лошади стоят абсолютно спокойно. Как будто и не настоящие вовсе, а статуи какие-нибудь плюшевые. Причем так спокойно реагируют все.
-
Так а сколько человек участников получилось в итоге?
-
24
-
Около 20 - чуть больше. В принципе, неудобство не в том, что кто-то не успеет попрактиковаться - это как раз не есть проблема при достаточном количестве лошадей. Времени хватит. Просто когда много людей, то не всегда получается рассмотреть, как проводить ту или иную манипуляцию - денник или проход в конюшне - это же не аудитория :) И 15 человек с этой точки зрения - много. И 10. Но если разбиться на группы по 5 человек и сделать, допустим, так: рассматриваем, например, внутримышечные инъекции. Подходит первая "пятерка", смотрит, делает, отходит. Потом вторая, третья... Следующая тема: внутривенные. Опять по такому же принципу. Тогда за день и 40 человек тему освоит - были бы лошади. То есть все вместе послушали общую теорию и практикуются, разбившись на небольшие группы. За один день реально рассмотреть одну тему, даже с большим количеством. Сегодня мы не разбивались ни на какие группы - все вместе были, но, тем не менее, я считаю, что посетила семинар не зря. Надо семинары такого плана проводить, рассматривать разные темы. К сожалению, второй день у меня "обломился" по семейным обстоятельствам...
-
Надо семинары такого плана проводить, рассматривать разные темы. К сожалению, второй день у меня "обломился" по семейным обстоятельствам...
Это несомненно... Если бы не заболела - поехала бы... Надеюсь, еще будут.
-
можно было бы и эти 24 разбить ,если бы больше лекторов было
-
(https://pp.vk.me/c413431/v413431614/7f8c/4vQlkLoaCTU.jpg)
(https://pp.vk.me/c413431/v413431614/7f96/2AWsCizCsBU.jpg)
(https://pp.vk.me/c413431/v413431614/7fa0/rN_R-qBwWEI.jpg)
(https://pp.vk.me/c413431/v413431614/7faa/jGbYrg0owmM.jpg)
-
Фух, добрались домой.
Во-первых: огромное ,нереальное спасибо организаторам данного мероприятия: Сергею Анатольевичу Захарову и Олегу (сорьте, из ФИО знаю только И))). За идею, за ее практическое воплощение, за то ,что возились с нами и тратили время и энергию, объясняя, поправляя в 20й раз одно и то же, посвящая в мало кому известные тонкости, и повторяя столько же ,до автоматизма. Та тематика ,которая была пройдена - это просто экзамен на коневладение, это та недостижимая практика, с которой сталкиваешься всегда не вовремя, ночью, на конюшне с заболевшей внезапно лошадью, без малейшей надежды приезда вета в ближайшие сутки.
По поводу организации:
Хочется, кроме вышеупомянутых, поставить еще несколько памятников :sarcastic::
1. Олегу за попытку сообразить ,кого из нас, блудных ,куда девать. Думаю, как организаторского опыта, так и седых волос у Олега прибавилось :sarcastic:
2. Лошадям, которые терпели ВСЕ. Я б на их месте нас прибила заочно. Всех. С особым садизмом :yes: Инъекции и капельницы - полбеды, но манипулирование зондом Сирко вынес настолько стоически ,что еще минут 20 после процедуры поглощал вкусняхи от всех благодарных участников.
По поводу тематики.
Тем было немного, но выбрано самое-самое нужное. И все темы были разжеваны до предела, не оставляя темных пятен. Вплоть до глупых и умных вопросов по ходу.
Полностью охвачены инъекции в\в, в\м, подкожно, нюансы работы с капельницей, пульс - его характеристики и важнейшие показатели, перистальтика, манипулирование зондом с примерами правильного и неправильного введения, объяснениями сложностей и особенностей, и шитье ран различными способами.
КАЖДЫЙ, кто хотел (кто не хотел - их проблемы как бы :hehe:) мог ПОПРОБОВАТЬ сделать манипуляцию под руководством Олега либо Сергея Анатольевича.
По поводу разделения групп.
То количество, которое было, мне показалось, было близко к оптимальному. 15-20 человек вполне потянут курс, не распыляя сил преподавателей. Сразу не совсем удобно, т.к. мелкие манипуляции заставляют толпиться, но все ,что неясно, можно попробовать, и подскажут и расскажут непонятные места по необходимости.
