Сбор и средства управления

[Habanera]

можно пока я за нее? я тоже видела

повод отпускался на несколько секунд. тренер показывал, что не держит лошадь за рот. и никто не говорит, что у лошади при этом шея скручена в бубль.

[Г@р@ж]

Очень интересно по какой другой системе собирают лошадей на кордео и недоуздке.

Принцип (подбор зада, округлённый затылок и т.д.) - один и тот же, система обучения - разная, хотя бы потому, что во рту у лошади железа нет. Если в варианте с недоуздком еще более-менее похожи системы(уступка давлению недоуздка),  то с кордэо совсем по-другому

Разве с кордео по-другому? Все равно принцип тот же - та же уступка, только на этот раз не недоуздку, а кордео...

[Tunchik]

Видимо, разница в том, что кордео не на голове. Уступка уступкой, но само воздействие иное. Не знаю, смогла ли я донести свою мысль.

[Destrie]

у меня тоже проблемы с пониманием  как на кордео  можно  сгибать и тд
 с всеми приспособами на голове  мне смысл более мене ясен
а вот с кордео как блин голову контролировать тот самый контакт с головой где???
особенно переходы  вперд вниз - достаточно высокий сбор
да и боковые тоже

суть упаражнения с отдачей  повода я так понимаю в том что команда корпусом и ногами остаеться прежней и повод отпускают на несколько секунд
но вот если отпустить повод и дослать при этом лошадь ногой корпусом вперд она должна потянуться ,а если выдержать корпусом поясницей "назад" и шенкелем "вверх" то лошадь должна пару темпов  сделать на заду ,но без повода
 правильно понимаю?- закрались сомнения
 
вот на кордео и получаеться что положение головы и шеи можно контролировать только голосом кормусом и тд  как на лошади с брошенным поводом

[Чтотыделаешьпрекрати]

суть упаражнения с отдачей  повода я так понимаю в том что команда корпусом и ногами остаеться прежней и повод отпускают на несколько секунд
но вот если отпустить повод и дослать при этом лошадь ногой корпусом вперд она должна потянуться ,а если выдержать корпусом поясницей "назад" и шенкелем "вверх" то лошадь должна пару темпов  сделать на заду ,но без повода

Я, как минимум, понимаю так же

[Little_Pony]

штука в том, что на кордео не заставляешь лошадь делать противоестественные действия (как скрутил так и поехали), а учишь ее, показываешь и доказываешь, что так удобно ей самой. Тут уж никак не пофорсируешь события...
и о чудо! тот самый момент, когда лошадь начинает понимать, что ты не "лепишь ей горбатого" (извините за выражение), а так действительно удобно и круто. И лошадь сама собирается, потому что так лучше ЕЙ, потому что это ее природа. Удивительный момент. Как и любой другой при обучении лошади.

[Black Unicorn]

Т.е. все те, кто работает на уздечке, скручивают лошадь и заставляют бегать противоестественным сбором? А настоящий сбор это только на кордео?

[Garmata]

Т.е. все те, кто работает на уздечке, скручивают лошадь и заставляют бегать противоестественным сбором? А настоящий сбор это только на кордео?

Тань, а ты попробуй собери на кордео и поймешь, почему железо - боооольшаааааая помощь, и какую роль оно играет в сборе  

[Destrie]

если достаточно мозгов то и на железе не заставляют
я доносила до лошади на свободе рамку
 но это не сбор - это статичная рамка ,так как лошадь не могла плавно перейти в движение носом вперд вниз и обратно высоко и у меня не было контакта  хоть недоуздком и бичем

мне не понятен механизм  как обьяснить лошади что вот сейчас хочу тебя попросить высокую рамку
 а вот на том отрезке  - носом вниз
 да и боковые
что сечас я хочу вольт  ,а через четверть вольта  хочу  пойти плечем внутрь?
не в заставить дело - дело в том что я не понимаю как донести до лошади этот переход

[Little_Pony]

Т.е. все те, кто работает на уздечке, скручивают лошадь и заставляют бегать противоестественным сбором? А настоящий сбор это только на кордео?

про всех не буду говорить, свечу не держала. но БОЛЬШИНСТВО - да.
и вообще, стоит подумать о том, что большинство элементов изучаются вначале с земли...

[Destrie]

в нормальной выездке тоже все с земли училось сначала
так легче для многих лошадей

[Garmata]

в нормальной выездке тоже все с земли училось сначала
так легче для многих лошадей

а с земли что можно ногой сделать? ;-)