Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Vifa от Август 26, 2012, 12:37:03

Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 12:37:03
итак, меня вот тут интересует вопрос, как научить лошадь, нескольким выездковым движениям, или как это правильно..в общем, интересует все, книги, тренера с которыми можно пообщаться, личное мнение, мнение тех кто занимается выездкой и т.д. h:hi:
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 26, 2012, 16:02:21
Для начала лошадка должна четко выполнять основные команды: повороты, остановки и т.д. Плюс - держать сбор. (На прямолинейность движения, расширение-сужение рамки я уже не заморачиваюсь). Если вы этого уже достигли, тогда можно идти дальше.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 16:42:06
расширение-сужение рамки
а как это не подскажите? :unsure:
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 26, 2012, 16:45:45
Эээ, что подразумевается под несколькими выездковыми движениями? А вообще ищите хорошего тренера в вашем регионе (не знаю откуда вы). Это все настолько индивидуально и настолько зависит от конкретной лошади, её возраста, состояния здоровья, уровня выезжности и т.д., что советовать и объяснять в Интернете не имеет смысла.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 16:51:11
Эээ, что подразумевается под несколькими выездковыми движениями? А вообще ищите хорошего тренера в вашем регионе (не знаю откуда вы). Это все настолько индивидуально и настолько зависит от конкретной лошади, её возраста, состояния здоровья, уровня выезжности и т.д., что советовать и объяснять в Интернете не имеет смысла.
я из Черновцов, выездковых тренеров здесь..ну, скажем так мореее... :glare:, я имею ввиду их здесь совсем нет, кобыле пять лет, Русская рысистая, состояние здоровья, отличное, а пару движений, ну как сказать, вот это, кроме пятого:
http://www.kazequestrian.org/Sport/test/PrelimChild_2009.pdf
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 26, 2012, 17:02:05
Я вас удивлю, но здесь движений как таковых как бы и нет. Обычная схема, её проехать должна уметь любая лошадь. Или у вас лошадь не умеет вольты делать?
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 17:19:37
Я вас удивлю, но здесь движений как таковых как бы и нет. Обычная схема, её проехать должна уметь любая лошадь. Или у вас лошадь не умеет вольты делать?
все умеет, просто хочу наверное еще кое что добавить, плече внутрь, рысь на месте(не помню как это называют) ну и пирует, по возможности, буду выкладывать видео наших достижений h:hi:, я имею ввиду у нас еще плохо со збором, и подниманием в галоп с шага :unsure:
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 26, 2012, 18:08:10
Совет выездюка - не страдайте фигней, ищите возможность заниматься с хорошим тренером ( не обязательно именно с выездковым) на хорошо выезженной лошади. У вас очень размытое понятие о выездке и одними книгами этого не изменить. Нельзя учить лошадь тому о чем сам не имеешь ни малейшего понятия, особенно если лошадь не может элементарные подъемы делать.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 19:13:47
Совет выездюка - не страдайте фигней, ищите возможность заниматься с хорошим тренером ( не обязательно именно с выездковым) на хорошо выезженной лошади. У вас очень размытое понятие о выездке и одними книгами этого не изменить. Нельзя учить лошадь тому о чем сам не имеешь ни малейшего понятия, особенно если лошадь не может элементарные подъемы делать.
вы наверное решили что я самоучка или что-то такое?нет я человек имеющий хороший стаж с лошадьми, и умеющий ездить(хотя ошибки есть, их мало, но совсем не грубые и почти не значительные), так же прыгала, и тоже все было отлично.Один тренер уехал, второй болеет, и уж тем более мне совсем далеко к нему ездить, + сейчас школа,а ездить даже единственное в городе в КСК Троя я тоже не смогу, во первых я не хочу даже если прыгать, то учится лошадям загружать шею(как это там делают), выездке там уж тем более ник-то не научит, ну а так, езжу я тут неподалеку на частную конюшню, работаю там, ну и так как манежа нет, ездить в поле, в речку, мне совсем надоело, я хочу именно работать с лошадью, так как мне кажется с прыжками тяжелее, и учить лошадь породе которой конкур вряд ли подойдет, я думаю лучше уже выездкой, вот потому-то я и задаю здесь вопросы, кто может помочь?я жаждою помощью, кошмарно хочу учится дальше, но это у нас в городе не под силу, и ехать в другой город тем более не смогу, неужели все так безнадежно?ну а если убрать плече внутрь, рысь на месте(кажись вспомнила, пассаж и пиаффе), пирует?а если хотя бы на этот детский приз здаду(на видео разумеется), может тогда хотя бы плече внутрь можно будет попробывать?+ кобыла сама ходит боком когда еще поводом подсказываешь... :unsure:
Название: Выездка
Отправлено: Annette91 от Август 26, 2012, 19:17:25
даже у самых продвинутых всадников есть тренера, которые объяснят непонятки и увидят ошибки так сказать с земли... Поэтому соглашусь с предыдущими комментариями: ТРЕНЕР ТРЕНЕР И ЕЩЕ РАЗ ХОРОШИЙ ТРЕНЕР! Успехов Вам!  ;)
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 19:38:12
даже у самых продвинутых всадников есть тренера, которые объяснят непонятки и увидят ошибки так сказать с земли... Поэтому соглашусь с предыдущими комментариями: ТРЕНЕР ТРЕНЕР И ЕЩЕ РАЗ ХОРОШИЙ ТРЕНЕР! Успехов Вам!  ;)
какокй тренер в Черновцах, нарооод :cry:???
Название: Выездка
Отправлено: NataSia от Август 26, 2012, 20:01:12
Sandora Mix, Вы не сможете поставить лошадь ни на пассаж, ни тем более на пиаффе без помощи профессионального тренера. А если тренера нет - лучше оставьте затею с обучением лошади подобным элементам.
Если уж очень хочется научить лошадь элементам выездки - можете попробовать научить поворотам на передних ногах, уступке шенкелю, движению плечом внутрь. Но опять-таки, этим лучше всего заниматься под руководством тренера, предварительно "прочувствовав" эти элементы на хорошо выезженной лошади.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 20:05:52
Sandora Mix, Вы не сможете поставить лошадь ни на пассаж, ни тем более на пиаффе без помощи профессионального тренера. А если тренера нет - лучше оставьте затею с обучением лошади подобным элементам.
Если уж очень хочется научить лошадь элементам выездки - можете попробовать научить поворотам на передних ногах, уступке шенкелю, движению плечом внутрь. Но опять-таки, этим лучше всего заниматься под руководством тренера, предварительно "прочувствовав" эти элементы на хорошо выезженной лошади.
а может все таки тогда конкур до 60 см :unsure:?
Название: Выездка
Отправлено: NataSia от Август 26, 2012, 20:10:14
В таком случае - однозначно конкур :yes:.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 20:12:34
В таком случае - однозначно конкур :yes:.
боже, не ужели он безопаснее, а мне вот казалось что выездка для лошади намного проще и безопаснее... :8):
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 26, 2012, 20:15:10
Sandora Mix, стаж с лошадьми не = хороший всадник. Можно ездить 10 лет и при этом ездить кое-как (что, собственно, не так уж редко можно наблюдать). Я не буду сейчас разводить дискуссию на тему того, что вы, судя по постам, еще ребенок и так далее. Давайте по взрослому. В выездке каждый элемент имеет свои критерии, их нужно соблюдать, что бы не только элемент выглядел красиво, но и лошади при этом не был нанесен вред. И очень важно эти критерии знать, а так же досконально понимать движения лошади, и какие конкретно в данный момент элемента задействованы мышцы и для чего. Естественно, лошадь можно скрутить в баранку и назвать это сбором. Можно задрючить рысь так, что она будет рысить на месте и назвать это пассажем. Но они от этого сбором и пассажем не станут. Похвально, что вам хочется учиться, но давайте все-таки постараемся как-то без вреда для лошади. Тем более 5 лет это довольно рано для многих выездковых элементов, особенно для пассажа (не будем говорить про классиков, которые начинают изучение пиаффе в 4 года как гимнастику, у них вообще подход другой ко всей заездке).
Плюс, большинству боковых движений учат два человека. Один с земли, другой сверху. И оба они достаточно опытны для того, что бы вовремя похвалить и отстать от лошади или скоректировать неправильные действия. У вас есть такой человек? У вас есть такой опыт? Ну и не будем забывать, что у всадника, который берет на себя задачу выездить лошадь, должна быть очень хорошая посадка, точное понимание всего процеса, отличное использование средств управления и тонкое чувство лошади (когда настоять, когда похвалить, когда закончить).
Цитировать
так как мне кажется с прыжками тяжелее, и учить лошадь породе которой конкур вряд ли подойдет, я думаю лучше уже выездкой
Во-первых, напрыгать лошадь до метра гораздо проще чем научить лошадь пассажу. Знаете такую поговорку - метр и корова прыгнет?
Во-вторых, для выездки точно так же есть свои породы как и для конкура. Что не отменяет того факт, что элементарное должны знать лошади всех пород.
В-третьих, русская рысистая, если уж на то пошло, подходит хорошо только для рысистых бегов. 
Цитировать
кобыла сама ходит боком когда еще поводом подсказываешь...
А вы уверены, что она именно ходит боком, а не, скажем, выставляет плечо в ответ на неприятные ей действия с вашей стороны?
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 20:27:57
Sandora Mix, стаж с лошадьми не = хороший всадник. Можно ездить 10 лет и при этом ездить кое-как (что, собственно, не так уж редко можно наблюдать). Я не буду сейчас разводить дискуссию на тему того, что вы, судя по постам, еще ребенок и так далее. Давайте по взрослому. В выездке каждый элемент имеет свои критерии, их нужно соблюдать, что бы не только элемент выглядел красиво, но и лошади при этом не был нанесен вред. И очень важно эти критерии знать, а так же досконально понимать движения лошади, и какие конкретно в данный момент элемента задействованы мышцы и для чего. Естественно, лошадь можно скрутить в баранку и назвать это сбором. Можно задрючить рысь так, что она будет рысить на месте и назвать это пассажем. Но они от этого сбором и пассажем не станут. Похвально, что вам хочется учиться, но давайте все-таки постараемся как-то без вреда для лошади. Тем более 5 лет это довольно рано для многих выездковых элементов, особенно для пассажа (не будем говорить про классиков, которые начинают изучение пиаффе в 4 года как гимнастику, у них вообще подход другой ко всей заездке).
Плюс, большинству боковых движений учат два человека. Один с земли, другой сверху. И оба они достаточно опытны для того, что бы вовремя похвалить и отстать от лошади или скоректировать неправильные действия. У вас есть такой человек? У вас есть такой опыт? Ну и не будем забывать, что у всадника, который берет на себя задачу выездить лошадь, должна быть очень хорошая посадка, точное понимание всего процеса, отличное использование средств управления и тонкое чувство лошади (когда настоять, когда похвалить, когда закончить).
Цитировать
так как мне кажется с прыжками тяжелее, и учить лошадь породе которой конкур вряд ли подойдет, я думаю лучше уже выездкой
Во-первых, напрыгать лошадь до метра гораздо проще чем научить лошадь пассажу. Знаете такую поговорку - метр и корова прыгнет?
Во-вторых, для выездки точно так же есть свои породы как и для конкура. Что не отменяет того факт, что элементарное должны знать лошади всех пород.
В-третьих, русская рысистая, если уж на то пошло, подходит хорошо только для рысистых бегов. 
Цитировать
кобыла сама ходит боком когда еще поводом подсказываешь...
А вы уверены, что она именно ходит боком, а не, скажем, выставляет плечо в ответ на неприятные ей действия с вашей стороны?
а казалось так просто, выездка....
Цитировать
А вы уверены, что она именно ходит боком, а не, скажем, выставляет плечо в ответ на неприятные ей действия с вашей стороны?
ну, вроде уверенна, но подскажите все таки, просто сжать руку в кулак, а в ней повод, это может быть очень не приятно :unsure:?
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 20:48:31
ну так что, народ, я же вижу вас здесь много, не молчите :wall:
Название: Выездка
Отправлено: Адажио от Август 26, 2012, 20:53:24
ну так что, народ, я же вижу вас здесь много, не молчите :wall:
Если мы ответим,то,что действительно думаем по поводу Вашей темы-Вам это однозначно не понравится  :glare:Мне однозначно лучше помолчать :sarcastic:
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 20:55:55
ну так что, народ, я же вижу вас здесь много, не молчите :wall:
Если мы ответим,то,что действительно думаем по поводу Вашей темы-Вам это однозначно не понравится  :glare:Мне однозначно лучше помолчать :sarcastic:
все ясно, так что делать :unsure:?
Название: Выездка
Отправлено: ridem от Август 26, 2012, 21:04:25
Поддерживаю Адажио!

А вообще, ищите тренера
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 21:06:28
Поддерживаю Адажио!

А вообще, ищите тренера
еще раз повторяю, нету здесь тренера, не-ту :cry: :cry: :cry:
Название: Выездка
Отправлено: ridem от Август 26, 2012, 21:13:21
Тогда мучьте животинку. Люди выездке годами учатся, тем более что те элементы которые назвали вы, и близко не относятся к легким и спокойно могут угробить лошадь при неправильном их выполнении.
Нету? Расслабтесь, с таким подходом ничего не будет.. Подрастете - найдете возможность взять пару уроков и может поймете что не все так просто
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 26, 2012, 21:21:43
Тогда мучьте животинку. Люди выездке годами учатся, тем более что те элементы которые назвали вы, и близко не относятся к легким и спокойно могут угробить лошадь при неправильном их выполнении.
Нету? Расслабтесь, с таким подходом ничего не будет.. Подрастете - найдете возможность взять пару уроков и может поймете что не все так просто
эээ, животинку я мучить ради парочки движений не собираюсь, лошадь для меня в первую очередь, все только для нее если бы я была садистом, то уже бы давным давно за дрючила ее...для того то я здесь и задаю вопросы, ради интереса хотя бы, а может кто-то на форуме знает хороших тренеров из Черновцов?а может надежда умирает последней?а вдруг есть тот частник что-ли, который готово помочь?
Название: Выездка
Отправлено: Потап от Август 27, 2012, 06:53:42
Цитировать
кобыле пять лет, Русская рысистая
а Вас не смущают аллюры Вашей лошади? Какая выездка на рысаке может быть, я уж сорри, не гуру выездки, но один галоп рысака дорого стоит. Рысак - не верховая лошадь, а легкоупряжная. Я очень сомневаюсь, что грамотный тренер по выездке будет тратить свое время на занятия в выездковом направлении с рысаком. В любом случае, желаю Вам удачи в Вашем начинании, может у Вас действительно уникальный рысак.
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 07:27:43
У меня рысак.С помощью одного легкого совета хорошего человечка я сумела добиться отличного галопа от рысака,без фальши задними и передними.Рысь тоже можно поставить хорошую.Да,с верховым в миллион раз легче,и всех этих бед владелец верховика не знает,но это все реально.Главное захотеть этого и много-много терпения набраться.
Название: Выездка
Отправлено: hellga от Август 27, 2012, 07:56:52
Sandora Mix,
вы, наверное, по ответам на Ваши вопросы уже поняли, что развитие Вас и Вашей лошади в направлении спорта - задача непростая и требующая участия профессионала.

Но, как мне показалось, проблема больше в том, что вам надоело однообразие в Вашем общении с лошадью, надоел тот формат общения, который возможен в Ваших конкретных условиях.
Возможно, пока у Вас нет возможности работать с тренером, Вам стоит обратить внимание на другие способы обучения лошади? Например, попробуйте обучить лошадь играм и движениям, которые предлагает НХ. Обучите лошадь приходить на Ваш зов или свист. Или подавать с земли предметы по Вашей команде... (Только не обучайте ничему, что может потом принести вред лошади или другому человеку, который будет с ней иметь дело). Мне кажется, такие занятия внесут разнообразие в Ваше общение с конем и принесут пользу.

Но в каком бы направлении Вы ни решили развиваться, начните с поиска литературы по этому вопросу, тщательно его изучите, посоветуйтесь с опытными людьми (как минимум на форуме), а тогда уже приступайте к лошадке. Ведь навредить ей можно не только неграмотными упражнениями, но и неумелым обучением.

Не забывайте рядом с лошадью учиться сами. Это нужно делать всю жизнь.
Название: Выездка
Отправлено: Нуська от Август 27, 2012, 08:03:26
Кстати, многие рысаки отлично прыгают.
Название: Выездка
Отправлено: Dilayla от Август 27, 2012, 08:30:55
Цитировать
кобыле пять лет, Русская рысистая
а Вас не смущают аллюры Вашей лошади? Какая выездка на рысаке может быть, я уж сорри, не гуру выездки, но один галоп рысака дорого стоит. Рысак - не верховая лошадь, а легкоупряжная. Я очень сомневаюсь, что грамотный тренер по выездке будет тратить свое время на занятия в выездковом направлении с рысаком. В любом случае, желаю Вам удачи в Вашем начинании, может у Вас действительно уникальный рысак.

А Вас не смущает участие Орловского рысака - Балагура в программе Олимпийских Игр по выездке под седлом Александры Королевой?
У многих рысаков очень приличный галоп, а иногда даже качественный...

У автора проблема не в породе лошади, а в базовых знаниях...
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 27, 2012, 08:31:16
Поддерживаю совет форумчан - вам лучше заняться играми с лошадьми. Потому что в вашей ситуации это будет проще и продуктивнее. Или занимайтесь с лошадкой прыжками на небольших высотах. Но если есть стойкое желание заниматься выездкой - не стоит от него отказываться. Изучайте литературу, смотрите видео по выездке (в контакте есть неплохие подборки - если что могу оставить свой адрес, у меня на страничке можно все это посмотреть - вы хотя бы поймете, что такое "плечом внутрь" и прочее), общайтесь (хоть здесь на форуме) со спортсменами. И кто знает, может, через неделю в вашем городе появиться тренер по выездке - обстоятельства иногда складываются самым невероятным образом!

Расширение-сужение рамки (корпуса лошади) на разных аллюрах - если есть возможность, попросите кого-нибудь, чтобы вам показали. А еще об этом можно в книжках прочитать.
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 27, 2012, 08:32:16
Балагур недавно 78 % набежал - в Европе овации были после его пассажа и пиаффе!
Название: Выездка
Отправлено: Dilayla от Август 27, 2012, 08:42:11
Балагур недавно 78 % набежал - в Европе овации были после его пассажа и пиаффе!

 :8): Балагур не выступает с 2009 года... ему уже тогда было 19...
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 27, 2012, 08:45:40
Я бы тоже рысаков со счетов не сбрасывала, хотя все мы понимаем, что это скорее исключение чем правило. Но дело тут в другом - базовая выездка по силам абсолютно любой лошади, не зависимо от аллюров и экстерьера. Элементы уже более сложного уровня, естественно, будут намного легче и правильнее получаться у лошади, порода которой годами затачивалась под выездку. То же самое можно сказать и про конкур, и про вестерн и вообще про любой вид конного спорта.
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 27, 2012, 09:23:02
Балагур не выступает с 2009 года... ему уже тогда было 19...

Буквально вчера читала статью на российском сайте. Возможно, это была старая статья.
Название: Выездка
Отправлено: Потап от Август 27, 2012, 10:33:19
Цитировать
кобыле пять лет, Русская рысистая
а Вас не смущают аллюры Вашей лошади? Какая выездка на рысаке может быть, я уж сорри, не гуру выездки, но один галоп рысака дорого стоит. Рысак - не верховая лошадь, а легкоупряжная. Я очень сомневаюсь, что грамотный тренер по выездке будет тратить свое время на занятия в выездковом направлении с рысаком. В любом случае, желаю Вам удачи в Вашем начинании, может у Вас действительно уникальный рысак.

А Вас не смущает участие Орловского рысака - Балагура в программе Олимпийских Игр по выездке под седлом Александры Королевой?
У многих рысаков очень приличный галоп, а иногда даже качественный...

У автора проблема не в породе лошади, а в базовых знаниях...
меня не смущает, но это скорее исключение, чем правило. Думаю отбор лошади имел место быть, ведь рысак рысаку рознь  :yes:
Название: Выездка
Отправлено: Unikka от Август 27, 2012, 10:55:11
Товарищи, а ведь под выездкой можно понимать не только пиффе и пассажи, выездка это же степень подчинение лошади всаднику. Возможно Sandora Mix стоит просто работать над элементарным в работе с лошадью - аллюры, реакция на повод, шенкель.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 27, 2012, 11:36:24
всем большое спасибо, вывод только один, ближайший год, читать, читать, и читать, хотя лично я вот нашла кое что, и прочитала, со страницы 35 х 70, нашла только две вещи, в таком случае, будем наверное пробывать смотретреть видео, Melody, дайте пожалуйста ссылки на видео ;), а вот нащет игр..это вряд ли, даже левадки нет, но думаю скоро будет, а так только не большая бочка :max:, кстати, есть жеребчик который любит со мной играть, но пока у меня только одна игра в голове есть и +пространства ооочень мало, а так...он даже беленький мешочек на себя не примет, это будет хуже космоса :8):Если кто-то, что-то еще хочет написать, ждю...кстати:
(http://i043.radikal.ru/1012/b5/5c239bcd7f67.jpg)
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 12:13:01
почему после каждого моего поста появляется минус?? :scratch:
каждая порода выводилась для какой-то цели-Буденовцы для военных целей,гуцулы для гор,степей на выносливость,рысаки для карет,фризы для карет,шайры и прочие тяжи для с\х нужд...те же УВП  вы ведь не запряжете в телегу?! Это,конечно,возможно,но толку будет мало.
Со временем эти породы утратили свою оригинальность-дончаков держат для попоцелования,на рысаках ездят верхом,на тяжах тоже,фризы и вовсе подались в шоу...Но нужно не забывать что все они лошади и все имеют копыта.Тяжа можно обучить легкой программе по выездке,что уж говорить о рысаке?Просто у них много времени тратится на обучение тому что УВП знает от роду-контролю своего тела.Если человек уже осилил это,а,судя по фото,лошадь себя контролирует,то почему б не обучить чему-то посложнее-тем же пируэтам,пассажам??Это не так уж и сложно на этом этапе развития отношений с коней.А вообще-автор,найдите человека знающего,который работал с рысаками и добивался результатов.И будет вам счастье))))))))Удачи вам,и побольше терпения!
Название: Выездка
Отправлено: Black Unicorn от Август 27, 2012, 14:43:32
Цитировать
Если человек уже осилил это,а,судя по фото,лошадь себя контролирует,то почему б не обучить чему-то посложнее-тем же пируэтам,пассажам??
И после этого вы удивляетесь почему после каждого поста минус?  :sarcastic: Автор написал, что лошадь еще плохо переходит галоп-шаг, какие тут пассажи?
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 14:52:59
сорри,невнимательно читала вначале  h:blush
Название: Выездка
Отправлено: Адажио от Август 27, 2012, 15:27:48
сорри,невнимательно читала вначале  h:blush
:sarcastic: :sarcastic:cейчас и за невнимательность еще пару-тройку минусов влепят :rolf: :rolf:
Название: Выездка
Отправлено: Шансик от Август 27, 2012, 16:10:45
Ален забудь про выездку сколько раз говорила.По выездки тебя никто не подскажет.А конкур ты уже немного освоила и можешь осваивать его дальше. :yes:
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 27, 2012, 16:11:49
каждая порода выводилась для какой-то цели-
Не забывайте, наши люди могут всё! Знаю местечко, где на чистокровках коров пасут. А если в КСК есть спортивные амбиции, но нет подходящих лошадей, в ход идет всё: на помесях тяжа с рысаком бежат выездку, на рысаках прыгают в конкуре. И даже выигрывают!

Sandora Mix, адрес такой http://vk.com/videos161183556
И снова про выездку. Начинайте с освоения манежной езды. Отрабатывайте фигуры: вольты, серпантин (свободное движение на всех аллюрах, полное послушание, с постановлением, в сборе. Чтобы лошадь самовольно не тормозила, не переходила на другой аллюр). Занимайтесь остановками, осаживанием, переходами с аллюра на аллюр, подъемами в галоп. Это все поможет вам набраться опыта, чтобы лучше понимать вашу лошадь и чтобы в дальнейшем перейти к освоению более сложных задач.
Игры с лошадью тоже не сбрасывайте со счетов. Это интересно. Это укрепит вашу дружбу. Не для всех занятий нужно много места. Например, "поклон" можно освоить и в бочке.
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 27, 2012, 16:15:28
Если есть возможность (наличие тренера) и желание заниматься конкуром, лучше остановиться на нем. В любом случае манежная езда - это как начальное обучение: пригодится всегда, ни в каком виде спорта не помешает))
Название: Выездка
Отправлено: Sonadora от Август 27, 2012, 16:18:14
"Выездка это так просто". Вы же сами себе противоречите: на той базе, на которой вы могли бы заниматься, учат только прыжкам и нет тренера по выездке. И так, скажу по секрету, на оч многих базах: выездковиков - 3 сумасшедших одиночки на десяток конкуристов :sarcastic:
Наверное, это все-таки потому, что выездка - не так то и просто.
+по себе знаю, нам всем хочется научить лошадь чему-нибудь энтакому в то время как банальные переходы, упомянутое сужение/расширение рамки, сгибания мы пропускаем, т.к. "неинтэрэсно". Это как проводить опыты не зная таблицы Менделеева
Название: Выездка
Отправлено: Ника88 от Август 27, 2012, 19:22:06
Ну и я вставлю свои 5 копеек.... выездка сложнее хотя бы тем, что там надо больше чувствовать лошадь, лучше контролировать своюю руку, шенкель, корпус. Начинать с пиаффе и пируэта, не имея представления о рамке лошади, простите но это нонсенс  :8): Лучше попробуйте поработать кавалетти - это интересно и помогает весьма разнообразить работу (не говоря уже о других плюсах)
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 19:49:45
Да,влепят)))))))уже влепили))))Людям делать нечего,но ладно...

По теме-есть множество полезных вещей для начинающей пары лошадь-всадник.Кавалетти,работа вниз,очень много работы на шагу должно быть.Вернее основная работа-на шагу.Много рыси и меньше галопа.На рыси стараться осваивать новое-прибавки-сокращения,много и часто.Остановки,подьемы в рысь,работа на внимательность лошади,И много еще чего такого.Но вам,АВТОР,советовать сложно.Каждая лошадь индивидуальна.
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 19:50:53
Блин,опять...написала и только потом увидела пост Мелоди.Там то же самое.Извините за повторения  h:D
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 27, 2012, 19:52:55
Мелоди,а ведь чем хуже рабочая помесь БПшки?Рабочая помесь-рысак с тяжем)
Ведь БПшек сколько в клубах,сколько в учебке? :yes:
Название: Выездка
Отправлено: Destrie от Август 27, 2012, 20:41:58
Sandora Mix

а по каким высотам там ваши конкурные тренера  прыгают?
потому что если они прыгают  выше 120 , но не в состоянии подсказать  человеку в ездах до МП
то я простите даже не знаю каким таким чудом они прыгают маршруты выше 120 :sarcastic:

конкурная лошадь это не только прыг ,но и по маршруту пройти
а на неупровляемом бревне  это еще та опупея :sarcastic:
Название: Выездка
Отправлено: Александра от Август 28, 2012, 10:02:50
Sandora Mix
конкурная лошадь это не только прыг ,но и по маршруту пройти
а на неупровляемом бревне  это еще та опупея :sarcastic:

Ну это в идеале - по маршруту пройти, выезженная конкурная лошадь... А по жизни все гораздо прозаичней получается в боьшинстве случаев :glare: Уровень иногда такой видишь - обнять и плакать :crazy:

По теме-есть множество полезных вещей для начинающей пары лошадь-всадник.Кавалетти,работа вниз,очень много работы на шагу должно быть.Вернее основная работа-на шагу.Много рыси и меньше галопа.На рыси стараться осваивать новое-прибавки-сокращения,много и часто.Остановки,подьемы в рысь

Ага. И все под руководством тренера. А то "начинающая пара" в "свободном плавании" только хуже сделает такими экзерсисами :yes: Подъемы в рысь - фигня, вроде бы, а ведь тоже делать с умом надо :yes: Это не просто лошадку пнуть и поскакать. И остановки. И прибавки/сокращения, и кавалетти - все надо делать правильно. И для этого нужен рядом опытный человек, который подскажет, укажет на ошибки :yes:

Рабочая помесь-рысак с тяжем)

Это совсем необязательно рысак с тяжем.
 
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 28, 2012, 13:26:49
чем хуже рабочая помесь БПшки?Рабочая помесь-рысак с тяжем)

Мне вообще жалко рысаков, которых выезжают как верховых лошадей. Им трудно гнуться. Для учебной группы они совсем не плохи. Но для спорта...У каждого всадника есть, наверное, история про талантливую БП лошадку. Но в своей массе они не предназначены для "художественной гимнастики". 
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 28, 2012, 18:36:22
Ален забудь про выездку сколько раз говорила.По выездки тебя никто не подскажет.А конкур ты уже немного освоила и можешь осваивать его дальше. :yes:
Наасть, я прыгала на совершенно обученной лошади, и как мне сказали, посадка супер, но я не знаю как напрыгивать лошадь :8):, ну и начнем с лежащей жердочки, дальше чем на 80 см не пойду, но прыгнет она, даже тех же 60, а вдруг ногу поламает?что я делать буду?меня же совесть сожрет, вот я и подумала, что выездка легче, хотя, как оказалось, в этом тоже свои минусы :(
Что-ж, а дальше много чего прочитала, и всего-того что накопилось, наверное завтра посмотрю, и засниму на видео как лошИть прыгнет лежащею жердочку, затем 20 см, ну и подумаю, что делать...да и народ думаю посоветует...
Ну и я вставлю свои 5 копеек.... выездка сложнее хотя бы тем, что там надо больше чувствовать лошадь, лучше контролировать своюю руку, шенкель, корпус. Начинать с пиаффе и пируэта, не имея представления о рамке лошади, простите но это нонсенс  :8): Лучше попробуйте поработать кавалетти - это интересно и помогает весьма разнообразить работу (не говоря уже о других плюсах)
ага, а теперь объясните какую кавалетти ставить?вернее, для длинной русской рысачки, расстояние? :max:
Sandora Mix

а по каким высотам там ваши конкурные тренера  прыгают?
потому что если они прыгают  выше 120 , но не в состоянии подсказать  человеку в ездах до МП
то я простите даже не знаю каким таким чудом они прыгают маршруты выше 120 :sarcastic:

конкурная лошадь это не только прыг ,но и по маршруту пройти
а на неупровляемом бревне  это еще та опупея :sarcastic:
там и 160 прыгают, но дело не в том, ну, азы может и подскажут, но два занятия я там взяла, в конкуре вроде ничего, да вот только как я уже сказала шею лошади на каких-то 80 см загружают, но вот что убило, мало ли того что меня хотя бы как всадницу они не знают, так еще и шпрунт коню втыкнули, какого обьясните?в крайнем случае можно уже мартингал, раз конь голову закидывает, но какой шпрунт?а выездка у них ну как та схема что я показывала, у них в основном конкур
чем хуже рабочая помесь БПшки?Рабочая помесь-рысак с тяжем)

Мне вообще жалко рысаков, которых выезжают как верховых лошадей. Им трудно гнуться. Для учебной группы они совсем не плохи. Но для спорта...У каждого всадника есть, наверное, история про талантливую БП лошадку. Но в своей массе они не предназначены для "художественной гимнастики".
Melody, а вот здесь простите я с вами не согласна  :nea:, рысака, проще поламать в качалке, чем верхом, и как по мне, пускай они прыгают конкур, и работают выездку, но не ламаются за 2-ве минуты в качалках, на бегах :scratch:
ну что ж, наверное будем ждать завтра :kon4: :kon3:
Название: Выездка
Отправлено: Александра от Август 28, 2012, 18:48:02
Про работу на кавалетти вот такую книгу поищите: http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B8.%20%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B5.&noreask=1&img_url=covers.cnt.itdelo.com%2Fa%2Fap%2Fapa%2Fapach_5247big.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=964

Название: Выездка
Отправлено: Доця от Август 28, 2012, 19:12:42
Sandora Mix,тренер по выездке вам обязательно нужен,поверте,всё не так просто как кажется со стороны.Если Вы хотите научится выездке стоит даже съездить в другой город потренироваться,например Николаев или Киев,а лошадку вашу тоже должен учить проффи,иначе Вы можете её испортить.Уж лутше просто катайтесь,ну можете перепрыгнуть в поле естественные препятствия и отлично.Выездка-это высшее мастерство управления(тонкого)лошади и без тренера тут никак,поверте.
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 28, 2012, 20:46:49
рысака, проще поламать в качалке, чем верхом, х[/b]

Я не о том. У рысака другое строение тела, другие данные, поэтому ему труднее делать то, что требуют от верховой лошади.

Серьезные занятия спортом без тренера немыслимы. Поддерживаю совет съездить куда-нибудь хотя бы посмотреть-послушать занятие по выездке. Можно даже совместить это с поездкой куда-нибудь отдохнуть или по делам, или в гости к родственникам.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 28, 2012, 20:47:56
рысака, проще поламать в качалке, чем верхом, х[/b]

Я не о том. У рысака другое строение тела, другие данные, поэтому ему труднее делать то, что требуют от верховой лошади.

Серьезные занятия спортом без тренера немыслимы. Поддерживаю совет съездить куда-нибудь хотя бы посмотреть-послушать занятие по выездке. Можно даже совместить это с поездкой куда-нибудь отдохнуть или по делам, или в гости к родственникам.
ага через 10 лет :glare: :( :cry:
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 28, 2012, 20:54:16
Александра,мне всегда казалось что лучшая рабочая помесь и самая распространенная у нас это рысак с тяжем,может я и ошибаюсь,не спорю,но что еще можно смешать чтоб получилась и выносливая и сильная и чтоб быстрая в меру?...
Второе-тренер это хорошо,это очень хорошо,но очень часто тренера мешают наладить контакт с лошадью,но не всегда,конечно.Я видела очень много таких,которые мешали паре.
И последнее-я справилась без тренера,по сути я только спрашивала советы по конкретным проблемам,мне советом помогали,на коня моего подсаживался опытный человек раза 4-5,это были разные люди с разным опытом,в основном очень немало значимые в спорте.
Все что я имею в итоге-сумела буквально вылепить из него ту лошадь,о которой я всегда мечтала-лошадь,ждущую новой команды и не прекращающей выполнять предыдущую до поступления новой-сказали рысь,будет рысь,хоть танцуй в седле,сказали шаг,будет шаг даже если вертолет приземлится под носом,сказали галоп,будет галоп даже если устал.Сказали идти назад,будет идти назад пока не скажут- стой.
Также и в поле,также везде.
Ну,это только малая часть того что я хотела от него и добилась,но я хочу сказать то,что это пусть и не совсем выездка,это дрессура,но я справилась сама.

И у автора тоже все получится!
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 28, 2012, 21:02:40
У меня второй мой тренер самоучка в выездке. Кое в чем ей помогал мс по выездке, но основную работу она выполняла сама. Читала книжки, а потом училась на ошибках. До всего дошла сама, можно сказать. Только вот до того, как она стала заниматься выездкой, она получила звание кмс по конкуру.
Есть, конечно, самородки. Вспомнить, хотя бы Угрюмова (как он учил коня пассаж делать!). Но научить лошадь беспрекословно выполнять команды - это одно, а выездка - это другое. Витаминка, не обижайтесь, я написала это для того, чтобы не вызвать у нашей героини ложного представления о том, что можно серьезно заниматься выездкой без серьезной подготовки.
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 28, 2012, 21:10:21
У меня второй мой тренер самоучка в выездке. Кое в чем ей помогал мс по выездке,
но основную работу она выполняла сама. Читала книжки, а потом училась на ошибках.
 До всего дошла сама, можно сказать. Только вот до того, как она стала заниматься выездкой,
она получила звание кмс по конкуру.
Есть, конечно, самородки. Вспомнить, хотя бы Угрюмова (как он учил коня пассаж делать!).
Но научить лошадь беспрекословно выполнять команды - это одно, а выездка - это другое.
Витаминка, не обижайтесь, я написала это для того, чтобы не вызвать у нашей героини ложного
 представления о том, что можно серьезно заниматься выездкой без серьезной подготовки.
героиней буду когда все получится :sarcastic:
Название: Выездка
Отправлено: Melody от Август 28, 2012, 21:20:10
Я вам желаю только удачи! Больше общайтесь со спортсменами, наблюдайте и "мотайте на ус", как проходят тренировки спортсменов (даже конкуристов) - все это вам поможет. Используйте любую возможность!
Название: Выездка
Отправлено: Destrie от Август 28, 2012, 23:46:55
там и 160 прыгают, но дело не в том, ну, азы может и подскажут, но два занятия я там взяла, в конкуре вроде ничего, да вот только как я уже сказала шею лошади на каких-то 80 см загружают, но вот что убило, мало ли того что меня хотя бы как всадницу они не знают, так еще и шпрунт коню втыкнули, какого обьясните?в крайнем случае можно уже мартингал, раз конь голову закидывает, но какой шпрунт?а выездка у них ну как та схема что я показывала, у них в основном конкур
ну если 160 маршруты прыгают ,то как бы  менки ,принимания и полупируэти  должны мочь ,по идее  :sarcastic:
менки так точно ,иначе  даже не знаю  как прыгать то маршрут   h0.0
а можно конкретнее как это они  шею загружают ?
я как бы нифига не конкурист , но если лошадь на переду , то как бы больше шансов этим самым передом и навалять  палок

скользяк это дело такое  у нас многие ным увлекаються,тут у каждого свое мнения,
но ИМХО прыгать со скользящим  опасно
 
а по поводу простых схем ,лошадь у вас  может  проехать  эту схему так что бы не стыдно было ?
судя по тому что с шага в галоп  туго ,то нет не сможет
если читали  книги и смотрели схемы ,то наверно заметили что есть некоторая система
 и если лошадь не умеет простое  ,то сложное она просто не сделает
Название: Выездка
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 29, 2012, 06:44:52
Эх,писала такой большой ответ,но комп выключился :cry:
Вкратце-за несколько лет у меня сформировалось некоторое количество команд,в том числе менки,подьемы с места,невидимые кавалетти,уступки...
И много других команд,которые нужны,что это такого рода выездка универсальной лошади.Да,это больше дрессура,нежели работа для соревнований,
но я предлагаю автору заняться тем же,есть много таких команд,которыми трудно навредить лошади,вот и выбрать их.
Мелоди,я ни в коем случае не обижаюсь :)
Название: Выездка
Отправлено: Vifa от Август 29, 2012, 16:04:25
Ничего страшного :yes:
Название: Выездка
Отправлено: Ника88 от Август 29, 2012, 19:54:36
ага, а теперь объясните какую кавалетти ставить?вернее, для длинной русской рысачки, расстояние? :max:
для рыси расстояние между жердями 1,30 - 1,50 м. начинают обычно с 1,30 м, но надо учитывать и особенности лошади