Лошади в ЧВ в СССР

[cherkes2]

Здравствуйте! Тут вышел разговор с человеком, и сколько я не гуглил - не могу найти ничего конкретного - официального, документов, по тн "запрету на частное владение лошадьми в ссср".
человек утверждает, что нельзя было частнику в ссср содержать лошадь, однако консультации с людьми 60- и более летнего возраста говорят иное - у моего прадеда (1960-е гг), в средней полосе России была лошадь, причем как отец говорил - его частная, не колхозная. Еще один товарищ, весьма образованный человек, говорил мне когда-то, что запрет был в основном на территории Украины, и тут только инвалидам войны и тп разрешалось иметь лошадь в частном владении, а к рсфср это не относилось... с другой стороны вспоминается фильм "Будулай", там вроде этот момент обыгрывается, что нельзя было свою иметь лошадь...

У кого-то есть конкретная информация по этому вопросу? а то гугл выдает ссылки на фразы людей и статьи, но там все размыто и не подкреплено документами - дескать "в большинстве районов", "некоторым народностям" - средняя температура по больнице, блин...

[Дарьюшка]

Ссылками на документацию не помогу, но у моей двоюродной бабушки примерно с конца 70х была лошадь в частном владении. Т.е. Сначала лошадь была колхозная, но с момента выхода бабушки на пенсию лошадь она выкупила в частное владение и жила эта лошадь у нее до своей лошадиной смерти. А после ее лошадиной смерти еще долго хранилась у бабушки в папке накладная на выкуп этой лошади из колхозного хозяйства. Думаю, она и по сей день сохранилась у родственников. Происходило это все в Воронежской области, в селе Вторые Катуховские Выселки.

[Unikka]

Тоже слышала о том, что нельзя было в советском союзе держать в частном хозяйстве лошадей, даже где-то по истории учили в агроунивере. Но до какого времени не скажу. Наверное, с тех годов, когда лошадей стали тракторами заменять массово. Это надо у колхозников спрашивать.

[Melody]

В некоторых статьях встречала утверждение, что не разрешали держать лошадей. Могу только добавить, что  мой прадед до войны держал лошадей (кобылу с жеребенком). Немцы увели лошадей.

[Доця]

Я слышала,что верховых пород разводить частникам воспрещалось,а  БП и мои бабушка с дедом держали всё время (реводюции,голодовки,войны,аж до середины 70х),да.иногда,забирали лошадей,но всё-равно они держали новых....

[cherkes2]

отож в статьях пишут, все слышали, а документальных подтверждений нет... и разговоры с пожилыми людьми вырисовывают иную картину - что все-таки разрешали... как пример мне рассказывали что в соседнем селе жил дед, который так любил и жалел своего коня, что пешком ходил за хлебом к нам (в 70-е хлеба к ним не завозили), а у коня от перекорма и недостатка движения случилась "с копытами беда" (ламинит, скорее всего)... может байка конечно, но если бы не разрешали - то и байки бы не было... те же чернобыльцы-переселенцы привезли в начале 90-х в наше село моду сажать картошку "пид плуг", с лошадью...
в общем интересно, как же оно на самом деле было...

[Melody]

Чтобы узнать правду, нужно смотреть советские законы. А так, действительно, встречается информация, что разрешали держать лошадей только народам, которые издревле были связаны с лошадьми: цыганам, кавказцам и др. А запрещали для того, чтобы привязать людей к колхозам. Лошадь ведь тогда была основной тягловой силой на селе, без нее не было смысла обрабатывать большие участки земли.
Хотя вот мои предки к указанной национальностям никакого отношения не имеют.

[cherkes2]

по-правде, основной тягловой силой был бык, и именно быками обрабатывали большие участки земли до тракторов...
так и мои предки не цыгане, а лошадь держали... пойду изучать советские законы, делать нечего... интересно таки, как было на самом деле....

[Александра]

У меня прадед держал лошадь - орловского рысака. Отобрали в колхоз председателя возить. Это еще до войны было.

[Dofina]

http://www.booksite.ru/fulltext/sev/ern/aya/de/re/vna/2.htm

"Другой характерной чертой поземельных отношений этого периода была уникальность соединения земли и сельскохозяйственного капитала. До 1958 г. колхозам запрещалась продажа крупной сельхозтехники, она оставалась во владении государства. Аналогично этому колхозные дворы (с 1939 г.) были лишены возможности иметь в собственности лошадей и могли получать их как средство обработки приусадебного участка и передвижения только от колхоза. Таким образом, система поземельных отношений 1930 - 1950-х гг. позволяет говорить о наличии "разделенной" земельной собственности, когда право владения землей и основными средствами производства оставалось у государства, но часть полномочий собственника - распоряжение и пользование - передавалась основному землепользователю - колхозу."

А вот здесь лежит законодательная база тех времен. http://www.libussr.ru/ Точно ткнуть пальцем не могу пока - не всю еще рассмотрела. Но можно ориентироваться по датам, когда принимались законы и издавались указы о коллективизиции и национализации.

Кстати, когда-то нашла там весьма занимательное чтиво. Рекомендую. Ничего нет нового. Есть забытое старое.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4185.htm

[Dofina]

О да! И, разумеется, Прокони всем в помощь: http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=95941&sid=424802b215fa2b1c5b6630e193aa3b22
 

[cherkes2]

Dofina низкий вам поклон, буду изучать...