Ахалтекинцы в Украине

[Lyusik]

Вывоз лошадей из Туркмении и ввоз их в Украину - это не одно и то же, как и их регистрация в племкниге.
Политика работы с текинскими лошадьми имеет свою отдельную специфику. И по данной породе ведут племкнигу как в России, так и в Туркмении. В настоящее время практически нет лошадей, сведения о которых дублировались в этих двух ГПК одной породы.
Шаэль пошел еще дальше - тестируя своих лошадей в Чехии, похоже, он так и не собирается в дальнейшем самостоятельно регистрировать их в ГПК, предоставляя это делать новым владельцам. Как правило, бумаги на лошадей - или их отсутствие - оказывается абсолютно не связанными с их рабочими качествами.

Я хотела про ввоз узнать ( сам технический процесс менее интересен). Если лошадей нельзя вывозить, то вывозятся они контрабандно, без документов, соответственно, при ввозе их надо легализовать? Как? ВНИИК творит "чудеса"?)))

[Summer]

особенно эксперименты в породе советских "ученых"  в 30-х г. - метизация ахал-текинцев в огромных размерах с донской, чистокровной верховой и др пород

Метизации ахалтекиских лошадей дончаками никогда не было, потому что в принципе быть не могло.))  Ахалтекинские же жеребцы, действительно, приливались к дончакам, и не только в советское время, а гораздо раньше, для совершенствования донской породы...  Ну, и текино-донские помеси использовались как улучшатели казахских табунных лошадей для выведения лучшей лошади для кавалерии.  И опыт этот был признан очень успешным.  Лошади получались гораздо лучше, чем при использовании английских или англо-донских жеребцов...

Кровление ахалтекинцев англичанами имело место быть в начале ХХ в., но было признано неудачным специалистами в 30-х годах ХХ века.  Поэтому англо-текинские лошади в, основном, ушли в рабочий состав или в другие породы (в т.ч., две кобылы - в УВП), а племкнига была закрыта.  При закрытии племкиниги в нее допустили только выдающихся по типу и работоспособности кровленых лошадей и только тех, у кого английской крови было не больше 25%.  Этих лошадей было немного в общем числе вошедших в племкнигу, так что, в основном, порода осталась все же чистой.   

Вот современная проблема кровления англичанами в Туркмении стоит в полный рост.  Чистых лошадей (с достоверно подтвержденным тестами происхождением) осталось совсем мало...  Тестирование на происхождение в обозримом будущем не начнется, так как мешает мухлевать на скачках, выдавая метисов за чистых, так что, если кто желает приобрести чистокровного ахалтекинца, то не в Туркмению за ними ехать надо.

[Lyusik]

Вот вопрос, а как туркменские ахалтекинцы, завезённые к нам ( без достоверных проверок ДНК на чистокровность), получают документы чистокровной ахалтекинской лошади? Мало того контрабандно вывезенные...

[Summer]

Я хотела про ввоз узнать ( сам технический процесс менее интересен). Если лошадей нельзя вывозить, то вывозятся они контрабандно, без документов, соответственно, при ввозе их надо легализовать? Как? ВНИИК творит "чудеса"?)))

Не вывозятся даже контрабандно уже года как 4.  Невозможно в принципе. 

Единственный путь, которым туркменский текинец может сейчас попасть за пределы Туркмении - самолетом, в качестве подарка главе государства или подобному лицу (напр., Президент Татарстана пару лет назад получил текинца). 

[Summer]

Вот вопрос, а как туркменские ахалтекинцы, завезённые к нам ( без достоверных проверок ДНК на чистокровность), получают документы чистокровной ахалтекинской лошади? Мало того контрабандно вывезенные...

Кем выданы документы и какого они образца?  Единственная контора, которая имеет право выдать паспорт на текинца в СНГ - ВНИИК. 

Во Франции, Германии и т.п. немного другие расклады, но и они инфу о выданных ими паспортах оправляют во ВНИИК, поскольку именно он является держателем студбука (племкниги) ахалтекинской породы.  Так что, ахалтекинская лошадь, в какой бы стране она ни была рождена, не имеет права записи в студбук, не будучи зарегистрированной во ВНИИК.

[Lyusik]

Документы были выданы ВНИИК. Это я от Шаэля информацию взяла. Привезённые из Туркмении, были случаи, без проверок получали паспорта. А лошади с наличием английских чк в родословной, тоже получали паспорт ахалтекинской чк ( если надо ссылку дам). Поэтому я и спросила про "чудеса".А какие документы могут быть у этих лошадей http://kharkov.kha.slando.ua/i/obyavlenie/loshadi-chistokrovnye-ahaltekintsy-ID7Bs0p.html?code=cdb3f22be7 ?

Вот ссылка на кобылу http://www.base.ruhorses.ru/horses/pedigree.php?code_horse=1052825

Всё так сложно и запутано у ахалтекинцев, так что простите многочисленные вопросы:)

[AllA]

Определиться, какого тека хочу? Однозначно не утрированного тонкого текинца 

 

В ахал-текинской породе есть линии крупного калибра)))
в тч с  высокой работоспособности в классическом спорте -л.Араба,л.Факирпельвана и тд

Несмотря на то, что и изабеловая масть и голубые глаза так сказать не практично для лошади, но такие красиве 

В Туркменистане по сути нет такой масти, тк  жеребцы изабелловой масти выбраковываются из производителей...

Метизации ахалтекиских лошадей дончаками никогда не было, потому что в принципе быть не могло. ))  Ахалтекинские же жеребцы, действительно, приливались к дончакам, и не только в советское время, а гораздо раньше, для совершенствования донской породы...   

Точно)) для совершенствования донской породы))
в тч метизация ахалтекинских лошадей с чистокровной верховой и др породами-это было стремление (типа) "ученых" повысить резвость теке,увеличение роста и тд


ПС.Чистокровные ахал-текинскими признаются лошади, предки которых занесены в 3-й и последующие тома Госплемкниг (ВНИИК)

[Lyusik]

А почему извбелловые выбраковываются? У них с мастью связаны какие-то физические недуги? А голубые глаза считаются недостатком? Есть ли заболевания связанные с этим цветом глаз? За совет по линиям спасибо!:)

[Эне Бердыева]

Начну с вопросов последнего поста:
1) у лошадей харьковского владельца паспорта ВНИИК как на тех коней. что ввезены из Туркмении, так и на рожденных в России. По какой причине владелец все поголовье представляет публике как туркменское, знать не могу. В частности, по данной ссылке http://kharkov.kha.slando.ua/i/obyavlenie/loshadi-chistokrovnye-ahaltekintsy-ID7Bs0p.html?code=cdb3f22be7 ? представлена кобыла Слива от Маката и Синекчи, 2002 г.р. в российском "Ахалт - Сервисе".
2) у кобылы Мах 831, 1943 г.р. документы были согласно нормативных требований того времени. ВНИИК занимается  данными лошадьми только с 1973 года, до этого документация по данной породе им не велась.
если Вас смущает отсутствие кличек в родословной - уточняю: у туркмен кобылы кличек не имели не когда, и их не использовали под седлом. Кобыл содержали только с одной целью - воспроизводство.
Вторая причина отсутствия кличек  в данной родословной: первые два тома ГПК по данной породе были составлены от руки и к моменту работы над 3-м томом не сохранились. Третий том составлялся на основании первых двух, не существующих ныне томов ГПК.единственное, в чем создают проблему такие пробелы - нет возможности выяснить, были или нет у определенной особи инбридинги на кобыл.
Данные сведения ранее излагались в теме, как и ряд других вопросов, заданных на этой странице Вами.

Что касается поднятого вопроса о выдаче паспортов с данными "с потолка", без каких либо исследований - представьте источник информации. Речь идет о длительном конфликте между двумя государствами за право ведения ГПК, поскольку во все времена и в любой стране были и будут личности, для которых сиюминутный финансовый интерес стоит выше интересов породы в целом.

Что касается вывоза лошадей из Туркмении в данный момент - его действительно нет. Лошади, выпущенные из страны в 2002 году, вывозились легально. Человек, занимавший на тот момент пост Министра и выпустивший из Туркмении этих лошадей, провел семь лет за решеткой и следующие 15 не имеет права выезда из страны. Нелегально Вам купленную лошадь в той стране через границу не поведут. Так что купить лошадь в Туркмении Вы можете, но очень велики шансы, что следующие несколько лет не вывезите ее оттуда. О том. что вы  не попадете туда без персонального приглашения - вопрос отдельный.

"Чудеса" отдельного института обсуждать - что воду в ступе толочь. Большинству сотрудников селекционного отдела хотелось бы сказать огромное "спасибо" за проделываемую ими работу. Но "паршивая овца" найдется и там. Поэтому доверия к работе определенного селекционного отдела и нет. Но это действительно единственная организация. выдающая официальные паспорта, и с этим на сегодняшний день приходится считаться.

Что касается исследований на ДНК - ВНИИК в последние годы только переводил свою базу на эти исследования. Именно исследования по ДНК  и позволяют делать анализ за пределами ВНИИКа - но данные можно будет сопоставить только в том случае, если в базу данных уже внесены родители жеребенка.

[Эне Бердыева]

С доисторических времен изабеловые /или как их называли белые, цвета утреней зари и т.д./ лошади считались собственностью богов и использовались для жертвоприношения. Позже на белых лошадях стали ездить - но это было позволительно только царям.
Старыми тренерами Туркмении отмечалось, что голубоглазые лошади хуже видят. В советское время таких лошадей старались реализовать в цирковые труппы.
К сожалению, потомство от обеих изабелловых родителей не жизнеспособно. При наличии изабеловой масти у одного родителя и "цветной" у второго, вероятность получения живого приплода около 50%. Если второй родитель в паре рыжей или темной масти - шансы на получение жизнеспособного жеребенка намного выше 50%. И достаточно много шансов. что такой жеребенок будет "цветной".

[Lyusik]

Огромное спасибо, что уделяете столько времени сил для разъяснений очень тяжело пробираться сквозь бюрократический бурелом коневодства без помощи но всё немного проясняется. Ещё один вопрос созрел, ДНК анализ ВНИИКа основывается на наличии родителей в базе, а как проводится анализ в Чехии Шаэлем, там тоже база данных есть?

[Эне Бердыева]

База по родительскому поголовью находится во Вниике. В Чехии проводится независимая экспертиза. При покупке лошади результаты чешских исследований новые владельцы предоставляют Вниику, где данные жеребенка сопоставляют с данными родителей, после чего выписывают документы.
Если я не права - Шаэль не забудет появиться и сообщить об этом. Он ведь обещал отвечать на вопросы)))

Анализ ДНК сегодня можно сделать и в Украине - но база для сравнения все ровно находится в России.

И еще один дневник с текинцами https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19629.0