Автор Тема: Поговорим о пробегах  (Прочитано 201624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #540 : Ноябрь 15, 2012, 10:04:01 »

На пробігах з обмеженням швидкості у категорії "Початковий рівень" час проходження проміжної фази закінчується в момент подачі коня на ПВК у разі успішного проходження ветеринарного контролю.

Т.е. есть некое ограничение в скорости -15 км/ч...  т.е. дистанцию в 15 км нужно проскакать за 60 минут+ветконтроль. Чтобы пройти по максимальной скорости мне нужно будет ехать 17 км/ч (52 мин) +8 мин на ветконтроль
Разве это уже не скачки? А может и 18 Км/ч+12 мин на восстановление. Имеет ли смысл играть на низком пульсе? Или лишь бы уже пройти хоть как-нибудь?
:yes: спасибо... То есть фактическая скорость прохождения может получиться и 18 км/ч? А максимально сколько выйдет в этих зазорах? 15 км/ч - ограничение для пробегов в 20-30 км "Молоди кони". Рассчитывайте с учетом максимальной скорости в 16 км,ч для "Початкового ривня"


Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #541 : Ноябрь 15, 2012, 10:06:59 »
Я бы предложила вообще квалификационные уровни "Молоди кони" и "Початковий" по местам на соревнованиях не расставлять... Как зачет: зачтено/незачтено. Ну какие места и соревнования в квалификациях?
А с одной звезды давайте уже, жгите!  :kon2:

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #542 : Ноябрь 15, 2012, 10:10:16 »
:yes: спасибо... То есть фактическая скорость прохождения может получиться и 18 км/ч? А максимально сколько выйдет в этих зазорах? 15 км/ч - ограничение для пробегов в 20-30 км "Молоди кони". Рассчитывайте с учетом максимальной скорости в 16 км,ч для "Початкового ривня"

15 км нужно проскакать за 56,25 мин чтобы выйти на скорость 16 км/ч, а еще ведь время на восстановление. Как говорила ада у нас еще никто не может восстанавливать лошадь за 1-3 минуты. Нужно хотя бы 5-10. А это намного быстрее ехать надо. Низкий пульс при этом никто обещать не может. Рубеж в 64 прошли и слава Богу. Есть смысл тогда в формуле?

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #543 : Ноябрь 15, 2012, 10:13:03 »
Я бы предложила вообще квалификационные уровни "Молоди кони" и "Початковий" по местам на соревнованиях не расставлять... Как зачет: зачтено/незачтено. Ну какие места и соревнования в квалификациях?
А с одной звезды давайте уже, жгите!  :kon2:

Мне кажется призовые места нужны. Мы видим результаты лошадей и насколько они перспективны в будущем. В общем,есть ли смысл вообще заниматься этой лошадью. Плюс таки спортивный интерес.

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #544 : Ноябрь 15, 2012, 10:16:30 »
И что самое печальное..в таком режиме тренировать лошадей будут единицы -реально заинтересованные. А участвуют в соревнованиях люди ( и кони соответственно) совершенно разного уровня и подготовки.

Оффлайн ada

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • лошади это чудо!
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #545 : Ноябрь 15, 2012, 10:19:56 »
Места нужны :yes:
Так ради стимулирования :max:
А то приезжаешь домой...тебя спрашивают:"Какое место?"
Да никакого))))квалифицировался))))

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #546 : Ноябрь 15, 2012, 10:30:02 »
Мы же были на семинаре у Видаса. Помните он рассказывал как в Латвии поменяли правила? 30 км без ограничения скорости. Погубили кучу лошадей. Зачем наступать на те же грабли?

Оффлайн CorvusCorax

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #547 : Ноябрь 15, 2012, 11:58:27 »
На мой взгляд самый сбалансированный вариант такой.
На соревнованиях с ограничением скорости при прохождении финишной линии очередного этапа записывается время финиша. По этому времени считается вписалась ли пара в ограничения по скорости. Далее все считается по тому же принципу, что и на соревнованиях без ограничения. То есть на промежуточных этапах 20 минут на восстановление и рубеж в 64 удара в минуту.
На финальном этапе так же записывается время пересечения финиша (по которому рассчитывается скорость прохождения этапа) и у лошади 30 минут на восстановления, но! в формулу расчета балов идет не пульс, до которого восстановилась лошадь, а время восстановления до граничных 64х, т.е. время от финиша до подачи на ветконтроль.
Таким образом для участников все остается по сути как прежде. То есть все учатся чувствовать время, скорость и лошадь, и идут, как и прежде, с теми же ограничениями по скорости. Помимо этого участники еще и учатся быстро восстанавливать лошадь, что поможет в дальнейшем на соревнованиях без ограничений скорости.

Много раз обсуждалось, что пульс покоя у разных лошадей заметно отличается, и что у нас арабские лошади пока в пробегах не в большинстве. Такой способ расчета баллов дал бы возможность более объективно сравнивать результаты лошадей с разным пульсом покоя, так как в пробегах более важно время восстановления, чем пульс покоя. Тем более, что время восстановления более-менее одинаковое для разных пород лошадей, и его отклонения не так влияет на результат, как один удар сердца в пределах минуты. И разница во времени восстановления от лошади к лошади будет показывать уже именно уровень подготовки. И те, кто хочет получить хороший результат не будут думать, что без араба и делать в пробегах нечего, а будут совестно готовить имеющихся лошадей.

Еще один плюс такого варианта заключается в том, что у многих молодых и неопытных лошадей пульс (особенно в самый ответственный момент замера пульса) может значительно скакать из-за различных факторов, и при таком способе расчета этот нюанс будет не так критичен для установления справедливого результата.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #548 : Ноябрь 15, 2012, 16:42:50 »
Я бы предложила вообще квалификационные уровни "Молоди кони" и "Початковий" по местам на соревнованиях не расставлять... Как зачет: зачтено/незачтено. Ну какие места и соревнования в квалификациях?
А с одной звезды давайте уже, жгите!  :kon2:

+ 1.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #549 : Ноябрь 15, 2012, 16:47:56 »


Мне кажется призовые места нужны. Мы видим результаты лошадей и насколько они перспективны в будущем. В общем,есть ли смысл вообще заниматься этой лошадью. Плюс таки спортивный интерес.


На этих дистанциях цель - всаднику научиться ехать пробеги так, чтобы на настоящих соревнованиях (от 60 км) он уже мог действительно соревноваться с другими.

Спортивных перспектив пробежной лошадди на дистанции 30-60 км не увидеть (и уж тем более, расстановка по местам никак о них не свидетельствует), т.к. на 60 км лошадь может быть вся в призах, а даже 120 (не говоря про 160 км) ей никогда в жизни пробежать не дано и выиграют 120+ те лошади, что на 30 км никогда не выигрывали у первой. 

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #550 : Ноябрь 15, 2012, 16:51:20 »
На мой взгляд самый сбалансированный вариант такой.
На соревнованиях с ограничением скорости при прохождении финишной линии очередного этапа записывается время финиша. По этому времени считается вписалась ли пара в ограничения по скорости. Далее все считается по тому же принципу, что и на соревнованиях без ограничения. То есть на промежуточных этапах 20 минут на восстановление и рубеж в 64 удара в минуту.
На финальном этапе так же записывается время пересечения финиша (по которому рассчитывается скорость прохождения этапа) и у лошади 30 минут на восстановления, но! в формулу расчета балов идет не пульс, до которого восстановилась лошадь, а время восстановления до граничных 64х, т.е. время от финиша до подачи на ветконтроль.


 Такой способ расчета баллов дал бы возможность более объективно сравнивать результаты лошадей с разным пульсом покоя, так как в пробегах более важно время восстановления, чем пульс покоя.

+ 1.

Оффлайн ada

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • лошади это чудо!
    • Просмотр профиля
Поговорим о пробегах
« Ответ #551 : Ноябрь 15, 2012, 16:54:47 »
Ну тогда можно на всеукраинских не расставлять места,а на наших клубных мы будем расставлять  :yes:
Не все же мечтают ехать 120-160 кто-то и за 30км мечтает медальку получить :max:
У каждого цели разные,если не ставить цель большой спорт ;)
Тем более много молодежи,а как их привлечь? А так повесит грамоту,медаль на стену и мечтает подготовиться еще лучше h:blush и побежать когда-нибудь и 120 и 160)))))
У пробегов и так зрелищности мало,а если еще и награждение будет состоять из: квалифицировался и неквалифицировался,то народ смотреть вообще не станет(((