Автор Тема: осторожно догхантеры.  (Прочитано 57280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
осторожно догхантеры.
« Ответ #84 : Февраль 23, 2012, 19:07:10 »
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3447-15

Раздел II, статьи 16 и 17. И почитайте определение эвтаназии и жестокого умервщеления животного. А что, догхантеры только изониазидом пользуются? И другие методы никогда не применяют? Стеклянную крошку в фарше, например... :glare:


Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #85 : Февраль 23, 2012, 19:16:24 »
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3447-15

Раздел II, статьи 16 и 17. И почитайте определение эвтаназии и жестокого умервщеления животного.

Раздел II, статья 16:

"...або біологічно обґрунтованими методами,  а в разі неможливості їх застосування - методами евтаназії."

Считаю в случае стай диких собак их усыпление изониазидом биологически оправданным. Регуляция численности дёшевая и стопроцентная :).

И вот вам определение эвтаназии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F
"«Эвтаназией» также называют усыпление лабораторных[1] и бродячих[2] животных."

Раздел II, статья 17:
"Умертвіння тварин допускається:
.....
при регулюванні  чисельності  диких  тварин  і тварин,  що не утримуються  людиною,  але  перебувають  в  умовах,  повністю  або частково створюваних діяльністю людини;"


А что, догхантеры только изониазидом пользуются? И другие методы никогда не применяют? Стеклянную крошку в фарше, например... :glare:

Нет! Сейчас вы привели классический пример маньяка-садиста :).

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
осторожно догхантеры.
« Ответ #86 : Февраль 23, 2012, 19:22:06 »
При чем тут Википедия.  В суде будет иметь значение как понятие эвтанизии определено законом

    "евтаназія -  гуманні методи умертвіння тварин,  що виключають
їх передсмертні страждання;

     жорстоке умертвіння   тварин   -   умертвіння   тварин    без
застосування   знеболюючих   засобів,   що   запобігають  відчуттю
тваринами болю і страху; "

И еще:
"     При умертвінні тварин мають дотримуватися такі вимоги:

     умертвіння проводиться методами,  що виключають  передсмертні
страждання тварин;

     приміщення, де    проводиться    умертвіння,   повинно   бути
відокремлене від приміщення, де утримуються інші тварини;

     забороняється застосовувати   негуманні   методи   умертвіння
тварин, що   призводять  до  загибелі  від  задушшя,  електричного
струму,  больових ін'єкцій,  отруєння,  курареподібних препаратів,
перегріву, та інші больові методи; "

То есть любым своим действием догхантер нарушает закон и должен нести наказание в соответсвии с законом..


Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #87 : Февраль 23, 2012, 19:25:58 »
При чем тут Википедия.  В суде будет иметь значение как понятие эвтанизии определено законом

    "евтаназія -  гуманні методи умертвіння тварин,  що виключають
їх передсмертні страждання;

Вы таки не читали статью и не знаете, что изониазид исключает предсмертные страдания. Кроме того, вы обошли первый вариант - биологическую оправданность. Я не говорю уже про статью 17, которая прямым текстом разрешает деятельность догхантеров.

То есть любым своим действием догхантер нарушает закон и должен нести наказание в соответсвии с законом..

Нарушений нет.

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
осторожно догхантеры.
« Ответ #88 : Февраль 23, 2012, 19:43:08 »
МАх Т, смерть от изониазида - это смерть от удушья. Считаете она безболезненна и не мучительна? Тогда казнь через повешенье - тоже. В статье пишут, то чем хотят оправдать свои действия. Читать я даже не стала, тут Вы правы. Потому что я видела смерть от изониазида. Эти судорги. И слышала эти кошмарные звуки, смесь  скулежа, хрипов и отчаянних попыток поймать хоть немного воздуха.. Вы когда-нибудь давились чем-нибудь? Правда, приятное ощущение, когда вокруг тебя воздух, а ты не можешь вдохнуть.  А ведь изониазид не действует мгновенно.
А догхантеры таки нарушают...  Последний абзац посмотрите.

   Стаття 23. Правила поводження з тваринами, що не утримуються
                людиною, але перебувають в умовах, повністю або
                частково створюваних діяльністю людини

     Регулювання чисельності тварин,  що не  утримуються  людиною,
але  перебувають  в  умовах,  повністю  або  частково  створюваних
діяльністю людини, проводиться відповідно до вимог цього Закону.

