Автор Тема: Как обстоят дела в украинской выездке?  (Прочитано 94674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #120 : Март 12, 2013, 12:24:49 »
Инфраструктура у нас есть  оказываеться ... :rolf:
Простите где она есть ? сколько у нас баз  на всю Украину  с нормальными условиями для работы и долголетия лошади ? с десяток  ? или два ?



А сколько баз с крытыми манежами было в советское время, Вы знаете?  На всю Украину - до десятка.  Щас крытых манежей только под Киевом - больше 10!  А сколько их еще по всей Украине?.. Не говоря уж об отличных комплексах уровня Эквицентра и Жашкова.  Так что профессиональным спортсменам (о чем и тема) тренироваться есть где, было бы желание! 

То, что 80% украинских всадников - прокат и любители на всевозможных конюшенках без манежей - так и в любой другой стране 80% всадников точно так же сайгачат по полям и в левадках при частном домике.  И че-та спорту высших достижений это никак не мешает.  Ведь это - совершенно непересекающиеся сферы, если не считать ситуацию спортсмен на выступлении - зритель на трибуне.


Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #121 : Март 12, 2013, 12:36:39 »
Без  массы любителей (не тех кто по полям ,да на веревочке ,хотя это тоже их право)которые хотят и как то там копошаться в сторону  любительского спорта  наличие проф спорта под большим вопросом.
Сейчас уже  не то время   ,спорт школ  с их наборами и  отсеиванием нет ,спортсменов  отфильтровывать не из кого .
Откуда взяться спортмену ,если масса любителей маленькая ,да еще и в таких условиях  когда только по полям  и есть возможность


Fabiola

  • Гость
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #122 : Март 12, 2013, 13:05:28 »

То, что мало кто (у нас) обещает результат и еще меньше тех, кто это обещание выполняет - и есть причина того, что спонсорами обзавелись единичные всадники.     

Поддерживаю...

По поводу массовости не могу не согласиться, но все-таки массовость не первична ... это уже следствие чего-то ... чего же именно?

Приведу  примеры

Первый со своей жизни (почти со своей) ... Когда моя мама училась в школе и ходила на тренировки в местную конно-спортивную школу (одна из класса) мало кто знал о том, что такая дисциплина как выездка вообще существует  ... но после того, как Елена Владимировна Петушкова победила на Олимпиаде, мою маму однокласники еще очень долго обзывали Петушковой из-за одинакового с ней И.О. и пристрастием к лошадям :)

Второй пример, сейчас за наших Кличков болеют даже те, кто бокс по своему определению терпеть не может (в том числе и я ... бокс не смотрю, но за Кличков болею) :)

Третий пример, в нашем городе среди молодежи стал популярен  хокей на траве тогда, когда наша команда "Сумчанка" получила первое место в международных соревнованиях в Вене  ... и неоднократно подтверждала свой статус в последующем ... очень много школьников с клюшками сегодня спешат с учебы на тренировку в детский парк где после такого успеха, местные дяди с деньгами (ну и плюс наверное гор.бюджет тоже что-то дал) построили очень хорошее поле для тренировок, можно сказать европейское ...  команда "Сумчанка" своим успехом сплотила город, который болел за нее и повлияла на развитие своего направления ... хотя до этого лично я вобще не знала, что у нас в Сумах есть индор-хокей ... эта победа не уровня Олимпиады, но и не "Кубок Всеукраинской Водокачки" :) ... это было освещено в местных СМИ и городок моментально подхватил и поддержал дальнейшие планы спортсменов... у детей появились кумиры, которые живут с ними в одном городе :) разве нет чем гордиться???

И четвертое, несмотря на то, что футбол в нашей стране много-много лет является самым распиаренным и массовым видом спорта, спонсируется большими дядями, строятся огроменные и дорогущие стадионы в каждом городе  (за честно заработанные кем-то деньги), кроме Шевы  в этом виде спорта мы, увы, ничем больше похватстаться не можем ... И скорее он исключение из правила, нежели его подтверждение.

Так может ли массовость быть первична или что-то ей все-таки предшествует????

Один человек или небольшая группа людей может изменить все!!! Одним только старанием и целеустремленностью ... ну и преданностью своему делу :)

Fabiola

  • Гость
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #123 : Март 12, 2013, 13:47:37 »
Еще добавлю, если вдруг начнутся выпады, что в советское время КС был более популярен чем сейчас в Украине ... это да ... но ...

Он был популярен среди людей не настолько как легкая атлетика, гимнастика, фигурное катание, футбол и т,д, ... почему??? Наверное по той  причине, что в тех дисциплинах, что я назвала, выдающихся спортсменов было куда поболее чем в КС ... в КС за всех отдувалось несколько человек. Да и их выступления были яркой, но короткой вспышкой. Стабильных результатов тоже не было ... школа была (методы этой школы - это отедльная история), селекция была, лошади были, толпы любителей  ...но всадников по прежнему было раз-два и обчелся ... то ли дело фигурное катание или гимнастика ... на Олимпиаду их возили толпами и их уровень подчас был просто недосягаем никем. В чем причина малого кол-ва побед в КС СССР??? Только ли в том, что век лошади короток  плюс к тому же методы выездки укорачивали этот и без того небольшой отрезок времени, когда лошадь могла выступать, а найти равнозначную замену  было все-таки сложно ... ???

Fabiola

  • Гость
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #124 : Март 12, 2013, 14:00:28 »
еще один пример вспомнила ... не в спорте, но в подтверждение логики в моих рассужданиях ... Как много украинцев следили за конкурсом "Евровидение" до тех пор, пока Руслана за свои деньги не прорвалась туда и не победила? И каких нервов ей это стоило.

А ведь именно после ее победы,для поездки на этот конкурс стали проводить кастинг и все начинающие/продолжающие петь рвались туда на уже помазанное медом место. Поездки стали спонсировать и наши участники стали занимать пусть не первые места сначала, но и не первые с конца. Улюдей появилась мотивация и вдохновение, у спонсоров - результат за которым потянулись другие.

Но перед такими сдвигами толчок был дан одним целеустремленным человеком. Феноменом ее назвать сложно, но упорства ей было не занимать.

Оффлайн Ultra

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1593
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #125 : Март 12, 2013, 15:11:07 »
Инфраструктура у нас есть  оказываеться ... :rolf:
Простите где она есть ? сколько у нас баз  на всю Украину  с нормальными условиями для работы и долголетия лошади ? с десяток  ? или два ?

Да у нас 80% народу  выступает вопреки условиям  для тренировок  и зачастую если результат в приоретете то и   за счет здоровья лошади .


Пока не будет массовости в КС и  массы  комплексов с адекватными условиями для тренировок и содержания и наличие конкуренции среди них  (а не как обычно, не нравиться пшел на...,терпи что есть ),то не будет у нас стабильного результата на мировой арене - не из кого и негде пока готовить  .

Кстати не считаю  что наши  отечественные лошади такие прям уже никчемные и ни на что не годные .

Как точно подмечено! +100

Timbuktu

  • Гость
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #126 : Март 13, 2013, 04:52:55 »
Раз уже почали говорити про масовість і спонсорство, то і я долучусь. Можливо, буде написано трохи сумбурно, тисяча пардонів.
Десь проскочила фраза про те, що, мовляв, маса любителів ніяк із професійним спортом не перетинається і на нього не впливає, а служить тільки наповненням для трибун. Ну але ж це зовсім не так. Маса любителів – це годувальники професійного спортсмена, його «хліб із маслом».
Чим заробляють собі на життя професійні спортсмени в країнах із розвиненою кінною індустрією?
а) дають уроки;
б) готують коней з метою перепродажу;
в) отримують гроші від спонсорів;
г) якщо все йде добре, отримують призові (це не надійна і не постійна стаття прибутку, але все ж).
Тепер подивимось.
а) Щоб охочих брати уроки у професіоналів була достатня (і головне – стабільна) кількість, треба щоб любительський спорт був по-справжньому масовим.
б) Основний ринок збуту підготованих професіоналами коней – це амбітні любителі, а не інші професіонали. Отже, що масовіший любительський сектор, то більше шансів у професійних спортсменів не піти по світу з торбами.
в) Спонсори, як хтось правильно зазначив, це не меценати і не доброчинні організації. Вони дають гроші, але природно хочуть отримати щось і взамін. І це «щось» - реклама. Назва їхнього бренду як приставка перед кличкою коня, їхнє лого на вальтрапах і попонах, вершника можуть зобов’язати, наприклад, відвідувати стенди з їхньою продукцією і проводити якісь демонстрації, етсетера, етсетера. Не завжди, але як правило, спонсорами виступають компанії, які виробляють чи пропонують щось пов’язане з кіньми і кінним спортом. Але для того, щоб такі компанії взагалі існували, а тим більше мали вільні кошти на спонсорську підтримку вершника, треба щоб існував масовий споживач їхніх товарів чи послуг, тобто велика маса звичайних любителів коней.
г) Призові в країнах із розвиненим кінним спортом як мінімум покривають витрати на дорогу, денник і стартові (якщо це 5-10 місця на змаганнях місцевого рівня), а як максимум дають спортсмену змогу найближчі півроку жити спокійно і не смикатись через сплату рахунків. Але щоб призові були такими, організатори повинні привабити спонсорів. І якщо, скажімо, перешкоду, розмальовану у спонсорські кольори, чи спонсорський білборд побачить 20 глядачів, то в нього елементарно немає резону давати гроші, і зовсім інша справа, якщо ту перешкоду чи той білборд побачать 20,000 глядачів, та ще й по ТБ покажуть, коли демонструватимуть змагання.