Единственное место, где не все все сразу видели, было шитье - там делились сразу вокруг столов, но при пробах всех желающих персонально допросветили.
Потерь информации не было, воспринимать ее было удобно.
Любопытствующим отвечу: шили поролон, а не лошадей :sarcastic: Я предлагала ,чтобы каждый себе дыру сделал. и ее же шил - аккуратность гарантирована!!! Но чего-то без энтузиазма :sarcastic:
И последнее, хоть и не самое важное: в Дубровке я увидела вживую самых красивых из всех мной ранее виденных орловских рысаков. Это сложно описать, смотреть надо. Красота, грация, экстерьер, характер. Яблоки на боках :hehe: Они потрясающие.
-
да...семинар и в правду был на высоком уровне. Теория - замечательная, Практика - не требует комментариев. Опять же для любопытних - ничего мы никому зонтом не порвали, не залезли не туда куда нужно. Все проходила под чютким наблюдением Захарова и Олега. всем спасибо большое. Если будет еще такой семинар - записывайте меня первой! :yes: На такие семинары - на край Украины буду ездить. (думаю что не только я)
-
Если будут такие семинары проводится еще - постараюсь обязательно быть :yes:
-
Огромное Спасибо Сергею Анатольевичу и Олегу за проведенный семинар! Спасибо за потраченное на нас время,которого просто катастрофически всегда не хватает, за идею и ее воплощение, и конечно же за терпение,терпение и терпение. Я старалась впитать как можно больше,снимать на видео и конспектировать одновременно, но не факт,что смогу все то же повторить спустя месяц, утром переписала конспект для лучшего усвоения и пошла щупать своих девчонок)
Очень надеюсь, что получится собраться и организовать следующий семинар. Буду точно.
Практических фотографий нет, было не до фотографирования.
Только прогулки)
(http://f16.ifotki.info/org/3298e4220a81ae4edf2a8df0f71c13825f862c170449972.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/0e610a28e6bf0a18fd3777e8f574033e5f862c170449973.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/d748a39678957760cc0182293a749d425f862c170449973.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/70f53c7ea440463e0d855c4d4cdd099c5f862c170449974.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/b89736858d01d37a0a2558766fffeeb25f862c170449975.jpg) (http://i-fotki.info/)
-
(http://f16.ifotki.info/org/f5efc81012c610ff0c2f58d2cc1936895f862c170452393.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/31f1b67d274328ff1d086d5e5077e53c5f862c170452398.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/cb4db4267203a4f17673aa01ab5275505f862c170452399.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/ef6f7789378bf674210bc122d88168315f862c170452395.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/6a3de01c46cfcf15703a4bbeecd7661d5f862c170452396.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/dd0f2dfeee37e75bd383264d52bb3fdc5f862c170452397.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/d3dd650b5cba5804825de3b08f707e8a5f862c170452395.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/4a1fedc58e525eef69ea8bc0d3ba01475f862c170452394.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/f5dbe8d15ed314df473404682f77cc6b5f862c170452399.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/f69fb56e692346e22076bddac027cdf35f862c170452693.jpg) (http://i-fotki.info/)
-
По семинару: огромное спасибо Олегу и Захарову, по несколько раз повторяли, отвечали на вопросы и т.д.
Хорошо что был сделан достаточный акцент на параметры здоровой лошади и возможные отклонения в пределах нормы, на что обращать внимание. Для неспециалиста, человека недавно занимающегося конидлами - очень много полезного.
ИМХО, самое главное из озвученного, что при каком-то пиндице с лошадью с ней надо работать как "с куском мяса", ты больше вреда принесешь своими переживаниями и дрожащими руками, когда нужно действовать.
И как сказал Захаров "несмотря на много людей, те кто хотел научится-попробовать, попробовали" колоть, шить ставить капельницы и зонд.
Конидлы вообще героические, Гектар где-то на 3-4 внутривенном уколе уткнул мне морду в подмышку и уснул.
Из минусов: народу все таки было много, но реально, если бы 4 человека подошедших вплотную и плотно сомкнувших плечи сделали шаг назад, то полукругом бы уже спокойно стало 10 человек и из-за них остальным тоже было видно. Хотелось бы попросить участников думать о окружающих. (Это не обвинение конкретных людей, я себя когда ловил на подобном, "брал себя за шкирку" и отодвигался, чтоб остальным тоже было удобно).
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a289/2Tc_L0wydy0.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a2bb/PQhmNxOaJus.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a2c5/Q8eAT7is5SE.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a2cf/iJM6k663LWE.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a2ed/aEWTWAMap5E.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a2f7/vI25LsXgxsI.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a315/W9jkkizggRk.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a31f/Ii_KFfSq5TQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a329/hjd6lH1Ay9w.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a34c/qaELKkp2iWk.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a360/TeORQWgU_tU.jpg)
(https://pp.vk.me/c413516/v413516614/a36a/DeF-C1AIfMA.jpg)
-
А я все провтыкала. Как то редко сюда захожу.
Олегу. Чего ты седел,думая о размещении участников. У меня же там квартира 3х комнатная в центре,с кучей спальных мест. Правда там уже лет 5 никто не живет и топить дровами,но это легче организовать,чем искать ночлеги. А пылючку и смести можно. Так,что следующий раз звони,пиши - не стесняйся.
А,и еще. Фотки классные. Так приятно родные места увидеть. Соскучилась.
-
Просто когда много людей, то не всегда получается рассмотреть, как проводить ту или иную манипуляцию - денник или проход в конюшне - это же не аудитория :) И 15 человек с этой точки зрения - много. И 10. Но если разбиться на группы по 5 человек и сделать, допустим, так: рассматриваем, например, внутримышечные инъекции.
Поэтому, участников в один день должно быть не более 10-15 с учетом того, что ведущих семинара - двое (кто может показывать и подсказывать). Тогда все можно рассмотреть, попробовать и даже закрепить.:)))
Огромная благодарность Grif за организацию площадки для семинара, Сергею Анатольевичу - что своим авторитетом поддержал идею, поделился опытом и морально поддерживал боящихся (и попинывал ленящихся:)))) пробовать и осваивать технику помощи.
Семинар по этим темам надо повторить для тех, кто не был во второй день или совсем не смог посетить. Но делать его надо в формате одного дня, с концентрацией на самих манипуляциях. Как показала практика, вполне уложились бы, если бы не задавались вопросы на посторонние темы и не тратилось бы время на их обсуждение. Теорию (анатомию), а также про пульс и патологии сердца - это на самостоятельное изучение перед семинаром или на отдельный семинар.
-
Хочу выразить огромную благодарность за семинар! Сергею Анатольевичу за потраченное на нас время, за толковые и доступные объяснения, и конечно же за терпение!
Олегу-за предоставленное место проведения и внимание,которое уделялось всем участникам семинара.
И конечно же самым терпеливым лошадям Дубровского к\з! :yes:
После семинара осталось масса положительных эмоций и впечатлений! Если будет следующий-обязательно приедем!
-
А на мой взгляд, вопросы были как раз к месту :yes:
Потому что из вопросов и полученных на них ответов,лично для меня- было много полезной и интересной информации :)
-
Вопросы - более ,чем в тему!! Сразу ,по течению занятия ,как только возникли - иначе мысли теряются, а много важного возникает по ходу.
Гриф ,кстати, не только площадку организовывал, но и очень доходчиво объяснял - часто делились на 2 группы, и никто не терял инфу. Понятно и доступно :yes:.
-
Хочу выразить огромную благодарность Сергею Анатольевичу и Олегу. Очень много доступной и полезной информации :yes: А так же самым терпеливым лошадям :yes:
-
Просто огромное количество положительных эмоций!
Большущее спасибо Сергею Анатольевичу - очень полезная информация, бесценный опыт, который Вы передаете и подаете в такой интересной форме, что хочется узнавать все больше и больше! За Ваше терпение - в который раз все объяснять и повторять, показывать, подбадривать и поддерживать, когда у большинства руки совсем не слушаются )))
Олегу большое спасибище за организацию, обстоятельные ответы на любые вопросы, за теплый прием и приятное общение!
Это было волшебно! h:yes:
-
И от меня большая благодарность Сергею Анатольевичу и Олегу за доступно изложеную информацию :yes: Очень помогли вопросы-ответы упорядочить знания по многим темам , за, что большое спасибо. Лошади Дубровки были просто замечательно спокойными, и терпеливыми. Такие семинары очень нужны, в следующий раз буду обязательно :yes:
-
https://www.dropbox.com/sh/jq1l9i4ftfreo0t/olw7omzWLY (https://www.dropbox.com/sh/jq1l9i4ftfreo0t/olw7omzWLY)
фотки, где-то недели 2-3 подержу там файлы, потом уберу, там фотки (где-то 600мб) и 2 видео(300 и 900мб).
