Автор Тема: Набат, Хорс и другие  (Прочитано 360727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Garmata

  • Гость
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #948 : Сентябрь 02, 2010, 18:51:23 »
Нифигасе... Это у вас там так жарко, что ты в ниглиже шастаешь?  h0.0


Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #949 : Сентябрь 03, 2010, 06:58:27 »
Цитировать
Нифигасе... Это у вас там так жарко, что ты в ниглиже шастаешь?  h0.0
Тааак попрошу мои шорты, трус... не обзывать! :madgirl:
А у вас шо? В столице снег? :sarcastic:
НебоСЬ в тёплом ниглиже ужо ходите! :rolf:
Ты на коня смотри, а не на меня. :tong:

Garmata

  • Гость
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #950 : Сентябрь 03, 2010, 08:36:47 »
Ты на коня смотри, а не на меня. :tong:

не, ну то, что Булкин ниглиже - меня как раз не удивляет  :sarcastic:

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #951 : Сентябрь 07, 2010, 10:00:09 »
Цитировать
не, ну то, что Булкин ниглиже - меня как раз не удивляет  :sarcastic:
h0.0 капец!
 ХдЕ? :sarcastic:

Тренируемся изображать из себя памятник. :hehe: Вернее из Витька. :sarcastic:
А вдруг Папаня сделает. :unsure:


Продолжаем учить принимание. :8):

Налево хорошо, а вот направо трудновато, но в любом случае уже получше. :yes:


Прыгаем.


Команда "стоять" на расстоянии. Уже хорошо делает. :love:

Продолжили движение рысью. Вот сразу видно на подъёме в рысь с остановки, как тяжело молодой лошади сразу, без пары шагов шагом, двинуться рысью. Всем корпусом вырывает себя с остановки.
Следующая остановка уже на повороте. Переход с рыси в остановку. :unsure:


Спрашивает, нормально ли справился с заданием.  :umnik: :sarcastic:


Нормально, нормально.  :yes: Паркуйся, буду хвалить. :love:

Оффлайн Lisovin

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #952 : Сентябрь 12, 2010, 20:29:25 »
А давайте напишем благодарственные стихи нашим конюхам :yes:.
И еще: когда задумаете проводить день "Клубного купальника" , то мне, пожалуйста, билетики в первом ряду. ЗАСЛУЖИЛ ;). ПРедлагаю на 1-е января. А День "Клубных плавок" буду готовить сам. Например на 29 августа. Директор !!!! Согласен?

"Удача - последняя пуля в барабане"
так как читаю днеФничЁк с начала.. наткнулась на вот такое вот сообщенЬИЦе. Это пАлучаИтст мы не вовремя уехали?  h:hi: А у вас там после нашего отъезда началось усе самое интересное?!  :cry:
или Акел проигнорил данное собой лиЧно предложенице?.... Дык, мы вернемси... позврить то... :kon2:

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #953 : Сентябрь 13, 2010, 18:35:21 »
Цитировать
Это пАлучаИтст мы не вовремя уехали? h:hi:
Не Юль, это было до вас, на майские праздники. :blue_baloon:
Цитировать
А у вас там после нашего отъезда началось усе самое интересное?!  :cry:
Ничего не было. Зато приехало две симпатичных кобылки, арабской национальности. :) Временно, на отдых и морЭ. ;)
Насмотревшись на Витька, как он памятник изображает на пеньке, на следующий день начали тоже на пенек ноги ставить. :yes:
Понравилась наша укладка, пока Витёк пластом лежащее тело изображал, а в это время Ирка на своей кобе вокруг нас скакала галопом, проезжая чуть ли не по ушам Витьку. :sarcastic:

Кста, Акелл, приноси килограмм рафинаду мы тебе тоже этот номер покажем. :manikur: И скидок в граммах не будет. :madgirl:

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #954 : Сентябрь 30, 2010, 20:30:29 »
Читаю тут книжечку, :umnik: просвещаюсь короче. :nu_nu: А вдруг научусь правильно писать и не делать ошибок. :crazy:
Эх!  :pardon: Жаль что сканера нет.  :no: За один день всю главу дисциплина, тяжело вручную перепечатать. И книги у него почему-то совсем не удобные, не лежат развернутые на столе. :madgirl:
В следующий раз как метнусь домой  :kon2: обязательно приволоку, а то дома валяются два, и никто ими не пользуется.  :wall:
Люди ужо спрашивают, почему ничего в дневнике не пишу. :hehe: А чё писать? Лошади умнички, все стараются, все работают. :kon_12: На начальство тоже грех жаловаться, всем бы такое. :la_la:
Ну вот. :manikur:
Взято из книги Александра Незорова Трактат о работе «в руках». Стр 75-77. h0.0
---------------------------------
Дисциплина, или если быть совсем точным – манежная дисциплина, - является основой всего, фундаментом, основанием, той твердью, на которой только и возможно выстраивать обучение лошади, свободной от средств болевого контроля.
-------------------------------------
Дисциплина в традиционном человеческом представлении и дисциплина манежная – это две совершенно разные вещи. Никак друг с другом не соотносящиеся, очень далекие друг от друга и, более того, - конфликтующие друг с другом. Применять к манежной дисциплине мерки дисциплины человеческой, чем, собственно, все и занимаются, бессмысленно. В этом «применении» как раз и есть залог краха всякой дисциплины и всех неудач обучения.
-------------------------------------
Чтобы распутаться, следует для начала хорошенько разобраться в этом термине, понять его природу. А заодно понять и суть конфликта двух дисциплин- «манежной» и «человеческой»1
-----------------------------------------
Поскольку настоящая манежная дисциплина в большинстве случаев является только мечтой, то разработаны её различные суррогаты, которые получили название «послушание».

Существует два основных типа этого «послушания», при которых все или почти все нюансы поведения лошади человек пытается склеить в комфортную для себя систему.2
            1. Послушание, склеенное страхом (болью), т. н. спортивный метод.
            2. Послушание, склеенное сахаром (ласками), т. н. гуманистический, модный метод.


1 В этом всем нет ничего запретного, нет никакого секрета школы, который не подлежит разглашению, так как количество людей, способных воспринять эту тонкость – ничтожно, да и намек на существование этого странного конфликта сам по себе ничего не стоит, как будет понятно далее.
2.На самом деле их гораздо больше, но я не буду останавливаться на совсем редких, курьезных или маниакальных типах вроде «послушания», которое устанавливается с помощью приема «облачный леопард» или «послушания» от легких транквилизаторов, от применения медиаканы и пр.


От меня.  Я не хочу никого обидеть, про спортивное послушание идет первым по книге. Хотела начать с НХ, а потом поняла, что буду путаться. Так что перепечатываю как в книге.

Продолжаю. :writer:

Наиболее распространенным является первый тип, т. н. спортивный.
Здесь все очень просто.
Такая модель «послушания» нуждается в постоянном, регулярном подкреплении сильной болью. Болью регулируется все: от ритма движения до выполнения элементов.
Боль разумеется, быстро делает из лошади психопата. Психопатия своими вспышками ломает даже то жалкое подобие «послушания», что удобна для «катающегося».
Для подавления психопатической вспышки – применяется еще более сильная боль.
Что-то похожее на поверхностное повиновение устанавливается лишь тогда, когда сумма внутренних травматических повреждений дает боль более сильную, чем боль внешних воздействий, и психоз гасится физиологической невозможностью его выражения, или затаивается.
Но и в этом случае гарантированы постоянные бунты, потому что любое минимальное, даже кратковременное облегчение состояния – это сигнал для лошади к возможности начала очередного восстания против человека.
Затаившийся психоз прорывается, а в ответ  лошадь получает новую, усиленную дозу боли.
Для восстановления «послушания» следует усиление действия оральных, назальных и прочих всех средств, т. е. эскалация болевого воздействия.
Необходимость «вправить мозги, воспитать, покорить, наладить дисциплину» влечет, как правило, и удлинение времени пребывания верхом, то есть неизбежность усугубления тяжелых травм рта, лицевых мышц, шейного и грудного отделов позвоночника, всего миологического аппарата спины, люмбо-сакрального отдела и опорно-двигательного аппарата.
По сути, если снять всю словесную шелуху, то вариант №1 – это просто практика «травматического усмирения», когда покорность лошади достигается лишь причинением ей тяжких внутренних увечий, делающих настоящий эмоциональный бунт физически затрудненным .
Естественно, что подобная практика ведет лошадь через пытки в могилу и применяется только при условии неполной интеллектуальной полноценности, характерной для лиц, занимающихся КС, скачками, бегами, поло, катаниями, цирковой дрессурой и пр.
О послушании, «склеенном сахаром (ласками)», как о дисциплине, тоже говорить всерьез не возможно.
Эту схему практикуют гуманизированные дилетанты, временно отказавшиеся от «железа».