     Вилов безпритульних  (загублених,  покинутих,  залишених  без
опіки і бродячих) тварин проводиться з метою:

     повернення їх володільцям;

     регулювання їх чисельності відповідно до вимог цього Закону.

     Забороняється використовувати    методи    вилову,   технічні
пристрої і препарати,  що травмують тварин або небезпечні  для  їх
життя і здоров'я.

     У разі  виникнення або загрози виникнення епізоотій і в інших
небезпечних ситуаціях заходи, необхідні для скорочення чисельності
тварин,  які  становлять  небезпеку,  регулюються  в  порядку,  що
встановлюється  центральним  органом  виконавчої  влади  з  питань
охорони навколишнього природного середовища.


Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #89 : Февраль 23, 2012, 19:56:15 »
МАх Т, смерть от изониазида - это смерть от удушья. Считаете она безболезненна и не мучительна?
...
Читать я даже не стала, тут Вы правы. Потому что я видела смерть от изониазида. Эти судорги. И слышала эти кошмарные звуки, смесь  скулежа, хрипов и отчаянних попыток поймать хоть немного воздуха.. Вы когда-нибудь давились чем-нибудь? Правда, приятное ощущение, когда вокруг тебя воздух, а ты не можешь вдохнуть.  А ведь изониазид не действует мгновенно.

"При этом он ликвидирует собаку относительно гуманно: когда дело доходит до агонии, у нее уже отключена кора головного мозга."
"...у отравленной собаки отключается мозг и задние конечности приходят в характерное беспорядочное движение."

Конечно, отстреливать было бы гуманнее - но стрелять действительно запрещено. Благодаря стараниям защитников диких собак :pardon:.


А догхантеры таки нарушают...  Последний абзац посмотрите.

   Стаття 23. Правила поводження з тваринами, що не утримуються
                людиною, але перебувають в умовах, повністю або
                частково створюваних діяльністю людини

     Регулювання чисельності тварин,  що не  утримуються  людиною,
але  перебувають  в  умовах,  повністю  або  частково  створюваних
діяльністю людини, проводиться відповідно до вимог цього Закону.

     Вилов безпритульних  (загублених,  покинутих,  залишених  без
опіки і бродячих) тварин проводиться з метою:

     повернення їх володільцям;

     регулювання їх чисельності відповідно до вимог цього Закону.

     Забороняється використовувати    методи    вилову,   технічні
пристрої і препарати,  що травмують тварин або небезпечні  для  їх
життя і здоров'я.

     У разі  виникнення або загрози виникнення епізоотій і в інших
небезпечних ситуаціях заходи, необхідні для скорочення чисельності
тварин,  які  становлять  небезпеку,  регулюються  в  порядку,  що
встановлюється  центральним  органом  виконавчої  влади  з  питань
охорони навколишнього природного середовища.

Статьёй 23 запрещаются лишь методы отлова животных, могущие повлечь за собой их травмы/смерть. Ею не запрещается регуляция численности и умервщление. Наоборот, это разрешается статьёй 17.
Нарушений закона нет.

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
осторожно догхантеры.
« Ответ #90 : Февраль 23, 2012, 20:09:36 »
Мах Т вы смеетесь, что ли?  :glare:

"     У разі  виникнення або загрози виникнення епізоотій і в інших
небезпечних ситуаціях заходи, необхідні для скорочення чисельності
тварин,  які  становлять  небезпеку,  регулюються  в  порядку,  що
встановлюється  центральним  органом  виконавчої  влади  з  питань
охорони навколишнього природного середовища.
"

Догхантеры - органи исполнительной власти?  Или органы исполнительной власти прописали порядок уничтожения собак изониазидом и поручили это догхантерам.  Статья 17 говорит о том как должно быть умерщвлено животное, но о том кто это должен делать, там нет ни слова, а статья 23 как раз и объяснет - кто.  И догхантеры как частные лица не имеют на это права.

Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #91 : Февраль 23, 2012, 20:26:31 »
Ну что ж, значит, они преступники :). Что не отменяет того положения, что когда власть бездействует, народ сам берётся за дело.

