Автор Тема: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник  (Прочитано 174519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #300 : Сентябрь 26, 2008, 17:32:11 »
Цитировать
Первым же делом я подключила его на корду и пошла отрабатывать движение у плеча.  В принципе неплохо, но не без трудностей. Во-первых, его тяжело выслать. На прикосновение в области шенкеля он уступает вбок. На хлыст у задних ног норовит встать на свечу (а это в принципе у нас и есть команда на свечу). ПРиходилось выгибаться, и подталкивать его недоуздком как бы вперед, как он привык, с устной командой "шаг". 
Когда он сосредоточен, я у плеча ему совсем не нравлюсь,  он периодически норовит остановиться, или, как минимум, сделать постановление, чтобы меня зорко отслеживать.

Здесь всё хорошо. старйся голосовую команду "шаг" давать первой, а потом всё остальное. А если кордой подмахнуть в сторону крупа? или к задним ногам? Т.е. ты смотриш вперед, а левой рукой со скрученной кордой толкаеш или круп или задние ноги. Надобно поэкспериментировать что лучше для него.  И прорабатывать с обеих сторон. :yes:
Скорей всего он останавливается, или, поворачивается. Потому что для него неудобно, а скорей непривычно когда ты находишся возле плечя. Вы же долгое время ходили по-другому. А здесь бац. Ему нужно привыкнуть к такому хождению. Ведь лошади в большей или меньшей степени рабы привычек.  :yes:
Воть.  :smile3:


Оффлайн schuldig

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 430
  • alien
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #301 : Сентябрь 26, 2008, 18:56:07 »
Юля, честно говоря,  я коня прекрасно понимаю. Мне самой как-то неудобно  :sarcastic: Я привыкла общаться с головой, а не плечом, движения, жесты уже все выверены, не задумываясь. А тут и себя переучивать надо, как корду держать, как руками махать, ну и так далее. И Боингу тоже несподручно меня не наблюдать, этим самые жесты ловить.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #302 : Сентябрь 26, 2008, 19:24:16 »
МОжет чем-то поможет такой мой опыт: с Бафорие, двухлетней кобылью, мы выучили шаг и рысь у плеча за 5 минут ( дто того учили полгода с переменным успехом). Все просто до невозможности - я у ее плеча, а сзади человек дублирует мои команды шамбарьером. ПРичем, не обязательно трогать ее, досточного просто звука шнурка по земле. Выучив движение у плеча мы прошли большой круг по манежу таким образом и она САМА мне предложила нормальный ИШ. Т.е. не высокий, но совершенно скоординированный.

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #303 : Сентябрь 26, 2008, 20:16:20 »
Poni истинну глаголиш! Можно и так попробовать. :yes: И получится то что понятно для него.

Эль и тебе неудобно. Зато потом привыкнеш, и легче работать с ним будет. :yes: Будеш контролировать одновременно и перед и зад. :smile3: Видит он тебя и сбоку отлично. Время надо шоб привык.

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #304 : Сентябрь 26, 2008, 20:29:30 »
Цитировать
Так же, как только я встала у плеча, он решил, что я сейчас буду просить ИШ и немедленно стал его делать (а вот по команде же не допросишься, ага! ).  Когда я сообщила ему, что это совсем не то, что мне нужно, он предложил собраться, опять таки, с постановлением в мою сторону, одновременно начиная дико заводиться.  Делал что-то типа "школьного шага". Когда я сообщила ему, что это тоже не то, что мне нужно, он решил предложить свежесамопридуманный элемент отдаленно напоминающий принимание на шагу в мою сторону (помним про постановление).  Когда и на это я совсем не согласилась, он заскучал,  отвернулся и отличненько ровненько шел у плеча.  И позже, когда он ничего от меня не домогался, он отличненько спокойненько ходил у плеча. Но как только ему что-то надо, удержать его ровно  требует массу усилий.

Я вот здесь мне ооочень ооочень нравится! :yes: Он же думать начал чЁ ты от него хочеш? и угадать старался. Там где он заскучал и т. д. он просто понял что оказывается делать-то ничего не надо, а всего лиш идти рядом и всЁ, никакого напряга! :yes: Может тебе нужно делать репризу шага менее продолжительную и сразу переключаться на что-то другое. Для разнообразия немного ИШ. На что-то надо, я бы не реагировала, может переключить его на что-то активное, пробежаться рысью например, чтоб пар спустить.

Не принимай моё мнение близко к сердцу. Я просто пишу то что вижу в твоих постах. И всЁ! :yes: И не заставляю делать точно так же как я написала. Чем больше вариантов, тем лучше. А что лучше для вас решать вам обоим. :yes:

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #305 : Сентябрь 26, 2008, 20:41:37 »
Цитировать
Потом попробовала рысь, у плеча же.  Он сперва побаловался немного, предложил козлосвечку, козлопук, и козлогалоп  Когда понял, что я хочу рысь и ничего больше, ему стало скучно и он сказал, что вообще не будет ничего делать.   Тогда, памятуя советы (которые, к слову, выписала в блокнотик, и ношу теперь с собой на случай если что-то из моей дырявой башки вылетит), отправила его на длину корды объяснять, что команда рысь обозначает немедленную рысь.  Ой, что творилось, как он буянил, наверное, все матерные слова мне высказал    Добилась того, чего хотела, отстала.

Отлично! Мне нечего добавить. ;)

Цитировать
Задумалась над тем, что может попробоывать без корды?  Отцепила, скомандовала рысь, прогнала - поднялся. Похвалила тут же вдогонку, он тут же завернул обратно. Я командую ему галоп, и бич показываю. Он через пару темпов рыси поднимается в галоп, убегает. Снова кричу похвалу удаляющейся попе, он снова заворачивает и возвращается. Так - несколько раз, разными аллюрами - безошибочно. Что самое удивительное, ему явно это мероприятие понравилось, но насколько я правильно поступаю, не знаю. Подскажите, пожалуйста.

Моё мнение правильно. А если возвращается. Пробуй просить когда к тебе возвращается, тот алюр который нужен тебе. И больше хвали за отлично выполненую команду. Так научиш его подходить к тебе тем алюром который ты просиш. Может тебе делать пару раз так, потом пристегнуть на корду и тоже самое. Снова отстегнуть. Может он поймет лучше и быстрее что ты от него хочеш. Еще бы я дурила его чуть чуть. Бежит к тебе рысью, а ты подхватывай мани к себе и голосовая команда "рысью" и хвали. Один раз подхвати, один раз попроси. И следи за ним понимает ли он что ты от него хочеш. ;)

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #306 : Сентябрь 26, 2008, 20:54:28 »
Цитировать
Потом поделали свечки - даже без разворотов на меня получилось. Еще делал от излишнего усердия отличное такое себе сентаво, но мне не понравилось.  Мне такие экспрессивные свечки как-то не очень.
Свечки хорошо по моему. Хвали только те гда он на тебя не разворачивается.
А про сентаво мне нечего написать.

Цитировать
Испанский шаг даже такой похожий на испанский шаг сделал у плеча.
Отлично! :yes:

Цитировать
Поучили разницу между шаппом и испанским топом,  -  упорно мне предлагал, как сам считает лучше, я даже была послана подальше пару раз за приставание,  прогоняла его сама от себя, он возвращался, но так и не понял, в чем разница.

поэксперементируй с кордой. Если пристает пару кругов рысью на корде. И снова шапп и Итоп. В чем у тебя различие между этими командами?

Цитировать
Еще уступки  плеча, зада, и всей лошади вбок.  Все довольно гладко, если не учитывать, что заинтересованный Бо пытается при команде шапп поднять вместо одной ноги три, а при уступке сделать двадцать шагов вместо одного.
Ну старается же. Будите дальше работать поймет разницу. Обьясниш ему что надо делать столько шагов сколько просиш ты.