Дальше продолжу завтра. Ну, а вдруг кому интересно.


Garmata

  • Гость
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #955 : Сентябрь 30, 2010, 20:43:32 »
пиши, цикаво.

Fomar

  • Гость
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #956 : Октябрь 01, 2010, 10:11:37 »
Да-да, пиши-пиши, мы читаем  :yes:

Оффлайн Nabat

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1282
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #957 : Октябрь 01, 2010, 16:32:26 »
Ну оки, раз интересно  то продолжаю. :sarcastic:

Взято из книги Александра Незорова Трактат о работе «в руках». Стр 78-79.

О послушании, «склеенном сахаром (ласками)», как о дисциплине, тоже говорить всерьез не возможно.
Эту схему практикуют гуманизированные дилетанты, временно отказавшиеся от «железа».
Её скорее, можно было бы характеризовать как «растление» лошади.
Схема «относительно работает» лишь до той секунды, пока человеку от лошади не потребуется какие-либо существенные усилия любого типа. Это касается не только манежных элементов, но и простой академической концентрации сознания и внимания. Вот в эту минуту, в этот «момент истины», основанное на чесотке, сюсюканьях, тисканьях, закармливаниях т. н. послушание и обрушивается.
Это обрушение не всегда драматично по форме, не всегда эмоционально. Иногда это просто твердый, унылый или мрачный отказ лошади от любого соучастия в непонятных забавах человека.
Обрушение может быть, впрочем, и не мгновенным, а растянутым на дни или месяцы.
Если лошадь «подкорючена», т. е. поддрессирована через рефлекторные раздражения и подкармливание, то она постепенно начинает выискивать все менее и менее обременительную для себя форму исполнения «корючек», пока не приходит к совсем уже уродливой их форме, в которой грубо перемешаны лень и хаотичность.
Дилетант не замечает этого, очень легкого поначалу регресса и когда спохватывается, то пытается исправить ситуацию, интенсифицирую воздействия, но просто провоцирует бунт.
Впрочем, обычно это непременное, грядущее обрушение «послушания» очень заметно и на ранних, ещё инкубационных этапах.
Чесоточно-морковные приемы приводят либо к культивации наиболее экстремистских качеств лошади в быту, либо к её «засыпанию».
Засыпание, состояние ленивой прострации и безразличия лошади ко всему – делает любые занятия невозможными. Как, впрочем, и яростная демонстрация эмоций.
Лошадиный бунт, как известно, имеет множество ликов.
Рано или поздно отчаявшийся гуманист-растлитель надевает «узелковый недоуздок», потом переходит к более сильным воздействиям, пока окончательно не возвращается к практике первого типа. Иногда это делается в режиме добросовестного самообмана, когда «гуманист» уговаривает себя и окружающих, что применяемые к лошади травматические меры являются временными, направлены лишь на восстановление «послушания», а потом будут убраны из обихода. «Починить послушание» таким образом не возможно.
Правда,  применив спортивные методы, можно получить тяжелые внутренние анатомические или физиологические повреждения, наличие которых несколько ограничит лошадь в возможности демонстрации эмоций.
Создается иллюзия «успокоения», улучшения поведения.
Но при новой смене «спортивной» методы на «сахарную», с уходом травматических нагрузок произойдет частичное восстановление пораженных органов и мышц, бунт повторится, и всё благополучно вернется на свои места. Такая лошадь, разумеется, будет объявлена «сложной, дурноезжей, щекотливой, безмозглой, испорченной» и т. д.

-------------------
Ещё не всё. :writer:

Garmata

  • Гость
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #958 : Октябрь 01, 2010, 16:46:47 »
ну, следующей должна описываться метода ПРАВИЛЬНАЯ!

Оффлайн Сэйва

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5712
  • Keep your heart open...
    • Просмотр профиля
Re: Набат, Хорс и другие
« Ответ #959 : Октябрь 01, 2010, 20:07:41 »
Было бы супер. Но, боюсь, что товарищ Невзоров, как обычно, отделается красивыми общими фразами о том, какие все вокруг дебилы, а он в белом. Юля, ждём-с  :yes:
Пока я себя причисляю к гуманизированному дилетанту  :sarcastic: