Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6208470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9708 : Январь 30, 2014, 10:36:05 »

Начат сбор материалов о преступниках из "Беркута" для международного трибунала
30 января 2014 07:16 10963
 

http://glavnoe.ua/news/n163120

Я Вас ещё раз прошу - не засоряйте тему диким количесвом несистемных ссылок. Читать и общаться невозможно. Одно дело, дать ссылку, подходящую к текущей дискуссии., а другое - просто кидать всё, что Вам кажется интересным. Не обижайтесь, пожалуйста. Но нам важна эта тема как площадка для дискуссий.


Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9709 : Январь 30, 2014, 10:40:21 »
Хочу блин такую нищету как в Европе. Согласна поприжаться...

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9710 : Январь 30, 2014, 10:46:20 »
Я ведь в эту тему пришла не для того, чтобы ругаться, а чтобы понять, чего же хотят сторонники Майдана и почему они думают совсем иначе, чем мы.
Зюлейка, ну Ви не виглядаєте настільки тупою, щоб за два місяці дискусій не зрозуміти чого прагне Майдан. Ви не ставите собі завдання зрозуміти. Ваша нафталінова ностальгія за Леонідом Іллічем  не дозволяє Вам погодись з Майданом. І, зверніть увагу, тут поважають Ваше право на власну думку. Ви ж, ведучи ніби-то дискусію тут, біжите на інші ресурси з тим, щоб  "група підтримки" Вас пожаліла і посмакувала - з якими ж "дебілами" Вам доводиться спілкуватись.  І це мерзотно.

Не проганяйте, пожалуйста Зюлейку. Мне кажется для многих ее рефлексии еще раз повод ужаснуться в какой стране нам предлагают жить и растить детей. И что делает с сознанием людей тоталитарный режим.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9711 : Январь 30, 2014, 10:50:37 »
Выводы по вчерашнему дню: борьба продолжается. Пока не совсем понятно, как на Майдан повлияет принятие закона - в смысле, какой процент протестующих не него согласится. Я думаю, мало, и обострение продолжится. Зато можно сделать другие интересные выводы в контексте долгосрочной борьбы с режимом:
1) Очевидно, с каким невероятным трудом Янык протолкнул в общем не очень-то принципиальный закон. И не факт, что в следующий раз у него получится это сделать даже с какой-то мелочью, не говоря уже о более серьёзных вещах, таких как ЧП, например. То есть ВР не будет делать всё, что ей скажет Янукович, что в такой ситуацией есть очень хорошо - некоторые решения без ВР сразу будут неконституционными.
2) Вылез достаточно серьёзный конфликт внутри ПР. Уже несколько дней было понятно, что он есть, но вчера он стал явным для всех. Скорее всего, на следующих парламентских выборах (если таковые будут скоро), часть партии пойдёт отдельно (Тигипко + некоторые олигархи). На президентских выборах эта самая часть, скорее всего, будет поддерживать другого кандидата (или выдвинет своего, или согласится на компромиссную кандидатуру)
3) Экономическая составляющая, о которой мало пишут в последнее время в виду большого кол-ва других событий, тоже весьма интересна. На этой неделе на межбанке был поставлен рекорд спроса на валюту за всё время его существования. За три(!) дня на удержание курса НБУ потратил около 800 млн. дол. (и кстати не смотря на это сегодня там курс уже пробил 8.7) Пока нет результатов экономики за январь, но очевидно, что в таких условиях ничего хорошего от них ждать не приходится. Кредитные рейтинги страны упали. Плюс ко всему, как известно, Путин зажал оставшиеся 12 млрд обещанного кредита. Одним словом, жопа, и деньги на зарплату беркута скоро закончатся (а заодно и на зарплаты остальным бюджетникам). Как можно устанавливать диктатуру без денег - непонятно. Очевидно, никак.

Короче говоря, в борьбе Януковича против большинства украинцев у Януковича шансов по прежнему никаких. Я сказал бы, что они уменьшились, но поскольку они и так были нулевые, это будет некорректно. В ближайшее время должно таки решиться, какой будет формат этой борьбы - продолжительная и тяжелая для всей страны или короткая и очень тяжелая (даже трагичная) для самой активной части её граждан.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9712 : Январь 30, 2014, 10:55:24 »
На короткую и активну нет банально сил, ИМХО . В остальном - согласна

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9713 : Январь 30, 2014, 10:59:12 »

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9714 : Январь 30, 2014, 11:15:23 »
На короткую и активну нет банально сил, ИМХО . В остальном - согласна
У кого?

Оффлайн zag*

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2478
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9715 : Январь 30, 2014, 11:29:53 »
Видео Обращение к Януковичу
http://m.youtube.com/watch?v=nOQDt-fObQU
Ответ Януковичу

http://m.youtube.com/watch?v=PGU8WcP9t_k&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DPGU8WcP9t_k

Ответ юго-восточным областям

Наши оппоненты говорят: на майдане беспредел.

Отвечаю:
Пенсия 1000 грн - это беспредел!
Зарплата врача 2000 грн - это беспредел!
Новый дворец януковича - это беспредел!
То, что бандита можно узнать по милицейским погонам - это беспредел!
Избиение мирных демонстраций - это беспредел!
Пытки в лесу и убийства безоружных людей - это беспредел!
Похищение раненых из клиник и издевательства над ними - это такой беспредел, что беспредельнее кажется уже быть не может!!!
На улицах хватают обычных прохожих и кидают в СИЗО - это беспредел!
Избиение стариков, женщин и студентов - это беспредел!!!
Наши суды - это беспредел!
Наше ГАИ - это беспредел!
Зек при власти - это вообще прецедент!

А вы называете беспределом то, что народ восстал против всего, что написано выше???

Думайте, люди!!!


Оффлайн Ілона

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1537
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9716 : Январь 30, 2014, 11:48:26 »
  Не проганяйте, пожалуйста Зюлейку. Мне кажется для многих ее рефлексии еще раз повод ужаснуться в какой стране нам предлагают жить и растить детей. И что делает с сознанием людей тоталитарный режим.
Ні-і-і-і, Зюлейка у мене як бюстік Лєніна - вікно підперти, горіхи поколоти, згадати яке мороженко було смачне при СеРиСеРі...

Оффлайн Surs

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 553
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #9717 : Январь 30, 2014, 11:58:25 »
Психолог Валерий Пантелеев

Читая ленту Фейсбука, создается полное ощущение массового помешательства. Милая домохозяйка советует как сделать лазер, чтобы выжигать глаза мальчишкам – срочникам. Бывший кандидат в депутаты от Радикальной партии Андрей Лозовой призывает избивать жен и детей милиционеров. Киевский социолог с прекрасным русским именем Ксения и дворянской фамилией Гончарова призывает к вооруженному нападению на президентский кортеж. Творческие личности, которые не смогут защитить себя от малолетнего гопника с одним поставленным ударом, дружно клянут милицию, которая именно им и нужна в первую очередь.

Многие из вас заметили, как некоторые ваши знакомые резко изменились: их глаза стали оловянными, они стали говорить абстрактными лозунгами. Они начали повторять чужие слова и передавать чужие мысли. При этом любое несогласие вызывает у них, как минимум раздражение и как максимум, агрессию.

Евромайданизм - психическое заболевание, которым страдают люди с лабильной психикой, подвергшиеся массированной пропагандистской атаке через СМИ и социальные сети. Дело в том, что пропаганда несет в себе сильный энергетический заряд. Люди присаживаются на эту энергию как на наркотик. Страшные постановочные фото и видео, шокирующие рассказы «очевидцев» - все это возбуждает и человек быстро привыкает к этому источнику внешнего возбуждения.

Как только такое воздействие заканчивается (а оно всегда заканчивается, как только достигнута поставленная цель), у человека начинается абстинентный синдром. Он испытывает депрессию, упадок сил, разочарование в жизни. У некоторых состояние настолько серьезное, что им требуется психиатрическая помощь в условиях стационара. Все это уже происходило с людьми после Оранжевой революции. Даем советы, как вести себя с подобными людьми, чтобы им помочь уже сейчас.

Если в вашей компании несколько сотрудников вслух активно выступают на стороне Евромайдана, не стесняйтесь деликатно, но уверенно высказать свое мнение, и вы удивитесь, сколько у вас окажется единомышленников.

Тут важно не содержание, а сам факт декларации противоположного мнения. Дело в том, что громкого меньшинства всегда «больше» молчаливого большинства. Этот эффект американские ученые назвали «вагон с оркестром». Его суть в том, что каждый из молчаливого большинства молчит, потому что думает, что остальные поддерживают крикунов. А крикун, в свою очередь, убежден, что все думают точно также как и он. Как только он увидит, что он в меньшинстве или хотя бы, что не все разделяют его позицию, он потеряет часть своей уверенности.

Не пытайтесь переубедить при помощи фактов. В настоящее время через СМИ и социальные сети вбрасывается огромное количество уток, которым евромайданутые безусловно верят. Любой ваш факт будет тут же подвержен сомнению и вы окажетесь в стратегически проигрышной позиции оправдывающегося. К тому же сейчас ценность такого морального качества как правдивость утрачена – евромайданутый может вам лгать с чистой совестью, считая, что его большая и светлая цель оправдывает такой мелкий грех, как ложь.

Человек в евромайданутом состоянии с психологической точки зрения находится в состоянии ребенка – оперирует эмоциями и желаниями. Если ему «в лоб» ответить аргументами с позиции взрослого, это вызовет так называемый «психологический укол»: состояние психологического дискомфорта. А это, в свою очередь, вызовет раздражение и агрессию.

В то же время человек в состоянии ребенка – это человек в состоянии вечного соревнования со всеми. Он будет до последнего отстаивать свою позицию только ради того, чтобы его не признали глупцом или проигравшим.

Вместо этого попытайтесь опровергать их факты путем постановки уточняющих вопросов. Если евромайданутый начинает отвечать, то, во-первых, вы перехватываете инициативу в дискуссии, во-вторых, занимаете беспроигрышную позицию (вопрос невозможно опровергнуть) и, в-третьих, стимулируете человека перейти от эмоционального к рациональному мышлению.

В наиболее удачном случае он сам увидит логические несоответствия в своих же высказываниях. Если процесс рационального мышления в мозгу будет запущен, человек сам излечится от евромайданизма достаточно быстро, но незаметно для окружающих (помним о самолюбии!).

Но тут есть одно «но»! Общее для медицины правило: чем медленнее болезнь развивается, тем медленнее будет излечение. Поэтому вылечить от евромайданизма можно только тех, кто заболел недавно и переносит её в острой форме. Те же, у кого эта болезнь перешла в хроническую стадию, лечение малоперспективно.

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9718 : Январь 30, 2014, 12:04:26 »
Это очень профессиональная статья, написанная матерым профессионалом, у которого явно нету личных предубеждений на тему. Это можно видеть, например, по употреблению слов типа "майданутые"  :sarcastic:

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #9719 : Январь 30, 2014, 12:08:01 »
Только вот интересно, от чего конкретно этот матерый профессионал предлагает лечить людей? От того, что надоело беззаконие и нищета? От того, что настолько надоело, что появилось, наконец, желание и силы что-то делать?

ПыСы. НИ ОДИН уважающий себя как специалиста психолог не позволит себе подобных оценок и высказываний. Это так, к слову.