просьба к участникам по сбрасывайте у кого есть фотки - интересно ж :)
з.ы. меил ру дает возможность много файлов заливать, или тем же дропбоксом, (он создает на компе папку и синхронизирует ее с сервером, из любого места можно получить доступ к своим файлам или предоставить другим людям доступ к файлам или подпапкам, там от 2,5 до 16гб можно хранить https://db.tt/MjdIzewc (https://db.tt/MjdIzewc)).
-
Всем большое спасибо. Сам очень доволен что многим семинар пошёл на пользу и что время провели не зря. Огромное спасибо Олегу за организацию и активное участие в семинаре. Кто чем недоволен высказывайтесь, в будущем всё учту и постараюсь исправиться. Хотелось что бы начатое дело продолжалось, а не замолкло. Обещаю что буду следить за этим делом и принимать всяческое содействие. Подчиняюсь попрежнему большенству, намечайте новые условия; что, где, когда. С уважением ко всем Захаров С. А.
-
Хотелось что бы начатое дело продолжалось, а не замолкло.
Этого очень многим бы хотелось, многие люди дико жалеют - которые не смогли приехать по каким-либо причинам, и очень ждут продолжения.
-
Этого очень многим бы хотелось, многие люди дико жалеют - которые не смогли приехать по каким-либо причинам, и очень ждут продолжения.
Предлагаю провести на той же площадке в конце февраля, если Олег согласится. Как раз к весне еще немного "Катозала" лошадям кстати будут.:))) А из Киева очень легко и просто добираться и выбираться, если ехать на один день общественным транспортом (в 8 утра уже в Миргороде, через 20 минут - в Дубровке, в 21 - обратный поезд).
Но настоятельно прошу сделать "манипуляционные" темы в один день: инъекции+капельницы, зонд и обработка раны+наложение швов. Если кому нужна какая-либо теория по любому вопросу, то ее преподать во второй день.
-
А можно сделать в этот раз так, чтобы поехали первые 15 человек из тех, кто записался?
Потому что в этот приезд группа была реально меньше из-за того, что часть отказалась ехать из-за большого количества участников.А так бы и 40 человек набралось, и тогда всем было бы не очень приятно.
По-прежнему задаю вопрос - можно ли сделать группы по 15 человек?
Если можно, записываюсь на следующий раз.
-
Это хорошо что вас всех всё же беспокоит этот вопрос. Научится. Взять хотя бы сегодняшний день. Не буду сообщать откуда и кто, но люди в затруднении. Болеет лошадь 3 суток по всей вероятности завал толстого отдела к-ка. Ветврач боится поставить носопищеводный зонд. Конники пытаются сами оказать помощь лошади консультируясь по телефону, то есть в телефоном режиме. И это всегда трудно тому кто консультирует, а ещё больше кто делает. Но другого выхода нет, или пан, или пропал.
-
Ветврач боится поставить носопищеводный зонд. Конники пытаются сами оказать помощь лошади
Поэтому, семинар надо повторить и, скорее всего, еще раза 2-3-4... Чтобы зонд не боялись ставить хотя бы сами конники, раз боятся врачи...:((( Ведь рутинная же процедура, для врача-то!..
-
До сих пор под впечатлением от семинара. Укладываю и систематизирую полученную информацию в голове. Бескрайняя благодарность преподавателям!
Переживать за своих лошадей буду всегда, но теперь чувствую себя не так беспомощно.
Сергей Анатольевич и Олег, спасибо Вам большое!
-
А можно сделать в этот раз так, чтобы поехали первые 15 человек из тех, кто записался?
Потому что в этот приезд группа была реально меньше из-за того, что часть отказалась ехать из-за большого количества участников.А так бы и 40 человек набралось, и тогда всем было бы не очень приятно.
По-прежнему задаю вопрос - можно ли сделать группы по 15 человек?
Если можно, записываюсь на следующий раз.
Поддерживаю и присоединяюсь к следующей группе, если наберется. Вот только фев-ррррр-аль месяц смущает, может начало марта?
-
Мы на следующий семинар тоже обязательно приедем (2 человека) - в любое время года :yes:
-
и я!!!
-
интересно, англичане обещали на практике показать на следующий год, если б Левицкий захотел сделать конференцию на заводе можно было бы подобрать кого то для практики.
-
Нарисовались мысли по поводу следующих тем ,которые интересно рассмотреть, если будет продолжение проекта.
1. Очень бы хотелось какие -то симптомы начинающихся ХОБЛ рассмотреть, и что таким лошадям можно ,чего нельзя.
2. Хромота: первая помощь.
И вот еще такой вопрос: куча народу фотографировала и снимала, и никто ничего не выложил: каждый сам за себя?
-
Если можно, записываюсь на следующий раз.
и меня тоже запишите :yes: :yes:.
-
Всех поздравляю с Новым годом, Желаю счастья, здоровье всем Вам, детям вашим, вашим любимчикам.
-
Сергей Анатольевич, вас тоже пока еще с наступающим -))
Всех благ в Новом году!
-
Сергей Анатольевич, с наступающим)) Всего, всего, всего самаго наилучшего!)
-
Присоединяемся к Новогодним поздравлениям :yes: Сергей Анатольевич, крепкого вам здоровья и непрекращающегося энтузиазма :yes:
-
совсем забыл что у меня в аптеке лежит макет лошади со сьёмными частями тела и органами...
-
Я изначально представили сложенную вдесятеро в походную аптечку лошадь)))
-
нет, не переносная, аптека- комната
-
Поэтому, семинар надо повторить и, скорее всего, еще раза 2-3-4... Чтобы зонд не боялись ставить хотя бы сами конники, раз боятся врачи...(( Ведь рутинная же процедура, для врача-то!..
Может пока не время, но все-же, может в марте?
-
Семинар по ветеринарии, состоявшийся год назад,оказался интересным и заслужил много положительных отзывов от его участников.А вот те кто не попали в Дубровку - сожалеют весь год ........
Возможно пришло время повторить? Что скажите,уважаемые форумчане?
-
100% нужно повторить!
-
Обязательно нужно :yes:
-
Пожалуйста!!!!
Меня радует, что на моей конюшне лошади не болеют.
Но в итоге, у меня нет вообще никаких практичеческих навыков по ветеринарии. А вдруг чего?
Очень нужно!!!
Лучше на один день, если не нужно будет оплачивать ночлег- экономичней будет, и больше людей смогут попасть на обучение.
-
Очень жаль, если в этот раз народ так и не соберется, и упустит нужнейшую информацию.
Лично нам участие в прошлом семинаре, как по часам, спасло жизнь, без преувеличения, дважды. И по шитью ран тоже возникали в это время возможности попрактиковаться.
Те ,кто не попал из моих знакомых - сожалеют до сих пор. А мы ,в свою очередь, очень благодарны Сергею Анатольевичу и Олегу за полученный опыт и их труд.
Для старта следующего семинара важно договориться с теми ,кто его будет проводить ,об условиях (все же, не лишним, думаю ,было бы материальное вознаграждение), и продумать темы для семинара.
Нам очень интересны были бы:
1. Очень бы хотелось какие -то симптомы начинающихся ХОБЛ рассмотреть, и что таким лошадям можно ,чего нельзя.
2. Хромота: первая помощь.
Но есть множество актуальных вопросов.
-
и продумать темы для семинара.
Нам очень интересны были бы:
1. Очень бы хотелось какие -то симптомы начинающихся ХОБЛ рассмотреть, и что таким лошадям можно ,чего нельзя.
2. Хромота: первая помощь.
Это не темы для такого семинара. Он задумывался чтобы владельцы могли увидеть и попробовать то, что невозможно найти в книгах или чему по книгам не научишься. И таким он и должен быть. Нужно просто повторить его по тем же темам, что были.
По ХОБЛу и первой помощи при хромотах в книгах и инете информации валом. Разве что к шитью ран можно было бы добавить в семинар демонстрацию наложения временной шины (на перелом) и кровоостанавливающего жгута (на конечности, шею и куда еще можно).
-
Ну ,темы или не темы - решать тем ,кто согласится или не согласится просветить коневладельцев по этим вопросам. А коневладельцы, возможно, рады были бы прослушать информацию из прошлого семинара ,которая не актуальной не бывает.
Разумно было бы предложить то, что люди хотят, и согласовать список, я с этого и начала.
На мой скромный взгляд иногда бывает непросто заметить приближающуюся ХОБЛ, и легко ее перепутать с той же сердечной недостаточностью. В нашем случае так вышло даже у ветеринара, который осматривал лошадь. А вот владельцам эмфиземника может быть интересно, что такой лошади можно, что нельзя и как помочь в острых случаях. Равно как и не сделать фуку при случайной травме
-
Я бы очень хотела повтор прошлого семинара.
Но и про хромоту тоже нужно.
Поеду на любую тему.
Нужно только уговорить лекторов.
p.s: Лена, Вы дневник удалили? Это же был народный антидепресант.... Жаль...Будем скучать...
-
Я. не против по мудрим. Но лучше это сделать весной. Сейчас сильно загружен, многое не успеваю.
-
С нетерпением ждем весны :yes:
Спасибо!
-
Спасибо!
Будем ждать!
-
+1 очень буду ждать!
-
Темы, место.
-
Темы рассмотренные на прошлом семинаре будут интересны и сейчас.Особенно для новых участников) Очень актуальны практические навыки - видеозапись о наложении швов пересматривала как любимый кинофильм.
Хотелось бы узнать - как работать с недоверчивой лошадью при проведении манипуляций.
Тема о коликах была всесторонне рассмотрена в разделе Ветеринария,но надеюсь к ней можно будет вновь обратиться и на семинаре.Интересует неотложная помощь при коликах различной этиологии.
Место проведения - не сможет ли Олег опять взять на себя труд и ответственность по организации "площадки"?
-
Лично я не против, тем более, что в прошлый раз я забыл достать лошадь. В этот раз я её не забуду, хороший макет, снимаешь спину и там кишечник и органы. Макет размером с долматинца. Конечно опять будут бурчать, но оно проходит.
-
Олег, спасибо!
Очень хотелось увидеть Ваш завод.
А макет лошади - это замечательно!!!
Давайте мы "морковки" привезем, чтобы не бурчали.
Из прочитаного выше я поняла, что финансово участие завода и Ваше никак не поощрялось.
Если ни деньги. (хотя это самый простой вариант). Может тогда натур продукт?
Кальфостоник, морковка, лопаты, недоуздки, мед препараты на посильную каждому сумму?
По датам:
Могу предложить 1- 2 апреля, среда - четверг.
Уже не будет так холодно, чтобы быть в курточках и перчатках, но и не жарко.
Будние дни обычно загруженность и проходняк на конюшнях меньше,
единственное, нужно вырваться с основного места работы.
В любом случае мы все будем подстраиваться под принимающюю сторону и лектора.
Олег, сориентируете когда удобно Вам?
-
Я то на месте, по датам будем подстраиваться под sergeyant8 ,
-
А что бы все не заглохло по инерции, предлагаю предварительный список сделать тех, кто хочет быть, ну ,грубо, на апрель (или). И рядом - список тем .которые будут. Из списка будем плясать.
Свои пожелания - по ХОБЛикам (избежать, определить, содержать, именно ОПЫТНЫМ путем, а не только справочный материал) и первой помощи по хромотам - я написала, если они совсем не найдут поддержки - ну, очень жаль. А колики и инъекции - святое, просто для меня лично будет иметь смысл
разделение по дням, ибо инъекции в принципе делаю, а остальное - всегда нужно. Вот Сергей Анатолиевич по сердцу и пульсу лирическое отступление сделал, а оно очень познавательным и нужным оказалось в итоге.
Потом ,по наступлению времени - список будет корректироваться .и из него ,как обычно, вычеркнется 50%. Время такое.
Ну ,и по деньгам определиться, надо ж какое-то вознаграждение за труд. Хотя б по 100 - 200 грн.
За себя: 2 человека хотели бы, Днепропетровск.
-
Поддерживаю.
По темам - интересно все.Невозможно предугадать с какой проблемой встретишься в будущем.
Оплата - обязательно!
Еще наверное расходные материалы (шприцы,перевязочные и что еще Олег скажет?)
На семинаре буду не зависимо от сроков проведения
Криворожский район,один человек.
-
На семинаре буду обязательно :yes:
-
Киев, пока один человек.
Желаемые темы: первая помощь при коликах, инъекции и всяческие проблемы с ногами - наливы, брокдауны, накостники, бурситы и прочее.
-
Я буду, если начало апреля!
-
+1 Николаев
-
+1 Николаев)
-
я думаю, надо создать новую тему.
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=40456.0