Таким чином, велика маса любителів безпосередньо дає професійним спортсменам заробити собі на життя і опосередковано впливає на привабливість спорту для спонсорів.

Як це не прикро, але не буде, НМСД, в українського кінного спорту потужної спонсорської підтримки. Та й сам кінний спорт не буде в нас сильно популярним. Саме тому що в нас поки що ніяк не може бути масовості серед любителів. Рівень життя в країні елементарно не дозволяє кожному четвертому-п’ятому тримати коня.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #127 : Март 13, 2013, 06:06:25 »
Все верно, даже добавить нечего. Пока выездка, и как спорт и как искусство верховой езды не интересна массовому  украинскому зрителю - вряд ли возможен сколько - нибудь ощутимый прогресс.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #128 : Март 13, 2013, 12:17:36 »
Пока выездка, и как спорт и как искусство верховой езды не интересна массовому  украинскому зрителю - вряд ли возможен сколько - нибудь ощутимый прогресс.

Выездка и как спорт и как искусство верховой езды НИКОГДА не будет интересна массовому украинскому зрителю.  Поскольку ему вообще мало что интересно кроме телека со "Сватами", "Ментами", "Бригадами" и Ваенгой с "Камеди клаб". 

Единственное, что может вывести выездку на радар МАССОВОГО украинского зрителя - ХОРОШО ОСВЕЩЕННАЯ СМИ ПОБЕДА украинского всадника на соревнованиях уровня не ниже ЧЕ.  И очень желательно, чтобы у всадника была хорошая мордашка, ладненькая фигурка (для мужской части аудитории) и тяжелая судьба (для женской части).   

Оффлайн VERA10

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 612
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #129 : Март 13, 2013, 12:36:54 »
Цитировать
и тяжелая судьба (для женской части).
Прям в точку  :rolf: :rolf: :rolf:

Оффлайн Phoenix.2

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Помиляйся, тільки не зупиняйся!
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #130 : Март 13, 2013, 13:12:27 »
Цитировать
  И очень желательно, чтобы у всадника была хорошая мордашка, ладненькая фигурка (для мужской части аудитории) и тяжелая судьба (для женской части).
в порядке оффтопа: можно ехать топлес :hehe:

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Как обстоят дела в украинской выездке?
« Ответ #131 : Март 13, 2013, 13:27:14 »
О, да, тогда аншлаг гарантирован...но будет ли это выездка и много ли наберется участников...хотя...если в перерывах между ездами, для разогрева как вариант  :sarcastic:

Пока выездка, и как спорт и как искусство верховой езды не интересна массовому  украинскому зрителю - вряд ли возможен сколько - нибудь ощутимый прогресс.

Выездка и как спорт и как искусство верховой езды НИКОГДА не будет интересна массовому украинскому зрителю.  Поскольку ему вообще мало что интересно кроме телека со "Сватами", "Ментами", "Бригадами" и Ваенгой с "Камеди клаб". 

Единственное, что может вывести выездку на радар МАССОВОГО украинского зрителя - ХОРОШО ОСВЕЩЕННАЯ СМИ ПОБЕДА украинского всадника на соревнованиях уровня не ниже ЧЕ.  И очень желательно, чтобы у всадника была хорошая мордашка, ладненькая фигурка (для мужской части аудитории) и тяжелая судьба (для женской части).   
Так и знала, что придется расшифровывать)) Я имела в виду не телезрителей, которым вообще без разницы что смотреть, а целевую аудиторию, которая приходит на трибуны, чтобы полюбоваться, поболеть за родственников и друзей, поучиться, пообщаться на конные темы. Пока эта аудитория мизерная, она никак не влияет на развитие конного спорта.