Цитировать
Через некоторое время вынесла ему мячик.  Удалось немного раздразнить, он даже дал прямо в руки 3 раза, но не усвоил что это именно то, что надо. Он все еще стремится укусить и оставить, не поднимая.  Но интересно ему.  Делали еще немножко ищи вкусняшку, ужас, это плохо на него влияет :D  Так и ходит потом и вынюхивает, и на фантики кидается, и все предметы переворачивает.
И в самом конце, когда я уже завела его в денник, чесала ему через решетку ухо, и глаз, он сразу прибалдел, и даже губками шлепал!!  ВОт уж на славу расчухали коня :D

Ржу нимагу  :rolf: Бо-лошадь ищейка! :sarcastic: Ого аж три раза дал в руки этож прогресс, дальше только в руки и будет тебе совать, и на голову ставить тоже будет. :sarcastic:
Почесушки не бросай! А попу не подставлял? А то помню совал шоб чесали и аккуратненько прислушивался, чё ему там делают?

Фух усЁ :rolf: Вроде усЁ написала чЁ хотела!
Удачи вам с Бо! :yes:


Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #307 : Сентябрь 26, 2008, 20:58:38 »
Вооо! Придумала! 8)
Надобно его натаскать чтоб искал деньги! :sarcastic:
Нашел деньгу, получил сахарок. И ты и он довооольны будите обое! :rolf:

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #308 : Сентябрь 27, 2008, 05:35:40 »
А, вот еще..
Мне тут еще одна мысля в голову пришла. Что бы не скушно было шагать рядом, мы с Даником чередуем шаг у плеса с остановками, осаживанием, уступками передом. И так, что бы он все время был по отношению комне в одном положении. Он никогда не знаеи, что я предложу, поэтому, весь во внимании.

Оффлайн schuldig

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 430
  • alien
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #309 : Сентябрь 27, 2008, 20:34:26 »
Ой, Юля, сколько много  всего! :shocked:  :smile3: Спасибо!

А мы продолжаем двигаться все в тех же направлениях. Сегодня в основном на корде крутились.

Открываются следующие проблемы:
На шагу , если у плеча, так и норовит тормознуться (с другим человеком-помощником вряд ли получится, я в основном одна занимаюсь), но хуже другое - то, что он большей частью валится на меня, на вольт вокруг меня.

Рысь в руках по команде от плеча не получается тоже. Поднимается прекрасно так, как я его раньше поднимала ( вытягивая ха собой). На корду запускаю - сразу поднимается. На короткую корду - тоже, от голоса. А вот у плеча - ни в какую. Что же с этим делать?

А еще что стала практиковать весьма успешно - это подходить и хвалить при работе на корде, а не тащить его к себе. Он сперва офигевал, но сейчас даже перестал на похвалу ломиться ко мне сам. 8)

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #310 : Сентябрь 28, 2008, 08:33:06 »
Цитировать
Открываются следующие проблемы:
На шагу , если у плеча, так и норовит тормознуться (с другим человеком-помощником вряд ли получится, я в основном одна занимаюсь), но хуже другое - то, что он большей частью валится на меня, на вольт вокруг меня.

Если я правильно поняла он тебя плечем толкает, как бы заворачивая на вольт. Останови, сделай уступку передом. И снова идите дальше. Или пару кругов рысью на вольту. Так и так попробуй и смотри что больше помогает.

Цитировать
Рысь в руках по команде от плеча не получается тоже. Поднимается прекрасно так, как я его раньше поднимала ( вытягивая ха собой). На корду запускаю - сразу поднимается. На короткую корду - тоже, от голоса. А вот у плеча - ни в какую. Что же с этим делать?

А если запустить на корду. И плавно подбирая двигаться за ним. Остановился, то снова поднять в рысь и опять потихоньку подбираться к нему, ну и т. д.

Цитировать
А еще что стала практиковать весьма успешно - это подходить и хвалить при работе на корде, а не тащить его к себе. Он сперва офигевал, но сейчас даже перестал на похвалу ломиться ко мне сам.