Timbuktu

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #92 : Февраль 23, 2012, 20:26:39 »
Хімера, от видно, що Ви мало що про екосистеми знаєте. Популяція собак, як і популяції всіх інших істот, це закономірна частина екосистеми і ніяким чином їй не "чуждая". Які чинники впливають на чисельність популяції будь-яких тварин (в тому числі собак)? В першу чергу - наявність джерела їжі. Доки буде багато їжі - буде багато охочих її поїдати. У містах є надлишок їжі - звалища скрізь і всюди. Зараз ця їжа приваблює собак і котів. Зараз саме вони є "санітарами міста" і утримують територію. Якщо б навіть стало можливим в один момент усунути всіх безпритульних собак і котів, то нічого хорошого з цього не вийшло б. Джерело їжі нікуди не подінеться, а "свято место пусто не бывает" - наприклад, в рази розростеться популяція щурів (яку зараз відтісняють собаки й коти), а також лисиць і казна-кого ще. І повірте, щури з лисицями значно небезпечніші за собак. Давно перевірено, що найдієвіший засіб - стерилізація, щеплення і відпускання собак на звичні місця. Тоді популяція не розростається, не становить загрози здоров'ю, але при цьому утримує територію проти більш небезпечних зайд.
Запитайте, скажімо, у лондонців, як вони потерпають від щурів і лисиць у центрі міста. А в передмістях спокою не дають єноти. Я б краще мала справу зі стерилізованою, щепленою собакою, чию поведінку можна передбачити, бо собаки все-таки не дикі звірі і ми звикли з ними співіснувати.

Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #93 : Февраль 23, 2012, 20:30:09 »
Хімера, от видно, що Ви мало що про екосистеми знаєте. Популяція собак, як і популяції всіх інших істот, це закономірна частина екосистеми і ніяким чином їй не "чуждая". Які чинники впливають на чисельність популяції будь-яких тварин (в тому числі собак)? В першу чергу - наявність джерела їжі. Доки буде багато їжі - буде багато охочих її поїдати. У містах є надлишок їжі - звалища скрізь і всюди. Зараз ця їжа приваблює собак і котів. Зараз саме вони є "санітарами міста" і утримують територію. Якщо б навіть стало можливим в один момент усунути всіх безпритульних собак і котів, то нічого хорошого з цього не вийшло б. Джерело їжі нікуди не подінеться, а "свято место пусто не бывает" - наприклад, в рази розростеться популяція щурів (яку зараз відтісняють собаки й коти), а також лисиць і казна-кого ще. І повірте, щури з лисицями значно небезпечніші за собак. Давно перевірено, що найдієвіший засіб - стерилізація, щеплення і відпускання собак на звичні місця. Тоді популяція не розростається, не становить загрози здоров'ю, але при цьому утримує територію проти більш небезпечних зайд.
Запитайте, скажімо, у лондонців, як вони потерпають від щурів і лисиць у центрі міста. А в передмістях спокою не дають єноти. Я б краще мала справу зі стерилізованою, щепленою собакою, чию поведінку можна передбачити, бо собаки все-таки не дикі звірі і ми звикли з ними співіснувати.

Все эти мифы уже описаны в ссылках, что я приводил.

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
осторожно догхантеры.
« Ответ #94 : Февраль 23, 2012, 20:34:22 »
Ну что ж, значит, они преступники :). Что не отменяет того положения, что когда власть бездействует, народ сам берётся за дело.

Браться можно по разному..

"В Донецке стартовала программа гуманного регулирования численности бездомных животных (программа ОСВ)

В сентябре 2011г. на сессии Донецкого городского совета программа была принята.
Основной составляющей программы является внедрение в городе системы ОСВ (отлов, стерилизация, вакцинация, чипирование, клипсование и выпуск животного в ареал обитания).В сентябре 2011 года на базе приюта "Пиф" Фонд начал реализацию программы бесплатной стерилизации бездомных животных (чипирование, клипсование и привитие от бешенства).
Для эффективного внедрения программы на базе приюта был создан карантин, построена первая очередь вольеров в количестве 60 шт., создан пищеблок, медицинский блок, стационар, набран штат медицинских сотрудников, проведено отопление и ремонт в помещениях, в следующем году планируется строительство дополнительного административного корпуса, реконструкция и благоустройство территории приюта, создание дополнительных 100 каменных вольеров (создание мест для 1 500 собак)"


Max T

  • Гость
осторожно догхантеры.
« Ответ #95 : Февраль 23, 2012, 20:37:28 »
Дикие собаки не трахают людей, а кусают (с).
Стерилизация ничего не решает.