Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6217267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9408 : Январь 27, 2014, 20:30:39 »
Немножко юмора)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xmyBy5gYWzU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=xmyBy5gYWzU</a>



Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9409 : Январь 27, 2014, 20:40:47 »
Часть док.фильма посмотрела. Пока что видела нормальных людей.
Не буду спрашивать, кто ж тогда кидал бутылки.
Посмотрю дальше.
Эх, где ж вы такие были, когда в 90-е годы всю экономику уничтожали?!
А если бы КПУ тогда осмелилась на мятеж (а ведь Симоненко чуть-чуть у Кучмы не выиграл выборы), сколько бы воя было! Запрет партии! А то и гражд.война. Не пошли на это.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9410 : Январь 27, 2014, 20:46:31 »
Бутылки кидали те же люди. Просто когда они сидят на майдане два месяца и ждут, когда на них обратят внимание, а вместо этого дрессированные депутаты "принимают" закон, по которому каждому, кто там сидит,  можно впаять 15 лет, то терпение просто кончается.
Кто где был в 90-е я не знаю. Думаю, что тогда таких не было. Тогда люди не ощущали себя гражданами какой-то страны. Все еще мозгами были в СССР. Экономику не уничтожал никто. Ее просто не было. Почитайте труды серьезных историков. Но это уже совершенно неактуальная тема.

Evelle

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9411 : Январь 27, 2014, 20:55:22 »
Цитировать
Представить, что люди просто идут с флагами, лозунгами и песнями, а на них выскакивают "отморозки" и избивают - ?! 
Осенью арестовали Маркова (проросс.депутата), за него были настоящие народные волнения под тем самым обл.МВД, но воспрепятствовать вывозу Маркова в Киев не смогли.[/
Угу, про аполитичну Одессу и поддержку бедного пророссийского депутата Маркова. Вот  кадры избиения вот таких вот никого не трогающих демонстрантов, что организовал тот самый поддержанный народом пророссийский депутат Марков в Одессе в 2009 году (он там лично на видео  присутствует). http://www.youtube.com/watch?v=6hCSndzVFr8  Обратите внимание, как мужчину с ноги бьют в лицо, а милиционер даже не пытается  остановить бьющего или боже упаси арестовать. Как и остальных нападающих.  Вот  за это арестовали Маркова.  Хотя да, там еще по мелочи было - бандитизм, организация ОПГ и т. д.
За что его защищал народ, хотела бы я знать? За защиту от бандеровцев, за поддержку России и русского языка? Ну, как он это делал видно на видео. Но фашистами все тот же народ Одессы назвал тех, кого били, а не тех, кто бил. Двойные стандарты, они такие двойные.

Цитировать
Эх, где ж вы такие были, когда в 90-е годы всю экономику уничтожали?!  А если бы КПУ тогда осмелилась на мятеж
Как только подходило к сколь какой реальной возможности мятежа за все эти годы, КПУ была первой кто с визгом открещивался от всяческих революций, своих обещаний как союзникам так и своим избирателям. Политической проституткой Симоненко прозвали еще до 2004 года. причем свои же. И да, а кто уничтожал экономику в 90-х, а? Агенты мировых капиталлистов? Или спешно попрятавшие билеты и  открестившиеся от бурного партийного прошлого коммунисты? Кто в 90-х был при власти и имел возможность устроить дериба, а Зюлейка?  Нацики понаехали с бандоровщины?  Кто  еще в конце 80-х начал развал экономики? А ведь он начался не в 90-х, а еще при союзе, миллионы со счетов уходили! Кто тогда был при власти, а?
Где мы были?  Кто получал образование, кто организовывал собственный бизнес, кто работал  и представляете, все мы как раз строили экономику. Большинство из нас, эх, слишком молоды были. 

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9412 : Январь 27, 2014, 20:57:42 »
Evelle, любо-дорого вас читать  :nu_nu:

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9413 : Январь 27, 2014, 21:11:46 »
Пока многоуважаемые крымчане устраивают охоту на ведьм и формируют народные дружны,  Янукович продал кусочек Крыма китайцам. А это ребята серьезные.

http://marv.livejournal.com/1821467.html

Для ленивых специально статью скопирую.

Янукович подписал смертный приговор Крыму

27 января, 8:03

    Хоть я и нахожусь перманентно в Крыму, но за дымом и копотью от шин, горящих сейчас на Майдане, и ежедневных "весёлых картинок", появляющихся в ЖЖ на эту тему, я не заметил новость, которая грозит родному мне Крыму настоящей катастрофой!



Сейчас сложно сказать, случайность ли это или происходящее на Майдане является своего рода отвлекающим манёвром, дабы отвести наше с вами внимание от происходящего в Крыму, но факт остаётся фактом. Когда толпы украинцев штурмовали администрацию президента, сам президент находился на украино-китайском бизнес-форуме в Пекине. А жемчужиной этого мероприятия и своеобразной его главной фишкой стал меморандум о строительстве глубоководного мега-порта в Крыму, подписанный украинской компанией «Киевгидроинвест» и китайской компанией BICIM.



С одной стороны может показаться, что в этом нет ничего на столько страшного, чтобы кричать о катастрофе, но если углубиться в подробности этой сделки, становится понятно, что Янукович подписал смертный приговор всем курортам западного Крыма.

Украинские власти отказались комментировать этот проект, однако, «песочный олигарх» и по совместительству гендиректор «Киевгидроинвеста» Алексей Мазюк поделился кое-кокой информацией, от осознания которой становится страшно.



Неподалеку от бальнеологического курорта Саки китайские инвесторы собрались выкопать гигантский порт. Акватория глубиной до 25 метров будет вырыта прямо по суше, вклинившись далеко в крымскую степь. Искусственная гавань рассчитана на прием океанских судов с максимальной осадкой. Кроме того, для прохода кораблей необходимо строительство морского канала протяженностью 9 км.



На берегу появится цепь грузовых терминалов и главный объект - зернохранилище на 20 млн. тонн. Работы начнутся уже в нынешнем году. Первую очередь проекта стоимостью в $3 млрд. планируют завершить через 4-5 лет.

По официальной версии, порт будет специализироваться не только на зерне - якобы, через него пойдет продукция припортовых заводов по производству машин и оборудования. Но таких заводов нет, и они вряд ли появятся. Зато Поднебесная будет вывозить пшеницу и кукурузу для своих нужд, превратив Крым и южные области Украины в свою сырьевую базу. Точнее говоря, в собственную продовольственную колонию.

- Порт строится для вывоза зерна из Крыма, где китайцам обещана долгосрочная аренда около 160 тыс. гектар земли для производства пшеницы и кукурузы, - подчеркивает известный крымский политолог Сергей Киселев. «Арендаторы» уже объявили, что с этой площади планируют собирать 8 млн. тонн.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3ydfJhryPdg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3ydfJhryPdg</a>

На самом же деле в самые благоприятные годы во всём Крыму собирали едва больше 2 млн. тонн. Новые урожаи станут возможны не только потому, что китайцы обещали применять капельное орошение. Прежде всего, они будут вносить в почву чудовищные дозы минеральных удобрений, как делают на всех арендованных землях. В конечном счёте, это приведёт к полному истощению почвы, изменению химизма среды, загрязнению подземных вод и т.д. Колониальный зерновой порт практически убьет все наши курорты...

- Для сравнения - на бывшей советской базе ВМФ «Донузлав» прорыт канал 12-метровой глубины. Его постоянно чистят от песка, который «вытягивается» из моря и скапливается там миллионами тонн. Канал глубиной 25 метров гарантированно затянет песок со всего западного побережья. Прежде всего, пострадает знаменитая Евпатория, о золотых пляжах которой останется одно воспоминание, - считает замдиректора филиала Института стран СНГ Олег Родивилов.



Еще совсем недавно власти громогласно объявляли о намерении создать между Саками и Евпаторией «Украинскую Анталию».  (Да, кстати, я лично видел некоторые зарисовки и слышал красивые сказки по поводу того, что рядом с Евпаторией собираются построить второй Лас-Вегас).

«Думаю, что эту идею можно перечеркнуть, - комментирует сегодняшнюю ситуацию О.Родивилов. - Я уже не говорю о воздухе - при перевалке 140 миллионов тонн груза, даже если с каждого контейнера упадет по пылинке, представляете, что будет с атмосферой?! Кроме того, запланировано строительство нескольких новых железнодорожных веток - от Сак на Симферополь и Джанкой вагоны пойдут сплошным потоком».

Резко против строительства китайцами большого порта и зернохранилищ выступили крымские ученые-экологи. Любые дноуглубительные работы неизбежно приведут к окончательному размыву и исчезновению песчаных пляжей Каламитского залива и всего Западного Крыма. Здешние берега уже гибнут из-за добычи песка на озере Донузлав.

С открытым обращением к премьер-министру АРК Анатолию Могилеву выступили руководитель ассоциации «Экология и Мир», профессор Виктор Тарасенко и ряд его коллег.

«Ни инвестор, ни разработчик проекта не имеют опыта возведения крупных портовых объектов. Об отсутствии такого опыта свидетельствует выбор территории под строительство уникального по своим масштабам портового комплекса», - говорится в обращении.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=55vRfWcbdxE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=55vRfWcbdxE</a>

Опасения экологов косвенным образом подтвердил сам премьер Могилев. «Компания, с которой идут переговоры о строительстве глубоководного порта, в настоящий момент занята строительством канала, параллельного Панамскому»,- рассказал он на декабрьском заседании Совмина автономии.

Инвестор строительства канала между Атлантикой и Тихим океаном - китайский телекоммуникационный магнат Ван Цзин. Опыта возведения портовых объектов г-н Цзин, действительно, не имеет. А «Панамский канал-2» пройдет через уникальное озеро Никарагуа - и мировая экологическая общественность убеждена в скорой гибели крупнейшего пресного водоема Латинской Америки.

Но и это не всё!

Совместно с планами строительства глубоководной гавани в Сакском районе китайцам отдают Камышовую бухту и рыбный порт Севастополя. В беседе с агентством «Новый Регион» политолог Андрей Никифоров пытается понять истинные резоны китайской стороны на нашей земле:

- Для того, чтобы поток грузов дотянуть в крымские порты из Китая, нужно не только проделать трансконтинентальный морской путь, но и протащить через «игольное ушко» Босфора и Дарданелл, а потом, сделав круг, довезти в Европу. Поэтому организация такой мощной перевалочной базы была бы разумнее на Средиземноморье. Кроме того, у соглашения есть и другие мотивы, которые вовсе не обязаны совпадать с декларируемыми целями. Проекты такого масштаба носят не только экономический характер».

В обмен на продовольствие Китайская национальная корпорация по зарубежному сотрудничеству обещает восстановить системы искусственной мелиорации на пахотных землях. Эти поля формально останутся госсобственностью, но будут использованы под выращивание кукурузы и пшеницы для нужд китайского народа.

Крымский вице-премьер Темиргалиев убеждает - мол, «китайские партнеры согласились с двумя нашими принципиальными условиями - земля в собственности государства Украина и местная рабочая сила». Крымчанам сулят новые рабочие места. Но кто реально займет эти места? На самом деле, даже при нынешних минимальных объемах аграрного производства работать на селе сегодня некому. Таврическим хлеборобам хватает сил засеять пшеничные поля. А на уборочную в порту Евпатории разгружаются турки - со своими комбайнами и комбайнерами.

Получив землю, китайцы сами ее заселят и обработают. Номинальная «собственность государства Украина» ни в коем случае не помешает посланцам Поднебесной навсегда сделать эту южную степь своей второй родиной. И у кого хватит сил отправить их домой?


Высосанная до остатка Таврида способна дать китайцам лишь треть от запланированного вывоза зерна. Остальное возьмут на трех миллионах гектаров в Днепропетровской, Херсонской и Кировоградской областях. Это десятая часть всех украинских угодий.

Минимальный срок аренды 50 лет. Далее до бесконечности. Так, соглашение на первые 100 тысяч гектар Днепропетровщины подписал Синьцзянский производственно-строительный корпус. Специально оговорено, что на арендованных участках будут трудиться китайские бригады. Общая численность работников корпуса составляет больше 2.5 млн. человек, а сформирован он Народно-освободительной армией Китая.

Похоже, те же самые «спецы по капельному орошению» собрались освоить Крым и зерновой мега-порт - только начало... Наверное, потому украинские власти отказались комментировать этот проект. На президентском портале о меморандуме нет никакой информации.

Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9414 : Январь 27, 2014, 21:16:03 »
Вы строили новую экономику взамен разрушенной старой.
На нашем заводе работало 3 тыс.человек. В проектных организациях при заводе - 300 и 500 чел.
И таких заводов в Одессе было много.
Всё продано на металлолом. В цехах - универсамы, склады.
Работники торгуют на "7-м километре" (крупнейший промрынок), на др.рынках.
Черноморское пароходство - где оно?
И вы говорите, что не было экономики?
Да те, кто ратовал в 1991г. за независимость, говорили, что Украина по экономике равна Франции, вот отделимся и заживём так же.

Знаете, когда мне здесь говорят, что при СССР не было у Украины никакой экономики, то могу сказать только одно: подобно тому, как мы обмануты тем, что есть агрессивные "бандеровцы", вы обмануты тем, что от СССР Украине досталась голая земля.

Маркова обсуждать не буду.
Моё дело сказать вам, какая обстановка у нас. Хорошо это, плохо - не в том дело, дело в том, что это - факт.
Я же предложила не анализировать, а сообщать просто информацию.
"Я видела колонну без оружия, часть - в масках, что-то скандировали, никто ни на кого не нападал" - это факт, который сообщила я.
Poni выложила видео и рассказала, как в демонстрации участвовала она и как мирных людей избивали - это тоже факт.

Обсуждение только озлобляет нас.


Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9415 : Январь 27, 2014, 21:19:39 »
Зюлейка, вы кто по образованию? Понимаете, наличие заводов и производственных мощностей не означает наличия экономики. Экономика это когда есть все звенья цепи. И сырьевая база и производство и кадры и логистика и сбыт и фин. учереждения, обслуживающие производство. Яне оправдываю тех, кто все продал и не сумел сохранить, но экономики реально не было.

Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9416 : Январь 27, 2014, 21:22:35 »
Вот про Крым это ужас.

Сырьевая база для заводов: многое завозилось из России и др.республик и даже из кап.стран, но разве во всём мире нет разделения труда? Металл выплавляют  в одном месте, а детали из него делают в другом.
Всё остальное было. Т.е., наличие экономики не равно ведь натуральному хозяйству?

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9417 : Январь 27, 2014, 21:25:11 »
Вот про Крым это ужас.

Сырьевая база для заводов: многое завозилось из России и др.республик и даже из кап.стран, но разве во всём мире нет разделения труда? Металл выплавляют  в одном месте, а детали из него делают в другом.
Всё остальное было. Т.е., наличие экономики не равно ведь натуральному хозяйству?
В том-то и дело,что связи эти были нарушены, мощности устарели и так далее. Короче, я же говорю - на этот счет есть достаточно статей от грамотных историков.

Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9418 : Январь 27, 2014, 21:36:25 »
Связи разрушили 3 человека, а мощности ещё годились.
Это было, как сейчас затевается с Крымом: вместо того, чтобы забрать заводы себе, бандюганы предпочли всё распродать. Ведь заниматься производством и сбытом - это мозги надо иметь.
Связи нарушились... А связи с Турцией и Китаем (и прочими заграницами) возникли "в момент": попробуй сделай свой станок и продай его! Да надо создавать новые модели, искать новых поставщиков и т.п. А так один раз продал оборудование - и куча денег! Сдал цеха под магазины и склады - и каждый месяц "чёрный нал" "капает" (станок за "чёрный нал" продать труднее). А дальше - хочешь, сам покупай что-то готовое заграницей и торгуй, хочешь - других "стриги". Вот как оно было.
А мы надеялись: "государство неэффективно хозяйничало, зарплаты у нас маленькие, вот придёт частный ХОЗЯИН - и заживём!".

"Дерибанили" всё "перевёртыши" - те, кто вступал в партию ради карьеры.
Мой папа - коммунист, начальник на работе был коммунистом (был - потому что царствие ему небесное), так что я знаю настоящих, идейных коммунистов.

Evelle

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9419 : Январь 27, 2014, 22:00:14 »
Зюлейка, если в партии год за годом большинство являются "перевертышами", причем именно они определяют политику и стратегию партию, что делает партия, как она делает и т. д. и т. п. - то именно это и является её истинным лицом и самой партией.  Отдельные истинные коммунисты всю партию, увы, не обеляют. А считать их присутствие автоматической индульгенцией для 95% остальных...  Я даже не знаю как это назвать - наивностью или глупостью. "Ох, у нас тут группа из 10 человек - из них 9 людоеды и убийцы, а один из них дедушка Вася, очень приличный и хороший человек, трудяга и редкостный интиллигент. Надо их всех поставить во власть, они же все очень хорошие люди".  Убойная аргументация.