Форум Украинского Конного Портала
		Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Unison от Декабрь 23, 2010, 13:23:35 
		
			
			- 
				качайте http://www.uahorses.com/docs/Calendar2011.doc
Неимоверное кол-во стартов в Жашкове, что с одной стороны радует - наличие трибун и пр. удобства, а с другой - нас лично печалит, т.к. затраты на сайт определённо увеличатся и времени будет тратиться ещё больше. Таким образом, на все старты, на которые хотелось бы, кататься ну совсем не получится. :(  
			 
			
			- 
				Ась, пишет, что страница не найдена.
			
 
			
			- 
				 Надо зайти на http://www.uahorses.com/docs, найти Calendar2011 и тогда можно посмотреть  :yes:
			
 
			
			- 
				исправила
			
 
			
			- 
				Итак, добавляется некий Кубок президента ФКСУ и совершенно отсутствует Кубок Киева.
			
 
			
			- 
				
Итак, добавляется некий Кубок президента ФКСУ и совершенно отсутствует Кубок Киева.
Думаю, что организаторы - те же. Просто, видно, при поддержке А. Онищенко турнир будет проводиться. 
			 
			
			- 
				А что за Зимний чемпионат Украины? Там для олодых коней ничего нет? :max:
			
 
			
			- 
				
А что за Зимний чемпионат Украины? Там для олодых коней ничего нет? :max:
Могу ошибаться, но, по-моему, нет. ЧУ для молодых лоашдей будет в сентябре. Как только будет положение на Чемпионаты - я его опубликую. 
			 
			
			- 
				А "Кубок Президента" і "Кубок президента ФКСУ" - це різні турніри? Чи просто інший варіант написання?
І ще цікаво, як збираються проводити "етапи Кубка президента ФКСУ з подолання перешкод і виїздки". Невже в один день конкур, в інший виїздка? Ну і каша ж, мабуть, там буде.
			 
			
			- 
				
А "Кубок Президента" і "Кубок президента ФКСУ" - це різні турніри? Чи просто інший варіант написання?
І ще цікаво, як збираються проводити "етапи Кубка президента ФКСУ з подолання перешкод і виїздки". Невже в один день конкур, в інший виїздка? Ну і каша ж, мабуть, там буде.
Лучше каша, чем полное отсутствие зрителей на выездке...)) 
			 
			
			- 
				
 Таким образом, на все старты, на которые хотелось бы, кататься ну совсем не получится. :(  
 Я уже вижу, что пропущу очень многое...в Жашков не наездишься
			 
			
			- 
				
Лучше каша, чем полное отсутствие зрителей на выездке...)) 
Ви думаєте, що проведення конкуру вкупі з виїздкою сприятиме популярності останньої? Ті, кому виїздка не цікава, ІМХО, не дивитимуться її в будь-якому разі :pardon:. А ось "вавилонское столпотворение" спортсменів гарантовано (це знову ж таки винятково моє ІМХО).
			 
			
			- 
				На самом документе написано "проект" - это таки проект или таки утвержденный календарь?
			
 
			
			- 
				
На самом документе написано "проект" - это таки проект или таки утвержденный календарь?
похоже на то, что это утверждённая версия календаря, в которую, как обычно, будут вноситься ещё изменения. 
			 
			
			- 
				Ура!едем весной на пробег! :glad:
			
 
			
			- 
				календарь впечатлил, а что-нибудь про Кубок Киева известно?
			
 
			
			- 
				
календарь впечатлил, а что-нибудь про Кубок Киева известно?
Очевидно, теперь это будет Кубок Жашкова.:)))
Вообще-то, сомнения берут насчет повального перенесения стартов в Жашков.  Количество участников наверняка уменьшится, ведь в Кубке Киева стартовали в основном киевляне.  Приезжих было мало.  Не приезжали в Киев - так не приедут и в Жашков, а из киевлян туда многие не доедут.  Банально транспорта не хватит.  Или приезжать с первой партией лошадей придется гораздо заранее, может, и ночью.  И как потом стартовать, да еще и назад ехать?  Многие ведь сами своих коней возят.  На каждый этап так не накатаешься... 
			 
			
			- 
				Я в этом году хотела коня повывозить на КК, но теперь с Жашковом берут сомнения. Действительно, каждый раз ненаездишься. 
			
 
			
			- 
				А вообще, как-то оригинально. 
Февраль. 25 числа Зимний кубок по выездке в Жашкове. Ладно.
Месяц март. Через неделю после Зимнего кубка. В Жашкове 2 старта. Первый - третьего числа. Второй - 24-26.
Получается, реально выгодней коня месяц в Жашкове держать  :sarcastic:, чем возить каждые 7-10 дней.
А через два дня снова Кубок президента ФКСУ по выездке, но уже в Киевской обл. Шо це? h0.0
В следующем месяце по выездке лишь один национальный старт.
В мае - нац.стартов нет.
Июнь - то же самое.
1 июля снова этап КП.
В середине июля ЧУ.
Август - ничего.
Сентябрь - первый раз, я так понимаю, ЧУ среди молодых коней.
И этап КП через 10 дней.
Октябрь - посмотреть в Жашкове международные  :sarcastic: и все
Ноябрь - ничего.
Затем снова едем на полмесяца в Жашков. Потому что, там в начале декабря стартует Зимний КУ.
И середина декабря - финал КП в Жашкове.
гм...
			 
			
			- 
				Оригинальный календарь...имени Жашкова....старты моих лошадей накрылись медным тазом в следующем году...
			
 
			
			- 
				
А через два дня снова Кубок президента ФКСУ по выездке, но уже в Киевской обл. Шо це? h0.0
Магнат, скорее всего
			 
			
			- 
				
Оригинальный календарь...имени Жашкова....старты моих лошадей накрылись медным тазом в следующем году...
Да не!...  Просто точить езды будете втайне от всех дома (как сейчас тайно от всех в Жашкове идут сборы типа сборной), а потом сразу - на ЧУ!  И всех победить!:))))  Морально подавить конкурентов внезапностью своего там появления!:)))
			 
			
			- 
				 :rolf: особенно на молодых лошадях, которым только и надо чем чаще тем лучше ездить на всякие мероприятия. Summer насмешили))
			
 
			
			- 
				
как сейчас тайно от всех в Жашкове идут сборы типа сборной
почему тайно? )) по-моему все в курсе. 
			 
			
			- 
				Да не!...  Просто точить езды будете втайне от всех дома (как сейчас тайно от всех в Жашкове идут сборы типа сборной), а потом сразу - на ЧУ!  И всех победить!:))))  Морально подавить конкурентов внезапностью своего там появления!:)))
[/quote]
 :rolf: :rolf: :rolf:я бы с радостью,да только ехать должны были мои "по любителям",так что появление их на ЧУ Украины на тяжиках реально впечатлило бы аудиторию :rolf: :sarcastic:Я уже вижу въезд по средней линии на ...ЖМеньке :sarcastic:
			 
			
			- 
				Я теж почуваюся ні в сих, ні в тих. Планувала в новому сезоні стартувати на КК, але не з моїм, видно, щастям :glare:. А возити коня в Жашків мені не по кишені...
			
 
			
			- 
				
 :rolf: особенно на молодых лошадях, которым только и надо чем чаще тем лучше ездить на всякие мероприятия. Summer насмешили))
К составлению календаря отношения не имею.  Так что, все лавры за "насмешили" - не мне, а его авторам. :yes:
			 
			
			- 
				мне тоже на несколько дней конюшню не на кого оставить...да и любители мои вообще-то работают.и срываться на несколько дней не могут,то ли дело вечерком на магнат или в боливар на тренировку перед стартом приехать....ничего путного из этих стартов не выйдет..и вообще...как-то странно,вроде как Киев-столица...и всего несколько стартов в год!?отличная популяризация конного спорта,браво)) :madgirl:скоро вообще в Тьмутаракании проводить старты будут :cry:
			
 
			
			- 
				
скоро вообще в Тьмутаракании проводить старты будут :cry:
не, будет не так. будет так: Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва - в Старые Васюки. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира (с)  :sarcastic: так что вполне закономерно, что в Киеве скоро останутся только междусобои, а в "Васюках" будут проводиться все всеукраинские и часть международных стартов.   
			 
			
			- 
				
мне тоже на несколько дней конюшню не на кого оставить...да и любители мои вообще-то работают.и срываться на несколько дней не могут,то ли дело вечерком на магнат или в боливар на тренировку перед стартом приехать....ничего путного из этих стартов не выйдет..и вообще...как-то странно,вроде как Киев-столица...и всего несколько стартов в год!?отличная популяризация конного спорта,браво)) :madgirl:скоро вообще в Тьмутаракании проводить старты будут :cry:
Понадеемся, что получив по 3-5 всадников на маршрут в стартовых на первом-втором этапах организаторы очнутся.  И либо вернут старты Кубка на киевские базы, либо на 100% проспонсируют дорогу-проживание-питание, а также зарплату за дни отпуска за свой счет Ваших любителей, взятые ими для участия в стартах.:)))) 
			 
			
			- 
				ну-ну :yes:посмотрим,что из этого всего получится :yes:ждать немного осталось :sarcastic:меньше двух месяцев))
			
 
			
			- 
				Не, ну все зависит от того, какова подноготная. Почему вообще так получилось, что кубок Киева переименовали и старты перенесли.
И меня таки смущает плотность в феврале-марте  :sarcastic:
			 
			
			- 
				все тайное рано или поздно становится явным.. :yes:
			
 
			
			- 
				Кааак я вам завидую!!! Мама дорогая, аж целых 139 км от Киева до Жажкова!!! И какие страсти по этому поводу! Млин, а как Красноярск в Москву ездит за 4 100км? И ничего. Про Рязань, от которой до Москвы 190 км народ говорит "ну конечно, им-то что, рядом, и ехать-то некуда..." Так что горя вы не видели, дорогие украинские конники.
			
 
			
			- 
				ндя...
восточный регион тоже отдыхает в следующем году :glare:
раньше хоть Чутово было...
теперь только Суммы остались... :unsure:
			 
			
			- 
				
Кааак я вам завидую!!! Мама дорогая, аж целых 139 км от Киева до Жажкова!!! И какие страсти по этому поводу! Млин, а как Красноярск в Москву ездит за 4 100км? И ничего. Про Рязань, от которой до Москвы 190 км народ говорит "ну конечно, им-то что, рядом, и ехать-то некуда..." Так что горя вы не видели, дорогие украинские конники.
Парадокс в том, что ваши-то конники ездят в столицу, Москву. А нашим придется из столицы бог весть куда мотаться. Обидно, потому что нелогично. Магомету ведь проще прийти к горе, чем горе переться к Магомету :hehe:
			 
			
			- 
				Правильно, Джимми! Вы еще уточните для украинцев почем в России перевозка стоит! Когда я интересовалась этим летом, то цены по России были доллар за км (8 грн), а за пределами РФ - 1 евро (11 грн.) У нас на сегодняшний день предлагают от 4 грн/км в прицепе и от 6,5 грн в коневозе. 
А Жашков, пожалуй, довольно удобный вариант: хороший подъезд (везде асфальт, а не как в Спасске-Рязанском песок по колено), хорошие стационарные денники с нормальной подстилкой (хошь солома, хошь опилки), построена гостиница, говорят, по 350 грн в сутки с отдельным санузлом в номере (в том же Спасске в гостинице душ на втором этаже, а туалет на первом). Вот только стоянка для коневозов маловата, на мой взгляд.
			 
			
			- 
				Возможно не стоит так категорично. И у вас, и у нас есть свои проблемы.
На рядовые старты ехать - это далеко. 
И вопрос в обратном направлении, Москва ведь не ездит в Красноярск.
В Жашкове свой конный завод, но и в Киеве клубов есть. Хотя может и клубы будут активнее организовываться - для себя и соседей  :unsure:
			 
			
			- 
				Вопрос, скорей, не столько в направлении, сколько в отсутствии "мелких" стартов, особенно по выездке, троеборью и пробегам. В календаре указаны ТОЛЬКО общенациональные старты. Региональные там не значатся. 
Кому интересно: по пробегам на апрель и октябрь намечено 2 старта в Тетерив-Кантри, Бородянский р-н. Киевская обл. Дистанции 15, 30 и 40 (возможно 45) км. Так что желающих "размочить" квалификацию и не желающих далеко от Киева уезжать милости просим. Положение по апрельскому старту выложим не позднее начала марта. 
			 
			
			- 
				
Парадокс в том, что ваши-то конники ездят в столицу, Москву. А нашим придется из столицы бог весть куда мотаться. Обидно, потому что нелогично. Магомету ведь проще прийти к горе, чем горе переться к Магомету :hehe:
А расстояние Киев-Жажков больше расстояния Жажков-Киев? Или просто избалованных столичных спортсменов ломает ехать в провинцию? Москвичи в ту же Рязань ездят, и ничего. Если есть хорошая база с приличными боевыми полями и достойными условиями для лошадей и людей, чего не съездить-то?
P.S. А троеборных стартов всего 2 ... И о5 только национальные. Когда же до международных украинская Федерация созреет...
			 
			
			- 
				Ради L/M езд и аматорских стартов ехать за тридевять земель (по украинским меркам, разумеется, а не по меркам "шестой части суши") действительно ломает :pardon:. 
А расстояние Киев-Жажков больше расстояния Жажков-Киев?
Нет, но спортсменов-киевлян больше, чем жашковцев, потому, ИМХО, было бы логичнее, чтоб пара спортсменов из Жашкова приехали в Киев, нежели пара десятков киевлян ехала в Жашков. Оставить Киев, где сосредоточено больше всего спортсменов и коневладельцев, практически без домашних стартов, выглядит довольно странным решением.
			 
			
			- 
				
Кааак я вам завидую!!! Мама дорогая, аж целых 139 км от Киева до Жажкова!!! И какие страсти по этому поводу! Млин, а как Красноярск в Москву ездит за 4 100км? И ничего. Про Рязань, от которой до Москвы 190 км народ говорит "ну конечно, им-то что, рядом, и ехать-то некуда..." Так что горя вы не видели, дорогие украинские конники.
для многих киевлян это больше чем 139 км,так как не все в Киеве,еще область есть...немаленькая,а кроме того,еще у людей по несколько лошадей есть,так что ставишь одну лошадку за пару дней на стартыи параллельно еще к остальным мотаешься,километров этак за 50-60...так что не все так просто...кроме того,Вы очень правильно заметили...Рязань и Красноярск в Москву ездит,а не Москва к ним...все-таки столица..И КСК в Киеве и области побольше,чем в Жашкове...
			 
			
			- 
				Киевляне!
А вы попросите Нечипоренко, пусть он вам такой же завод в Киеве построит. Вас же много!  :sarcastic:А мы молчим, нам же 850км - ерунда, 13 часов лёту. :yes: И поедем, потому что не ехать - значит закрыть эту конюшню...нафиг...
			 
			
			- 
				Никто ничего против Жашкова не имеет, просто этим календарем немного наступили на горло не богатым людям, мне например поездка на Кубок Киева обходилась в 1000грн и я могла себе позволить выступать все этапы подряд, а вот до Жашкова только дорога 2000 стоить будет+ гостиница+ расходы на старт+ (все дополнительные опции в Жашкове платные)=итого вместо 3-4 этапов КК я могу себе позволить только один в Жашкове
			
 
			
			- 
				
Киевляне!
А вы попросите Нечипоренко, пусть он вам такой же завод в Киеве построит. 
Києву й так є де приймати старти. Тим дивніше виглядає повальне перекочування всіх змагань у Жашків.
Никто ничего против Жашкова не имеет, просто этим календарем немного наступили на горло не богатым людям, 
ППКС.
			 
			
			- 
				
Киевляне!
А вы попросите Нечипоренко, пусть он вам такой же завод в Киеве построит. 
 А зачем в Киеве завод...второй. Нечипоренко сам построил, сам пусть и развлекается.
Дело ведь не в том, что в Жашкове стартов много....пусть будет, сколько потянут, проблема в том, что в других местах  ( и в Киеве тоже) стартов практически нет. Нью-Васюки, говорите... :glare:
			 
			
			- 
				
А расстояние Киев-Жажков больше расстояния Жажков-Киев? Или просто избалованных столичных спортсменов ломает ехать в провинцию? Москвичи в ту же Рязань ездят, и ничего. Если есть хорошая база с приличными боевыми полями и достойными условиями для лошадей и людей, чего не съездить-то?
Я себя к профессиональным спортсменам не отношу, но коня, чисто для себя, хотелось бы пару раз вывезти на соревнования. Но я лично не могу все свои выходные посвятить исключительно поездке в Жашков. Одна дорога туда займет часа 2, обратно столько же. Плюс само пребывание. Учитываем, что соревнования длятся два дня. Получается, что раз в месяц я выпадаю из жизни на все выходные. А у меня как минимум учеба. Это если не говорить о финансовой стороне. 
Как правильно заметили, если бы речь шла о ЧУ, тут понятно. Но на Кубок Киева или, как он сейчас называется, Кубок Президента, ездить за 150 км каждый месяц накладно. А больше соревнований, в особенности по выездке, и нет. Ну разве что междусобойчики какие-то. Против Жашкова ничего не имею, хорошая база. Но в Донецке вот еще лучше, может туда перенесем?
			 