Не забывай чередовать, то сама подойди, то подзови к себе. :yes:

У меня УсЁ! Молодцы! ;)

Оффлайн schuldig

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 430
  • alien
    • Просмотр профиля
Re: Другие. Безжелезный и антиспортивный дневник
« Ответ #311 : Сентябрь 28, 2008, 16:51:42 »
Цитировать
Если я правильно поняла он тебя плечем толкает, как бы заворачивая на вольт. Останови, сделай уступку передом. И снова идите дальше. Или пару кругов рысью на вольту. Так и так попробуй и смотри что больше помогает.

В том то и дело что не толкает, а как бы меня огибает впереди.  Не  прямо на меня прется, а именно делает вокруг вольт, насколько длина веревки позволяет.  Не знаю, как объяснить. Он сперва поворачивает шею, что впереди находится, а за ней вбок идет уже весь корпус, не наступая на меня, но преграждая мне путь. Контролировать это в принципе можно, не давать даже намека завалить голову в сторону, но за этим ежесекундно надо следить. 
Когда я ходила у шеи, у нас такой проблемы не было, потому что ее в принципе по ее природе не могло быть. Может именно поэтому, я, не замечая того, сместилась к месту, где я могла максимально его контролировать.  Он же верткий, как селедка, и вот когда я у плеча иду, у меня именно что ощущение селедки в руках, которая мотыляется, и выскальзывает. 
Возможно, я сама помогаю ему заваливаться. Потому как сдерживающее воздействие недоуздок приходится сбоку, и он сгибает шею.  Не знаю, может, еще не привыкла и делаю что-то неправильно, но то, что получается, мне не очень нравится. Я вообще его не контролирую в этом положении. То есть он может сделать что вздумается - остановиться, или завалиться, или подорвать - а я ни в чем  оттуда не могу ему помешать.  Может, мне так кажется :unsure:

Цитировать
А если запустить на корду. И плавно подбирая двигаться за ним. Остановился, то снова поднять в рысь и опять потихоньку подбираться к нему, ну и т. д.

Дык на движении он как хочешь великолепно пристраивается прямо в плечо и рысит. Проблема именно в подъеме.  Даже более конкретно: в подъеме когда я нахожусь четко у плеча  :yes: Когда я чуть спереди он тоже хорошо поднимается, и потом догоняет и пристраивается в плечо. Как и с короткой корды, если подтащить.


А сегодня конь был гнидный до безобразия.  Вообще ничего не хотел делать. Может быть, мстил за то, что не дала ему проесть сено, выпинала гулять.
Я хотела его погонять на свободе, поработать перемены направления и подъемы в аллюры.  Так он три раза сиганул из манежа. Прямо вот через оградку, даже не через выход. Я не знаю, какая там высота, но мне по грудь. А моей маме по подбородок :sarcastic: Самое главное, что практически с места. Я в первый раз просто не поверила, что решится прыгнуть, он перед забором тормознул, видимо прикидывая, осилит ли. А потом взял и толкнулся с места, сбаскюлировав так, что у меня челюсть отвалилась. 
Потом я уже на стреме была, но все равно не успевала предотвратить выпрыг - ему нужно буквально полтора темпа, чтобы этот забор преодолеть. 
Он бегать галопом сильно не хотел - забивался в углы, заставлял держаться к нему на расстоянии корды.  Ну типа, хочешь что бы я бежал по противному песку,  так тоже бегай, мама. ПРиходилось бегать, вывалив язык на плечо, по песочку-то и правда несладко совсем.
Думу горькую теперь думаю - что ж это,  его на свободе теперь не отмоционить...  козлина конкурная.
Конечно идеальным выходом было бы после этого взять его на корду, поставить нормальное препятсвие и отпрыгать, чтобы из ушей лезло. Были бы стойки, так и сделала. Но пришлось его просто взять на корду (абыдно, да?) - а он как часики бегал на ней.  Даже пару раз сменил направление на расстоянии.  Видимо, решил больше не нарываться.
Вот, кстати, вопрос - учим менять направление от положения бича, как хвалить? Только развернулся и пошел тем же аллюром, тут же поощрять?   На рыси он вроде неплохо разобрался, но на галопе пытается прорываться наперекор врагам  :sarcastic: