Автор Тема: Украинская верховая - каким вы видите ее будущее?  (Прочитано 67287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
было бы еще неплохо достойно кормить и выращивать этих лошадей.а то на одних генах и гнилой соломе далеко не уедешь))


Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
было бы еще неплохо достойно кормить и выращивать этих лошадей.а то на одних генах и гнилой соломе далеко не уедешь))

согласна :)

в т.ч. хорошее индивидуальное кормление молодняка,а не групповое; тренинг и испытание молодняка -для отбора в произв. состав (но тренинг и испытание молодняка-это деньги,а в хоз-вах по сути таких денег нет...увы...) ; чтоб не было текучести кадров (конюхов,коноводов и т.д.)-для примера-многие хорошие квалификационные берейторы уходят туда,где лучше оплачивается труд ( в офис и т.д.)
да...ещё работают люди-на голом энтузиазме,но строить расчет на энтузиазме в коневодстве-по сути далеко не уедешь  ;)

Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
АЛЛА-респект)))просто на своем примере-купила несколько годовичков -покормила месяц достойно-добавили от 3 до 5 см в холке по сравнению с теми,кто остался на заводе)а за четыре месяца достойного содеожания-в пясти по сантиметру прибавили

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
А как работались?

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
да...возможно в любом хоз-ве увеличить кровность лошадок по РВ :)
и будут изменения в породе (выраженность желательного типа-орлово-ростопчинского типа):)

Да невозможно увеличить кровность по русской верховой, поскольку нет уже этих лошадей в природе!  Та сборная солянка, что называется РВП - намного дальше от орлово-ростопчинцев по крови, чем наша УВП. 

И работоспособности у РВП ничуть не больше, чем у УВП, и с типом-экстерьером-психикой большие проблемы.  Лошадей с картинкой как у Импрессарио и Избранника в РВП просто нет.  Так что, тип можно взять только у сохранивших его УВП или у соответствующих вестфальцев и голландцев.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Украинская верховая - каким вы видите ее бm
« Ответ #149 : Июнь 29, 2010, 16:27:18 »
Наше хозяйство всегда приветствовали использование западноевропейской крови, и будем в дальнейшем её использовать, одно НО, есть большая разница между прилитием и тотальным залитием всех УВ кобыл, а далее полученных дочек, при том параллельно убеждая массы в не качественности породы.
Вот именно о последнем протестую, так легко и просто обесценить и полунемецкую лошадь, ведь она была получена на «безногой и кривой УВ кобыле».
.....
О том, что породе требуется «свежая» качественная кровь ни у кого и сомнения не осталось, так же, вероятно, и не осталось тех хозяйств, которые не используют немца.  Главное делать это аккуратно, чтоб качество и количество не оказалось губительным для уникальной породы, которая сегодня требует поддержки и сохранности.   


Ну а что делать с этими полунемецкими дочками УВП кобыл, если нет для них достойных их УВП жеребцов?   Вот помрут Избранник с Импрессарио (и так не особо широко использованные), и?..    Приливать укрангличан и укртракенов, лишь бы только не западноевропейцев? 

Это же полный идиотизм - крыть заведомо не обладающими высокими спортивными способностями жеребцами, лишь бы они были формально "исходных" пород и выращены в местном колхозе, и не крыть отличными по работоспособностями подходящими по типу (и да, проверенными по здоровью!) западноевропейскими жеребцами.  Ведь в обоих случаях на выходе будет жеребенок с только 1/4 "чистой УВП", только вот качество этого жеребенка от укртракена и от какого-нибудь Джаза, Тотилласа или Нумеро Уно будет сильно различное...

Сохранность породе может обеспечить только высокое качество принадлежащих к ней лошадей.  УВП - полукровная порода, составленная минимум из семи других, поэтому нет совершенно никакой разницы какую верховую кровь к ней еще приливать! Лишь бы сохранялась орлово-ростопчинская картинка (сухая элегантная лошадь) и улучшались до мирового уровня пользовательские качества - спортивная работоспособность и здоровье.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
было бы еще неплохо достойно кормить и выращивать этих лошадей.а то на одних генах и гнилой соломе далеко не уедешь))

Не уедешь.  Но и одним кормлением того, чего нет в генах (движений, прыжка) - не добавишь.  И, наоборот, не уберешь того, что там есть (склонность к разнокопытности, ламиниту, слабости сухожилий, костным разращениям и т.п.).

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
да...возможно в любом хоз-ве увеличить кровность лошадок по РВ :)
и будут изменения в породе (выраженность желательного типа-орлово-ростопчинского типа):)

Да невозможно увеличить кровность по русской верховой, поскольку нет уже этих лошадей в природе!  Та сборная солянка, что называется РВП - намного дальше от орлово-ростопчинцев по крови, чем наша УВП. 

И работоспособности у РВП ничуть не больше, чем у УВП, и с типом-экстерьером-психикой большие проблемы.  Лошадей с картинкой как у Импрессарио и Избранника в РВП просто нет.  Так что, тип можно взять только у сохранивших его УВП или у соответствующих вестфальцев и голландцев.

я писала про РВ,которые орлово-ростопчинские,а не те лошади,которых разводят в Старожилово (РВП)

Оффлайн Татьяна "Status"

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2895
  • Конный завод "Статус"
    • Просмотр профиля
Re: Украинская верховая - каким вы видите ее бm
« Ответ #152 : Июнь 29, 2010, 16:52:35 »
Цитировать
Вот помрут Избранник с Импрессарио (и так не особо широко использованные), и?..   

Что-то Вы маловато хороших жеребов УВП знаете, может в этом и проблема?  ;)
Только перед тем как помрут, успеют дать много хорошего на полунемецких кобылах.

Цитировать
поэтому нет совершенно никакой разницы какую верховую кровь к ней еще приливать!
Разница есть, и все уже знают какую, но сейчас идет спор о качесве и количестве. Вот именно а качесве и хочестся заострить внимание - какие хозяйства могут позволить себе осеменять Джазом, Нумеро Уно? Одно... Два... но не массово, чтоб поддержать породу как сейчас все вопят в теории, забыв о практической стороне. Сейчас мы только наблюдаем непонятное прилитие голланскими третьесортыми жеребцами, а это никак не во благо, это как раз "абы не украинцем крыть"... Вот к качесву и нужно относится предельно внимательно.
 

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Так что, тип можно взять только у сохранивших его УВП


да...возможно в любом хоз-ве увеличить кровность лошадок по РВ :)
и будут изменения в породе (выраженность желательного типа-орлово-ростопчинского типа):)

это про УВП :)

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Украинская верховая - каким вы видите ее бm
« Ответ #154 : Июнь 29, 2010, 17:04:53 »

Это же полный идиотизм - крыть заведомо не обладающими высокими спортивными способностями жеребцами, лишь бы они были формально "исходных" пород

да...конечно необходимо прилитие крови основных исходных пород-чкв,тракененской(возможно-ганноверской)-и при этом у них (улучшателей) должна быть большая работоспособность в спорте и принадлежность к проверенным спорт. линиям :)

Оффлайн Sergienko_Stable

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • продажа спортивных лошадей в #Sergienko_Stable
    • Просмотр профиля
если позволите, - а кому собственно решать вопросы допуска тех или иных пород в УВП? Кто собственно готов взять на себя обязательства и ответственность по составлению долгосрочной программы по развитию УВП, с учетом прилития исходных и/или предлагаемых новых для УВП пород, с обеспечением полноценного анализа результатов на базе проведения многочисленных качественных испытаний молодняка, анализом спортивной результативности получаемых согласно такой программы лошадей????? Кто сможет и захочет прислушаться к множеству мнений селекционеров теоретиков и практиков и взяв за основу рациональное, - не станет менять все в корне, а будет достаточно мудро и последовательно использовать то лучшее, что уже себя зарекомендовало? И у кого станет сил  не работать только на реализацию своей личной убеждонности в его единственно верном видении развитияцелой породы!!!
вопрос не праздный, который возвращает нас всех к теме прав, обязанностейи организацинных реалий для племенного коневодства в Украине на государственном уровне о том, что сегодняшняя система не способна эффективно решать явные проблемные вопросы, наверное и так ясно... и вопрос не в отсутствии специалистов ... проблема в отсутствии единства мнений ИМХО  :glare: