Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Александра от Январь 23, 2012, 08:03:45

Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 08:03:45
Недавно побывала в одной очень хорошей конюшне. Более того, несколько лет назад я стояла там со своей лошадью, но либо тогда там такого не было, либо просто не обращала внимания - со стороны всегда виднее. Очень красивые, дорогие спортивные лошади, прекрасная амуниция, высочайшего качества корма, евроремонт в конюшне - рай для лошадей, но есть и такое, что мне показалось странным - может, вы меня поправите. Конюшня теплая (без отопления, но внутри все равно очень тепло), но лошади все поголовно стоят в попонах. Некоторых стригут, но они не лысые - просто шерсть как летом, но все равно нет необходимости в попоне при +15 без сквозняков... Дорога в манеж - метров 20, но лошадь идет туда только в попоне. Выгул в леваде - только час в день и тоже в попоне, ногавках. Вот мне показалось, что слишком лошади изнежены и слишком мало двигаются и гуляют на свежем воздухе и что такое сверхвнимание и кутание в попонки делают их уязвимыми и менее закаленными, что ли... Или все-таки так и надо?
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Екатерина Чередниченко от Январь 23, 2012, 08:22:45
наверно вы правы, а хозяин барин.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 09:38:00
Такая хорошая конюшня создана скорее для людей, чем для лошадей. И такое излишнее "оберегание" не дает пользу животному, а только упрощает жизнь людям.

Конечно приятно заходить в красивую конюшню, но еще более приятней видеть упитанных, веселых лошадей в большооой леваде или на выпасе.

Хороший туалет, раздевалка, чистая конюшня, упитанные лошади меня бы не привлекли так, как конюшня с большим местом для выгула и возможного выпаса.

У каждого ЧВ свои приоритеты и сколько людей, столько и мнений. Но есть такие очевидные вещи, на которые многие конники не обращают внимания  из-за своей эгоистичности, лени или не недалекости.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Dilayla от Январь 23, 2012, 10:16:16
Цитировать
Такая хорошая конюшня создана скорее для людей, чем для лошадей. И такое излишнее "оберегание" не дает пользу животному, а только упрощает жизнь людям.

Вы думаете одевание-снимание попон каким-то неведомым образом упрощает людям жизнь?  :sarcastic:

У лошади прекрасная терморегуляция, именно по-этому им виднее, какую шерсть отрастить на зиму. Когда мы шерсть сбриваем, нарушаем эту самую способность к "самосогреву"..., следовательно, - попона становится необходима.
У нас бритые лошади "живут" в попонах в конюшне и гуляю тоже в попонах. В зависимости от температуры попоны меняются на более или менее теплые.
Если на улице дождь-снег надеваются непромокаемые попоны.
 
Товарищи "шерстяные" (те, кого физически, не успели побрить  :sarcastic:) стоят без попон, а гуляют в более легких.
В леваде лошади 3-5 часов в день, в любую погоду.

И, кстати, в Европе лошади, при конюшенном содержании, стоят в попонах, иногда даже в двух. При этом в конюшне поддерживается температура до +12, окна всегда открыты "на проветривание".
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Rusalka от Январь 23, 2012, 11:22:50
и ещё один ма-а-аленький акцент. "В попоне лошадка практически не пачкается" Даже опилки стряхивать ненадо. Снял попону, а она блестит как ополированная. А так да,  хозяин - барин..
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 13:39:45
"Вы думаете одевание-снимание попон каким-то неведомым образом упрощает людям жизнь?"

А ответ на этот вопрос вот:

""В попоне лошадка практически не пачкается" Даже опилки стряхивать ненадо. Снял попону, а она блестит как отполированная."
-Чем не упрощение жизни?
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Потап от Январь 23, 2012, 13:48:08
Я вот почитала суть вопроса, и могу сказать, что в попоне я не вижу никакого вреда. Уж простите, но бывают случаи, когда она реально нужна, а уж зимой бритой лошади - так это точно  :yes: У меня конь в связи с отсутствием манежа работается на улице, а в конюшне не тепло, вот лично я и одеваю попону после работы, а в плохую погоду работаю его в полупопоне для защиты поясницы. В остальном я плохого тоже ничего не вижу, кроме ограниченного времени выгула. Вот что плохого в комфорте для всадника, эстетического наслаждения от чистоты и внешнего (внутреннего) вида конюшни? Одетые на время выгула ногавки коню вреда не принесут, а вот частично обезопасить от "глупых" травм могут  :yes: Я бы хотела в такую конюшню, за исключением ограниченного времени выгула/выпаса лошади.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Потап от Январь 23, 2012, 13:51:27
Цитировать
Дорога в манеж - метров 20, но лошадь идет туда только в попоне.
А Вы знаете, как можно простудить лошадь, которая вышла из +15 на - 10 за эти 20 метров из-за резкого перепада температур? Думаю, что эта мера безопасности  вполне оправдана. А насчет обратного пути эти же 20 метров из манежа в конюшню после работы - думаю не подлежит обсуждению, только в попоне  :yes:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 13:57:35
Ничего плохого нет, когда конюшня эстетического вида, это даже хорошо. Но когда это идет в ущерб не менее важным вещам для конюшни, тогда это уже не очень хорошо.
Я не говорю, что попоны-это плохо. Всякое бывает, иногда они очень даже нужны. Главное пользоваться с умом.
Просто мне жаль тех лошадей и хозяев, когда к животному относятся, как к дорогой вещи: что бы нигде не коцнулась, не дай Бог замаралась. И по этому она все время стоит в своем гараже или в коробочке, закутанная в "упаковочную клеенку с хлопающими пупырышками".
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: RusTrak от Январь 23, 2012, 14:25:42
Просто мне жаль тех лошадей и хозяев, когда к животному относятся, как к дорогой вещи: что бы нигде не коцнулась, не дай Бог замаралась.

ИМХО для владельца лошадь нормально - переживать за животное и пытаться максимально обезапасить оное от травм.
Тем более это не требует много времени - одеть ногавки/бинты/кобуры в леваду, снять/одеть попону и т.д.
С таким же успехом можно не одевать транспортировочные ногавки/бинты при перевозке в расчете на то, что лошадь доедет и так нормально. Может и доедет. А если нет?
Легче перебдеть, чем потом выкидывать кучу времени и средств на лечение животного.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Dilayla от Январь 23, 2012, 14:28:14


Цитировать
""В попоне лошадка практически не пачкается" Даже опилки стряхивать ненадо. Снял попону, а она блестит как отполированная."

Да ладно...  :sarcastic: это если она в голом деннике, без опилок стоит...
Ничего плохого нет, когда конюшня эстетического вида, это даже хорошо. Но когда это идет в ущерб не менее важным вещам для конюшни, тогда это уже не очень хорошо.


Чему во вред хорошая конюшня и лошадь в попоне?

Цитировать
Просто мне жаль тех лошадей и хозяев, когда к животному относятся, как к дорогой вещи: что бы нигде не коцнулась, не дай Бог замаралась. И по этому она все время стоит в своем гараже или в коробочке, закутанная в "упаковочную клеенку с хлопающими пупырышками".

Давайте начнем с того, что многие лошади, действительно, стоят дорого и нормальных хозяин сделает все возможное, что бы она не "коцнулась", - это логично. Да и не в стоимости дело, все хотят иметь здоровых, целых лошадей... На счет "запачкаться", мне кажется, Вы преувеличиваете, мои могут и за час, и попоне, и в деннике превратиться в хрюшек... :yes:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Dilayla от Январь 23, 2012, 14:29:52
RusTrak, Опередили  ;) ППКС
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЛуЛу от Январь 23, 2012, 14:33:30
и ещё один ма-а-аленький акцент. "В попоне лошадка практически не пачкается" Даже опилки стряхивать ненадо. Снял попону, а она блестит как ополированная. А так да,  хозяин - барин..
Так это лошади носить постоянно попону, как человеку зимой шубу??? :8):
И даже в конюшне(человеку - дома) не снимать??? :(
А запачканую попону постоянно стирать??? :unsure:
Не поддерживаю такого... :glare:



Цитировать
Просто мне жаль тех лошадей и хозяев, когда к животному относятся, как к дорогой вещи: что бы нигде не коцнулась, не дай Бог замаралась. И по этому она все время стоит в своем гараже или в коробочке, закутанная в "упаковочную клеенку с хлопающими пупырышками".

Давайте начнем с того, что многие лошади, действительно, стоят дорого и нормальных хозяин сделает все возможное, что бы она не "коцнулась", - это логично. Да и не в стоимости дело, все хотят иметь здоровых, целых лошадей... На счет "запачкаться", мне кажется, Вы преувеличиваете, мои могут и за час, и попоне, и в деннике превратиться в хрюшек... :yes:
Лошадь, ИМХО, не будет чуствовать себя свободной... "только дорогая вещ"...
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 14:45:37
В первом посте автора темы меня больше не попоны смутили, а "Выгул в леваде - только час в день...."
Попоны нужны, и ногавки, и транспортировочные. Это все нужно тогда, когда это оправданно.
Беречь лошадь тоже нужно.
Если уже копать глубже (тогда меня сразу начнут закидывать помидорами), то я не считаю, что это оберегание: дорогущую лошадку, на немножко выпускать в левадку (чаще всего одну), что бы она не повредилась, ей же еще выступать надо, где большинство травм и происходит.

А вот это очень правильный ответ: " У лошади прекрасная терморегуляция, именно по-этому им виднее, какую шерсть отрастить на зиму. Когда мы шерсть сбриваем, нарушаем эту самую способность к "самосогреву"..., следовательно, - попона становится необходима."

Повторюсь: оберегать нужно и средства "оберегания" тоже нужны, только до тех пор, пока это не заходит за рамки разумного. Опять же, эти рамки у каждого свои.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 15:10:11
Так это лошади носить постоянно попону, как человеку зимой шубу??? :8):
И даже в конюшне(человеку - дома) не снимать??? :(
Неудачное сравнение... А вы дома ходите в любое время года чем мать родила?

А запачканую попону постоянно стирать??? :unsure:
Представляете? И вальтрапы запачканые тоже постоянно стирать, и вообще свою одежду... Для кого-то это большая новость?

Лошадь, ИМХО, не будет чуствовать себя свободной... "только дорогая вещ"...
а вы на 100 % знаете как бы себя чувствует и хотела бы чувствовать каждая лошадь?
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Адажио от Январь 23, 2012, 15:13:06
Мне с моим подходом к содержанию лошадей здесь не место :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЛуЛу от Январь 23, 2012, 15:19:38
Неудачное сравнение... А вы дома ходите в любое время года чем мать родила?

Представляете? И вальтрапы запачканые тоже постоянно стирать, и вообще свою одежду... Для кого-то это большая новость?

а вы на 100 % знаете как бы себя чувствует и хотела бы чувствовать каждая лошадь?
:glare: Вы что, Гараж, упрекнуть решили?? :hehe:

наверно вы - ходите, а я зимой дома шубу снимаю))) :tong:

Да, представляю и знаю это на собственных руках, но что же это за "богатенькая" конюшня, что во время стирки каждой лошади по попоне меняет??? интересно бы узнать у автора) :yes:

Ну если лошадь не "паинька-куколка-дорогая вещь", то да :pardon:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 15:40:14
:glare: Вы что, Гараж, упрекнуть решили?? :hehe:
Никоим образом не упрекаю - каждый волен иметь собственное мнение, просто отвечаю вам в вашем же тоне...

Вам следовало бы разобраться для начала в материальной части вопроса, прежде чем осуждать, обсуждать и шутки шутить... Ликбезом заниматься не буду, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, то есть хотите развиваться - ищите информацию сами, а хотите просто ахать-охать и трындеть на форуме - тоже ваше право. Видов попон разнообразного целевого использования и сделаных и разных видов ткани существует в мире бесконечное множество, почти как одежды для человека. Не всякая попона является для лошади шубой, бывает и просто домашняя одежда (у вас, я так понимаю, или в шубе, или голая - третьего не дано? :hehe:)

Да, представляю и знаю это на собственных руках, но что же это за "богатенькая" конюшня, что во время стирки каждой лошади по попоне меняет??? интересно бы узнать у автора) :yes:
К вашему сведению, у спортивной лошади конюшенного содержания попона должна быть не одна, и не две... И это норма. Даже, если обстоятельства так благоприятно складываются, что они все не используются
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЛуЛу от Январь 23, 2012, 15:45:30
(у вас, я так понимаю, или в шубе, или голая - третьего не дано? :hehe:)
ага, не дано... :glare:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 16:10:15
Адажио, благодаря Вам какие-то ЧВ ходят горды собой, что у них лошадка гуляет в попоне, ногавках и ЧАСИК в левадке, а не как у некоторых-голые, в поле и сутками, еще и табунчиком.
Стыдно должно быть!  :sarcastic:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Адажио от Январь 23, 2012, 16:16:49
Адажио, благодаря Вам какие-то ЧВ ходят горды собой, что у них лошадка гуляет в попоне, ногавках и ЧАСИК в левадке, а не как у некоторых-голые, в поле и сутками, еще и табунчиком.
Стыдно должно быть!  :sarcastic:
:rolf: :rolf: :rolf:я заняла золотую середину,кони гуляют несколько часов,но без попон,и в денниках без них же,зато дома одна комната забита двумя десятками всевозможных попон от флисовых до непромокаемых,даже одна на меху есть :rolf: :rolf: :rolf:и все еще с бирками :hehe:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: San4os от Январь 23, 2012, 16:22:54
И кто Вы после этого?
Своих лошадей часами на улице без попон морозите, так отдайте тогда их другим, мерзнущим в денниках (где +15) и нуждающимся в "оберегании" лошадям.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 16:46:28
Меня смущают крайности - и в трескучий мороз голышом по 10 часов бегать плохо, и в теплой конюшне под попоной стоять - нехорошо... Я когда в той конюшне стояла лошадь не накрывала попоной и в манеж не водила в пальто. После работы - да, конечно, на какое-то время надо укрыть, но не круглосуточно же... Но моя лошадь, наверное, не совсем показатель - аборигенные породы совсем другая тема - я ее и в -30 без попоны выпускала - там шерсть как у овчарки, хуже будет, если вспотеет под этой попоной. Конечно, неправильно выпускать лошадь в мороз надолго без попоны и в конюшне можно укрыть, если реально холодно, но не в +15 же. Наверное, если лошадь бритая - то так и надо... Просто страшно, а вдруг такая изнеженная лошадь где-то сквознячок схватит? Это же риск болезни большой...
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: PROSTO Я от Январь 23, 2012, 16:55:50
ничего вы товарищи не понимаете, лошадь побрили-денюшку получили, попонку, нагавки, сняли-одели, снова прибавочка к зарплатке! :max:
ну а то, что лошадка от этого приболеть может, ну так причем здесь лошадка? да и лечение денюшку стоит! тоже плюс!   :8):
ничего мы, товарищи лошадники, не понимаем в этой жизни!
р.с. животных жалко! :cry:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Dilayla от Январь 23, 2012, 17:01:32
ничего вы товарищи не понимаете, лошадь побрили-денюшку получили, попонку, нагавки, сняли-одели, снова прибавочка к зарплатке! :max:
ну а то, что лошадка от этого приболеть может, ну так причем здесь лошадка? да и лечение денюшку стоит! тоже плюс!   :8):
ничего мы, товарищи лошадники, не понимаем в этой жизни!
р.с. животных жалко! :cry:


От бритья заболеть может или от ношения попоны?

Что ж за манера все темы опошлить? Аль негде остроумием блеснуть?

Товарищи лошадники...
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Доця от Январь 23, 2012, 17:12:12
ничего вы товарищи не понимаете, лошадь побрили-денюшку получили, попонку, нагавки, сняли-одели, снова прибавочка к зарплатке! :max:
ну а то, что лошадка от этого приболеть может, ну так причем здесь лошадка? да и лечение денюшку стоит! тоже плюс!   :8):
ничего мы, товарищи лошадники, не понимаем в этой жизни!
р.с. животных жалко! :cry:
 
+1000,кстати в таком направлении организована забота о человеческом здоровье тоже....так,что приятно,что не все у нас умные :sarcastic:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: PROSTO Я от Январь 23, 2012, 17:25:11
от перепада температур, от случайного сквозняка, и тд. и тп.
а относительно остального, это мое личное мнение, и я вправе его высказать, а то, что вы Dilayla, считаете что я этим опошляю тему, то это ваше право. :yes:
сори за офф.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: madam-yana от Январь 23, 2012, 17:28:03
А объясните мне в чём зло попоны,нагавок и бритья лошадей? :glare:
Я ничего дурного в них не вижу.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 17:40:21
А объясните мне в чём зло попоны,нагавок и бритья лошадей? :glare:
Я ничего дурного в них не вижу.

Да зла нет никакого, но все хорошо в меру... Просто изнеженная лошадь более уязвима и приучая ее к тепличным условиям мы делаем ей хуже, обрекаем ее всю жизнь в таких условиях и жить. А если у хозяина не будет возможности лошадь в теплице задорого держать? Сможет ли она приспособиться к другим условиям?

Кстати, вопрос про ногавки - опять таки слышала разные мнения... :8): Например такое, что если лошадь постоянно находится в ногавках, бинтах то она уже не может без них - ножки слабеют. И что ногавки нужны только на тренировку, а для прогулок в леваде или катания хозяина шажочком на природе они не нужны. И еще то, что лошадь больше 2 часов подряд не должна находиться в ногавках/бинтах.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Доця от Январь 23, 2012, 17:47:23
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=87761
http://forum.academ.org/lofiversion/index.php?t748949.html
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: madam-yana от Январь 23, 2012, 17:48:19
Ну я о вреде нагавок и бинтов за 20 лет работы с лошадьми первый раз слышу. :blink:Тут столько глупостей написали.Попоны нужны-просто нужно правильно ими пользоваться и по необходимости.Точно так же защита для ног нужна.Всё зависит от того какую нагрузку несёт лошадь и с каким темпераментом оная-это важно для того что бы знать как лошадь ведёт себя в леваде.Одна спокойно играет и не цепляет себе ноги,другая просто пукнет(простите)и обязательно рассечёт себе ногу своим же копытом.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 17:58:10
Ну раз уж тема про амуницию пошла, то хочется затронуть вопрос об амортизаторах под седло. Очень часто вижу, что седло кладется сразу на вальтрап. Я лично без амортизатора не езжу (ну есть у меня "пунктик" такой). Кто что думает об этом? Обязателен ли под седло амортизатор или меховушка какая-никакая - или все это излишество? А то меня с моим "пунктиком" пугает вид лошади с седлом просто поверх вальтрапа... Может, и не страшно вовсе?
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Адажио от Январь 23, 2012, 18:13:25
Ну раз уж тема про амуницию пошла, то хочется затронуть вопрос об амортизаторах под седло. Очень часто вижу, что седло кладется сразу на вальтрап. Я лично без амортизатора не езжу (ну есть у меня "пунктик" такой). Кто что думает об этом? Обязателен ли под седло амортизатор или меховушка какая-никакая - или все это излишество? А то меня с моим "пунктиком" пугает вид лошади с седлом просто поверх вальтрапа... Может, и не страшно вовсе?
Я позволяю себе ездить и с подушечкой и без...со спинами проблем нет,правда и я "гвозди"не забиваю :hehe:и больше 20-25 минут мы лошадей не работаем
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: RusTrak от Январь 23, 2012, 18:18:13
Да Вы что, какие амортизаторы, подушечки и гели  :rolf:
Это все - от лукавого (вместе с ногавками, бинтами и попонами и пр.)  :sarcastic:
Не расслабляйте свою лошадь подушками и гелями, а то мало ли как ее жизнь сложится... :sarcastic:

Здоровая спина лошади + правильная посадка + качественное седло = не требует никаких прокладок, кроме вальтрапа
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: PROSTO Я от Январь 23, 2012, 18:26:01
Да Вы что, какие амортизаторы, подушечки и гели  :rolf:
Это все - от лукавого (вместе с ногавками, бинтами и попонами и пр.)  :sarcastic:
Не расслабляйте свою лошадь подушками и гелями, а то мало ли как ее жизнь сложится... :sarcastic:

Здоровая спина лошади + правильная посадка + качественное седло = не требует никаких прокладок, кроме вальтрапа
+100
Доця, спасибо большое за ссылки, как хорошо, что у нас не бывает -45 :glad:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Destrie от Январь 23, 2012, 18:49:40
смотря  как на лошади лежит седло
если седло мало то что  под него не ложи будет только хуже ,это как в тесный сапог лезть в толстом носке
если седло впору то нафига  собственно  прокладка? вы же в сапог по размеру не станите  совать ногу  в2-3 носках что бы поплотнее было ...
если слегка великовато\широковато  седло то да всякие меховушки и тд  могут это немного подправить
но если седло конкретно велико ..если сапог велик на4-5 размеров  сколько  носков не одевай все равно фигня будет ...
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 19:00:00
смотря  как на лошади лежит седло
если седло мало то что  под него не ложи будет только хуже ,это как в тесный сапог лезть в толстом носке
если седло впору то нафига  собственно  прокладка? вы же в сапог по размеру не станите  совать ногу  в2-3 носках что бы поплотнее было ...
если слегка великовато\широковато  седло то да всякие меховушки и тд  могут это немного подправить
но если седло конкретно велико ..если сапог велик на4-5 размеров  сколько  носков не одевай все равно фигня будет ...

Логично. Но мне кажется, что уж очень "дубовые" подушки на моем седле. Никак не могу отказаться от тонкого гелевого амортизатора... А если седло мало, то его что с амортизатором, что без использовать нельзя...
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:05:20
Да зла нет никакого, но все хорошо в меру... Просто изнеженная лошадь более уязвима и приучая ее к тепличным условиям мы делаем ей хуже, обрекаем ее всю жизнь в таких условиях и жить. А если у хозяина не будет возможности лошадь в теплице задорого держать? Сможет ли она приспособиться к другим условиям?
Лошади прекрасно приспосабливаются к различным условиям, если это необходимо, даже самые изнеженные, даже если хозяин бросается из крайности в крайность... Просто постепенно надо делать переходы. Не выставить бритую лошадь на мороз типа "а ну закаляйся, скотина! В интернете написали, что попоны - не фен-шуй и  мы теперь будем вести здоровый образ жизни, а не ботанский", - а начинать делать переход к содержанию на улице и без попон еще с ранней осени... Ну если это кому-то так жизненно необходимо.

Кстати, есть еще одна сторона медали этого вопроса. А все ли в курсе, что при содержании, приближенном к натуральному, без попон, чтобы лошадь чуствовала себя свободнее, а не как чья-то вещь (хотя ИМХО эти вопросы очень спорны и недоказуемы как там и как кто чувствуют себя наши лошади) чем ниже опускается температура, тем больше надо животных кормить, чтобы они чувствовали себя тепло и комфортно. В морозы норма сена может дойти и до 20 кг в сутки... Все ли КСК в состоянии обеспечить такие зимние нормы кормления своим постояльцам?

А вообще от назначения лошади зависят и условия ее содержания
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Адажио от Январь 23, 2012, 19:07:51
Г@р@ж,увеличение количества кормов при похолодании-фигня,по сравнению с тем сколько потом к...акают :8): :8):,вот это никакой КСК не выдерживает :hehe:там у меня как раз сейчас в дневнике фото голодных и холодных :hehe:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:09:22
Чтобы использовать седло без амортизатора, не достаточно, чтобы оно было просто качественное и хорошее. Оно должно в первую очередь ИДЕАЛЬНО подходить лошади, покупаться под эту конкретную лошадь, на ней разминаться, и больше НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ни на каких других лошадях. Многие ли у нас могут похвастаться такой роскошью?
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Dilayla от Январь 23, 2012, 19:10:26
Цитировать
Да зла нет никакого, но все хорошо в меру... Просто изнеженная лошадь более уязвима и приучая ее к тепличным условиям мы делаем ей хуже, обрекаем ее всю жизнь в таких условиях и жить. А если у хозяина не будет возможности лошадь в теплице задорого держать? Сможет ли она приспособиться к другим условиям?

Бритая лошадь в попоне, стоящая в хорошей конюшне,  не = изнеженная, слабая и болезненная.

Такими темпами мы до того, что и качестаенным сеном кормить нельзя, а то, вдруг, у хозяина состояние изменится, надо будет на подножный корм переводить.... И грунт лошадям нормальный не нужен, они и по пахоте нормально бегать могут...

Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:11:10
Г@р@ж,увеличение количества кормов при похолодании-фигня,по сравнению с тем сколько потом к...акают :8): :8):,вот это никакой КСК не выдерживает :hehe:там у меня как раз сейчас в дневнике фото голодных и холодных :hehe:
так греются же  :sarcastic:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Адажио от Январь 23, 2012, 19:13:42
 А если приколы в сторону,то,если лошадь регулярно работается в крытом манеже и бритая,то,увы,без попоны никак...вот будет у нас манеж,брить,правда,не будем,но попону накидывать после тренировки по дороге в конюшню будем и оставлять после расседловки в флисовой попоне на полчасика тоже будем...все должно быть с умом :hehe:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:20:23
Цитировать
Да зла нет никакого, но все хорошо в меру... Просто изнеженная лошадь более уязвима и приучая ее к тепличным условиям мы делаем ей хуже, обрекаем ее всю жизнь в таких условиях и жить. А если у хозяина не будет возможности лошадь в теплице задорого держать? Сможет ли она приспособиться к другим условиям?

Бритая лошадь в попоне не = изнеженная, слабая и болезненная.
+ 100
Адекватные люди бреют только тех лошадей, которые интенсивно работаются, работаются в манеже,  интенсивно потеют. Бреют для того чтобы высыхали быстрее, чтобы снизить риск подхватить  сквозняк на мокрую мохнатую лошадь, а не для того, чтобы было "красиво" или чтоб "не чистить", или чтоб "в попонке стояла". Понятное дело, что терморегуляция в таком случае у коня нарушается и о длительных прогулках на улице, тем более без попоны, можно забыть
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:25:51
О, Адажио уже приблизительно тоже самое написала  :sarcastic:
Все хорошо в меру. Рядом с лошадью крайности недопустимы, как, собственно говоря, и упертая безгамотность. Нужно всегда для себя понимать что и для чего делается, надо ли это вашей лошади, зачем это делают другие, а для этого надо читать, искать, спрашивать, фильтровать много информации и делать соответствующие выводы
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 23, 2012, 19:28:05
Так после работы под попоной постоять - святое. Даже если и не бритая. Да и покушать усиленно в морозы. Хотя помню времена, когда и конных магазинов-то не было, вальтрапами служили байковые одеяла, амортизаторов не существовало - войлочные потники между седлом и одеялком, попоны не у всех были - так лошадей вспотевших растирали жгутом из соломы или сена и посыпали опилками. И гелей всяческих для растирки не было - в водку йод добавляли, меновазин, камфару, кажется... Вспомнилось просто... Лучше все-таки лошади жить стали.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2012, 19:31:35
Так после работы под попоной постоять - святое. Даже если и не бритая. Да и покушать усиленно в морозы. Хотя помню времена, когда и конных магазинов-то не было, вальтрапами служили байковые одеяла, амортизаторов не существовало - войлочные потники между седлом и одеялком, попоны не у всех были - так лошадей вспотевших растирали жгутом из соломы или сена и посыпали опилками. И гелей всяческих для растирки не было - в водку йод добавляли, меновазин, камфару, кажется... Вспомнилось просто... Лучше все-таки лошади жить стали.
Не лошади, люди  :sarcastic:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Black Unicorn от Январь 23, 2012, 21:38:17
Про своего скажу, так как за 4,5 года стояли на очень разных конюшнях. Когда был в наличии теплый крытый манеж и очень теплая конюшня, конь зимой страшно потел, а учитывая еще его породу, которая и летом мохнатее всех других лошадей, брить приходилось обязательно. Соответственно, в левадах гулял в попонах и до манежа пару метров шел в попоне. Сейчас стоим без крытого манежа, работаем на улице, конюшня тоже теплая, но не +20. Коня никто не стриг и в попоне гулять стал только когда на улице температура понизилась до -10. Потеплеет - будет опять гулять в чем мать родила  :sarcastic: Никаких особых признаков изнеженности за ним пока не заметила. Главное, как сказала Гараж, если знаете, что зимовать придется в полевых условиях, заранее готовить к этому лошадь.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Ultra от Январь 23, 2012, 23:05:49

Кстати, вопрос про ногавки - опять таки слышала разные мнения... :8): Например такое, что если лошадь постоянно находится в ногавках, бинтах то она уже не может без них - ножки слабеют. И что ногавки нужны только на тренировку, а для прогулок в леваде или катания хозяина шажочком на природе они не нужны. И еще то, что лошадь больше 2 часов подряд не должна находиться в ногавках/бинтах.
Согласна с Яной, что это глупости. При том, что если о бинтах еще есть разные мнения, то вред от ногавок это уже ни в какие ворота (не берем случаи, когда их забыли снять на енное количество часов). Наглядный пример, как вы выразились про "шажочек": вывела частного коня просто пошагать на кордочке 10 минуток без ногавок, на моих глазах как в замедленной съемке он зацепом задней ноги по неосторожности сдирает себе кожу на передней. Заметьте - он не козлил, не свечил, просто "шажочек". Лошадь к слову не моя, потом лечили, хорошо хоть хозяин адекватный и мы как-то уладили этот вопрос. Но вина однозначно моя была и на кой спрашивается эти лишние проблемы? И где гарантия, что с любой другой чужой лошадью ничего не случится? А если бы была моя, так еще более берегла бы наверное и плевать на то, что кто-то называет это "изнеживанием", мне мои близкие существа очень дороги.
ПС: После этого даже на шаговые проводки и легкие тренировки, а в леваду тем более, всегда одеваю ногавки и по надобности колокольца особо "буйным" или ценным товарищам
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЭДДА от Январь 24, 2012, 05:51:12
Главное, как сказала Гараж, если знаете, что зимовать придется в полевых условиях, заранее готовить к этому лошадь.
Ну не все лошади могут в первые холода подготовится после таких хозяев, где их кутают и на улице долго не держат :yes:.
Моя кобыла очень сильно переболела в начале этой зимы, когда и морозов как такого не была. Раньше у бывших хозяев она стояла в маленькой пристройке к дому, к тому же туда выходила часть печной грубы, так что было очень тепло, хотя никаких попон,  но и выгул для нее был роскошью. В итоге болела она 2 недели отказывалась от еды,похудела, да и на лечение помимо переживаний и труда ушла не маленькая сумма денег. Теперь я ее кутаю во все что только можно, и обогреватель ставлю не на долго.Я пробовала ее уже после болезни начать закалять, но шерсть почти не выросла :cry:. Буду пробовать с весны закалять. Зато второго и не кутаю, он к тому же сам от попоны отказался (снял ее и сверху пописал, и так не один раз :( ) Думаю как и во всем - все индивидуально для каждой животинки
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Black Unicorn от Январь 24, 2012, 11:00:15
Gretta, а вы уверены, что причина болезни вашей кобылы именно тот факт, что бывшие хозяева год назад содержали её в таких условиях?
Прошлой зимой мой конь активно кутался в попоны, так как мы стояли на базе с крытым манежем и его побрили, естественно. В манеж водили в флисках, когда ударили холода - стоял в зимней попоне в конюшне. Сейчас такой необходимости нет. Тьху 3 раза, ничем не болел. Впрочем, как и трое других коней, которые переехали вместе с нами. Они, кстати, гораздо менее шерстистые чем мой и в каком-то плане более изнеженные. Проблем нет.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: An от Январь 24, 2012, 12:02:28
О ногавках и бинтах. Кто нибуть задумался, на основании чего возникло мнение, что это не есть гут?
Топографическая анатомия, вены (переда)
(http://i024.radikal.ru/1201/f3/71f83acba81a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Топографическая анатомия, вены (зада)
(http://s018.radikal.ru/i525/1201/3e/1a54c5954cbf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i518/1201/f8/c599bcba0894.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бинты мотают там же, так что думаю, можно без иллюстрации.
Как  мы видим, что бинты и ногавки располагаются, там где на рисунке идут цифры 53,43, 44, 50, 45, 103, 89, 101.
Что же находится в этом районе? Плюсневая кость, сухожилия, нервы, артерии, вены. При отсутствии мышц на этом участке.
То есть бинты и ногавки прижимают сосуды к кости, нарушая кровоснабжение. Но от ногавок есть польза (механическая защита), от бинтов согревание сухожилий, которые в разогретом виде сложнее потянуть.
Так что вопрос нужно ставить не надевать\бинтовать или нет. А как туго и на на какое время.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЭДДА от Январь 24, 2012, 12:24:08
Gretta, а вы уверены, что причина болезни вашей кобылы именно тот факт, что бывшие хозяева год назад содержали её в таких условиях?
Прошлой зимой мой конь активно кутался в попоны, так как мы стояли на базе с крытым манежем и его побрили, естественно. В манеж водили в флисках, когда ударили холода - стоял в зимней попоне в конюшне. Сейчас такой необходимости нет. Тьху 3 раза, ничем не болел. Впрочем, как и трое других коней, которые переехали вместе с нами. Они, кстати, гораздо менее шерстистые чем мой и в каком-то плане более изнеженные. Проблем нет.
Уверена не полностью, но все же думаю смена условий повлияли. Ей уже около 9 лет и всю жизнь она простояла в сарае с редким выгулом. А тут думаю похолодала +  ветерок сильней стал и она заболела. Я рисковать ее здоровьем больше не хочу. все делаем по чуть-чуть.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Танюшка от Январь 24, 2012, 16:53:42
Я пришла к выводу, что надо смотреть индивидуально на лошадь, а не руководствоваться своими убеждениями.
У меня конь Тракено-Араб, он лысый, всегда лысый, очень лысый.
 В прошлую зиму стояли на холодной конюшне, на улице -20 в конюшни +3-0-3.
Смотрю не оброс, думаю, значит ему и так хорошо. Попону использовала, только флисовую на просушить. Так вот простыл конь и лысым остался, при том на улице больше часа сам не гуляет. выгонять приходиться, а другим лошадям хоть бы хны.
Не всегда кони обрастают согласно теплая-холодная конюшня, погода.Иногда порода вносит свое и вот под это надо и подстраиваться.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЭДДА от Январь 24, 2012, 20:31:31
Я пришла к выводу, что надо смотреть индивидуально на лошадь, а не руководствоваться своими убеждениями.

Не всегда кони обрастают согласно теплая-холодная конюшня, погода.Иногда порода вносит свое и вот под это надо и подстраиваться.
100% :yes:
Наверно самое лучшее для лошади зимой - это самой выбрать время, когда ей заходить. Моя как только ей холодно, становится под денником, что не отгонишь, вот и в это время завожу. А как-то дверь осталась открытой, дак она сама домой пошла
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Sonia_finnik от Январь 26, 2012, 07:44:36
Мое мнение - лошадь все таки животное. Мои сейчас при минус 15 бродят по снегу, там же и лежат. В поле бегают летом круглосуточно без ногавок и т.д.
Я вообще противник бинтования здоровых конечночностей.
Я бывший спортсмен и себя бинтовала только при наличии травмы.
Так же не использую никаких витамин и подкормок. (К примеру, я лучше сьем яблоко, чем какой-то пиковит).
Попонки тоже не использую (правда я на лошадях и не езжу :yes:)
Но как то совсем удивило, в одном КСК при +17 лошади стояли в зимних попонах.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Viphorse от Январь 26, 2012, 13:27:42
тренировка всегда требует правильной экипировки. вряд ли совершенно голые ноги спортивного или прогулочного коня останутся здоровыми, как минимум он себя может догнать, как уже упоминалось выше, даже на шагу, и содрать кожу с ноги, я тоже такое видела, была бы ногавка - не имели бы никаких проблем,
по поводу добавок...ну это каждый сам решает, я считаю что их надо обязательно давать, так как у травоядных выбор пищи невелик, а незаменимых аминокислот в зерне немного, и лошадь - это животное к которому человек на протяжении веков предявил экстерьерные требования - вывел породы, в которых есть длинные сухожилия, большие мышцы, которые чем то надо питать, и которые несут нагрузки, а не гуляют в лесу, и выводились эти лошади не на улице, а в конюшнях, без селекции они были бы намного скромнее по своим параметрам, природе не нужны чемпионы, ей важен естественный отбор, выживает сильнейший, а у человека на конюшне выживают все, есть как сильные так и слабые особи, которым надо дополнительное питание, и подход должен быть индивидуальным :yes:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: ЭДДА от Январь 26, 2012, 14:00:06
Мое мнение - лошадь все таки животное. Мои сейчас при минус 15 бродят по снегу, там же и лежат. В поле бегают летом круглосуточно без ногавок и т.д.

А Наша лошадка сегодня днем вышла на улицу (у нас на краю города  снег, ветер, и температура - 13).
Вышла в попоне, и в конюшне я бы не сказала что было сильно тепло, резкого перехода температуры не было. Она через 15-30 минут подошла ко мне и вся дрожала от холода. Пришлось заводить. Хотя особо стараюсь не кутать своих, чтобы закалялись, но эта кобыла холод не переносит(даже не пописает (извените) если холодно)

А я стараюсь одеть ногавки, когда еду далеко от дома в первую очередь чтобы собака не укусила за ногу и не прокусила сухожилие. Может это и глупое мнение, но меня почему-то этот момент пугает больше всего.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Александра от Январь 26, 2012, 15:37:28

А я стараюсь одеть ногавки, когда еду далеко от дома в первую очередь чтобы собака не укусила за ногу и не прокусила сухожилие. Может это и глупое мнение, но меня почему-то этот момент пугает больше всего.
[/quote]

С собаками у меня была ситуация... Вообще свою лошадь никогда не бинтую - нафиг это уже надо почти 30-летней башкирке, которая всю жизнь бегала и не знала что это такое. Но в тот день зачем-то решила попробовать побинтовать. И именно в тот день в лесу на нас напала стая собак. Разорвали бинты в клочья (лошадь не отбивает ни по людям, ни по собакам, какая-бы ситуация не была. Никогда. Поэтому защищаться и отгонять стаю не могла - спасались бегством). Если бы бинтов не было - разодрали бы ноги.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Sonia_finnik от Январь 26, 2012, 15:59:46
согласна, что подходить надо индивидуально.
к примеру, цыганята тоже на снегу спят, а я как то нет :sarcastic:
мои лошади как раз цыганята.
И с их появлением собак у нас стало меньше...охотятся на них :sarcastic:
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: Алльо:) от Январь 26, 2012, 16:23:57
природе не нужны чемпионы, ей важен естественный отбор, выживает сильнейший а у человека на конюшне выживают все, есть как сильные так и слабые особи,
да, в природе все так жестко и жестоко  :sarcastic: остается только понять откуда у человеков на конюшнях столько больных лошадей и как на некоторых конюшнях лошади вообще выживают: в амиачных конюшнях к гнилому сену - подкормка, вместо пастбища - добавки и т.д.
Название: Содержание лошадей. Лучшее - враг хорошего?
Отправлено: fosssa от Январь 28, 2012, 18:19:33
Не надо всех под одну гребёнку равнять.При грамотном и индивидуальном подходе лошадь прекрасно проживает свою жизнь.Здоровой.
Мои стриженые,и стоят в попонах.Работаются в ногавках.В манеж нам идти не 20 метров,чуть больше,но как их пройти без попоны,особенно в обратную сторону,после работы? В леваде бегают в попонах.Хотя бы потому,что они не постоянно бегают.