То есть Вы настаиваете, что все лошади одинаковые, как по шаблону, и работать надо исключительно по какой-то одной методике, давая ТОЛЬКО определённые команды?))
Нет. Где это я такое написала?
Если Вам действительно интересно, как это происходит у меня, то: я захожу в денник/леваду, улыбаюсь, сюси-пуси, "иди ко мне, моя попа сладкая, дай маме цёмочки" - и тогда лошадь понимает, что я настроена с ней поиграть. Если я захожу с какой-то амуницией, лошадь знает, что я пришла с ней что-то поделать, тогда никаких "попрошаек" и цёмочек нет, она просто стоит, пока я её чищу и одеваю.
Вам очень помогла эта информация?
)
А она и не должна была мне помогать. Мне для статистики. Вопросов по лошадям у меня к вам нет.
Ах, да. На корде, в руках и под седлом мы в основном работаем от голоса, без всяких там щелчков, маханием кордой и т.п. Заклюйте меня за это)))
У вас, право, какие-то комплексы. Если вам кажется, что я вас клюю, то это вам только кажется.
Нет, я видела по лошади, когда сейчас броситься, когда уже все, можно отстать. За полгода наедине с Мьюзом, наглющим жеребом в постоянном окружении кобыл, где каждое гоняние в бочке превращалось в челлендж, мне пришлось это опытным путем выучить
Меня скорее система самого гоняния удивила. Постоянное указание направления, ну это еще ладно, а вот то, что ловят взгляд лошади и сразу уходят, а кони послушно тормозят и разворачиваются. Это что? Это у них так коней учат? Или это какая-то базовая вещь на уровне инстинктов? Мои от такого вряд ли тормознутся ![sarcastic :sarcastic:](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/sarcastic.gif)
Это не указание направления, как по мне. Это, скорее, отсылание морды от себя. Вообще в НХ есть такой прием - открыть ворота называется. Когда высылается лошадь на круг, человек к ней поворачивается боком и смотрит в направлении движения лошади. Для бОльшей читаемости можно вытянуть вперед соответствующую руку. Что человеком читается как указание направления. В случае с НХ-ным мерином это было оправдано. В случае с кобылой не знаю.
Ловить взгляд и отступить - да, работающий прием. Во всяком случае, я его применяю при работе в бочке. Если, конечно, чуть перейти вперед линии движения лошади. Тут, видимо, тонкость в позе и местоположении человека.
Вот тут вы меня разочаровали,
Ну простите, я не знала что ранее вы были мной очарованы. Всем мил не будешь и я спокойно отношусь к тому факту, что я кому-то могу не нравиться.
Дружбу между лошадью и человеком, вы тоже не понимаете, очень жаль.
Почему не понимаю? Я задала вам вопрос, как ее понимаете вы. Или вы считаете, что если у человека есть на какой-то счет свое мнение, то он не может поинтересоваться мнением других?
Вы такой себе "письменный вампирчик", любите найти в каждой фразочки и слове к чему придраться и тем самым попытаться своими знаниями всех поразить, смею заметить ваши высказывания не идеальны, по этому когда сражаетесь в таких поединка будьте внимательны, что до этого пишите.
Если в посмотрите историю моих сообщений, то вы заметите, что пишу я только в своем дневнике. Здесь не удержалась от замечаний потому что знаю автора дневника, его лошадь и тренера. И мне показалось не очень корректным то, как человеку, который выбрал с моей точки зрения правильный путь, начали давать не полезные советы. Вмешалась потому что на практике знаю чем может обернуться следование таким советам.
Меня сегодня убила характеристика данная человеку в вашем дневнике, ( адекватный, думающий, знающий чего хочет)
, вот и зови людей в гости позаниматься с лошадками! Интересно, а не адекватные и не думающие хозяева значит тоже приглашают заниматься с лошадками? ![sarcastic :sarcastic:](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/sarcastic.gif)
Убила положительная характеристика. Супер. Ну бывает, чо.
Пригласить кто угодно может кого угодно. И случаи бывают действительно разные. Степень адекватности тоже. И да, с моей точки зрения неадекватные люди мне тоже попадались и не желающие думать и задумываться тоже. Такова жизнь. Просто я не буду об этом сообщать прилюдно и указывать пальцем на таких людей.
Какая тут интересная дисскусия нарисовалась ![smiling :)](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/smile3.gif)
Хотела спросить у участников, выступающих по разные стороны барикады, ой, за разные поощрения.
Какова Ваша конечная цель работы с лошадью за поощрения?
У меня, когда я использую пищевое подкрепление в работе с лошадьми, цель обучить их трюкам. Т.е. это как бы если есть такое техзадание от владельцев лошадей. Если цель - воспитанная лошадь, то пищевое подкрепление не использую.
Ведь кататься нравится на хорошо выезженной и легкой лошадке, которая управляется силой мысли.
Да, если цель такова, то НХ тут в помощь однозначно.
Мне импонирует метод Андерсона. Объясню почему. И я стараюсь научится использовать этот метод, как наиболее удобный и понятный лошади при переносе меня с земли в седло.
Уход от дискомфорта, на мой скромный взгляд- это база верховой езды. Ни идти через повод, отвечать на малейшее воздействие шенкеля. Все эти вещи - дискомфорт для коня.
Поэтому моментальный ответ на малейшее воздействие - это и есть легкая лошадь под седлом. Перенес вес в седле на левую седалищную кость - это давление на лошадь, и она сразу же начинает уступать вправо.
Используя разное поощрение, мы получаем разную мотивацию работы у лошади.
Сделай все правильно и получишь сахарок - это работа за вкусняшку. За приз
Сделай все правильно и я тебя почешу - это круто, но только с земли. Как вы себе представляете такое поощрение с седла? А если почесушечное место с седла недоступно?
Тут вопрос еще сложнее. Как ты можешь влиять на качество выполнения? Не всегда же лошадь должна просто дать ответ.
Сделай все правильно и я тебе потом дам "воду и сено" - это для коня будет скорее всего как - от меня наконец отстали и я получил выстраданное.
Ну как поощрение в конце работы вполне подходит. Выстраданное - это уже если на тренировках заставлять страдать. Тренировки же могут быть не только страданием, но и чем-то интересным и увлекательным.
Я имела счастье побывать на семинаре одного из его последователей.
Так вот, конь во время не работы с ним напоминал "спящую лошадь", но в тоже время менял свое положение в зависимости от того, как тренер перемещался по кругу, беседуя с нами.
Так это ж и есть самое оно - лошадь не возбуждена, она спокойна, но при этом максимально сосредоточена на человеке.
Темки-обнимашки-вкусняшки я сама очень люблю. И практикую, и не могу от этого отказаться. Но это есть разговор с лошадью на нашем, человеческом языке. Такое общение устраивает нас, но вряд ли кто-то точно может сказать, насколько оно интересно-понятно-приятно для лошадей.
И я и я практикую. И тоже не могу удержаться
![sarcastic :sarcastic:](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/sarcastic.gif)
Вот сейчас маленького тяжика воспитываю. Характер - монстр, а внешность ангела. Так я минут пять повоспитываю и потом минутку тискаю ее. Такая она милашка.
![sarcastic :sarcastic:](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/sarcastic.gif)
Метод Пата Парелли основан на природе лошадей. То есть мы как бы выучили и общаемся с лошадьми на их языке. Эфективность этого метода я видела своими глазами. И была поражена и очарована, несмотря на все свое предубеждение. Лошадь моментально идет на контакт. Лошади понятно и просто общаться на своем - лошадином языке. То, что мне казалось грубым на шоу П. Парелли, Рут Мерфи при мне, с моей лошадью, сделала настолько мягко и деликатно, что это не вызывало никакого оторжения. Ну, это помимо того, что у нас и у лошадей разные понятия о грубости. )))
Тонечка, так принцип НХ же в том и состоит, что нужно быть мягким насколько это возможно и жестким насколько это необходимо. Твоя кобылка такая нежная и чувствительная, что ей просто не нужно было ничего сильного. А есть лошадки, которым нужно воздействие посерьезнее. Но у них ведь всегда есть выбор ответить на меньшее.
![yes :yes:](http://www.uahorses.com/Forum/Smileys/classic/yes.gif)