			
			- 
				а в чем проблема, из года в год КК критиковался участниками ... а тут они решили расширить рамки своих соревнований и оппа, он резко стал таким незаменимым в столице ... теперь, когда расчистили территорию в Киеве - организуйте свой какой-нибуть квалификационный кубок водокачки эт я кстати серьезно, без сарказма...  ;) ... ведь даже название можно взять старое  ;) ... заодно и покажете организаторам каким бы вы его хотели видеть все эти несколько лет  :yes:
в целом хочу поддержать Джимми, действительно, все познается в сравнении ... странно, что в основном только Киев шумно реагирует на Нью-Васюки ... как-будто им достоинство дверью прищемило  :sarcastic:, вы уж извините меня люби друзи, если кого своими словами обижу, но видится именно так с нашей окраины Украины    :yes:
 ... мне кажется организаторы Кубка Президента хотят, чтобы на их соревнования приезжал не только Киев, а чтобы турнир стал всеукраинским ... вполне нормальное явление - не топтаться же сколько лет на одном месте ... я думаю к этому все и прийдет, поэтому они не сильно учитывают интересы одних только киевлян ... это возможно некрасиво для киевлян, зато открывает возможность ездить другим областям ... на 139 км к примеру ближе  ;)
нам из Сум самые ближайшие более менее солидные соревнования с этапами были как раз около 200 км ... за Киев уже вобще молчим, а за Жашков тихо курим в сторонке ... но ездим и ничё  ;) ... и за свои деньги в основном ... с нашим то уровнем жизни и зарплатами  (сравни с Киевом) 
... и несмотря на все эти "посмотрим на их реакцию, когда приедет 5-6 человек", всё произойдет как с ценами на проезд в маршрутках ... каждый раз кричим, что ездить не будем за такие деньги, и все-равно набиваемся под завязку - потому что ехать надо .... страна у нас такая, поворчим и приспосабливаемся  ;)
			 
			
			- 
				По-моему киевлянам просто обидно, что большинство стартов не дома. И баз много и спортсменов большинство, и Магомета вспомнили... Но не Нечипоренко же забрал у вас домашние старты. Вы же сами от них отказались. Но мы же не плачем, что на востоке стартов нет. Да, побаловал нас Донецк один год и достаточно, для нас 150км было почти, что на домашней базе. В Чехии, да и в любой стране Европы, каждый уикэнд проводится 4-5 турниров. Вот там люди выбирают: дороже-дешевле, выше-ниже. Вот когда у нас так будет, я думаю Нечипоренко задумается и о киевлянах. 
			
 
			
			- 
				я не думаю, что все 4-5 турниров за уикэнд проводятся федерацией ... поэтому что теперь мешает киевским клубам подумать о том, чтобы сделать побольше своих соревнований  ;)  хотели же когда-то создать альтернативу Кубку Киева ....  
... а главный конкурент уехал в Нью-Васюки, при чем добровольно  ...  :glad:
			 
			
			- 
				Маш, я согласна возить лошадь, если деньги будут и каждый месяц (тем более, там не каждый). Но старты марта, например, составлены так, что месяц надо жить на этой базе и людям, и лошадям. Это неудобно ни финансово, ни морально. И зачем тогда организовывать такие старты, если люди приедут в итоге на Зимний кубок (допустим), а потом явятся в Магнат через месяц, в конце марта? И оба жашковских старта, таким образом, просто вылетают в трубу?
			
 
			
			- 
				... может они думают что так и будет - приедут на месяц к ним ... может для кого-то это даже дешевле обойдется чем туда-сюда бензин гасить  ... 
оно мне  конечно тоже во некоторых местах кажется неправильным и нелогичным, но за сколько лет сидения на форуме я не помню, чтобы разговоры о том какая у нас несовершенная ФКСУ (и прочие региональные ФКС), как-то влияли на ход событий (сама точно так же обсуждала свой регион, никак не влияя на обстановку в целом :sarcastic:) ... говорить действительно бесполезно пока ты не можешь создать своей альтернативы  
.... не подумай,Саш,  что я за них грудью иду, просто моя ИМХА формируется благодаря трем позициям, с которых я смотрю на данную ситуацию  - рядовой зритель, спортсмен,желающий ехать в будущем году  и человек, который немножечко видел работу орг.комитета ФКСУ внутри ... вот с позиции спортсмена бывает непонятной работа ФКСУ, но и с позиции организаторов соревнований порой бывает непонятна позиция  многих нынешних спортсменов ... у меня иногда складывается впечатление, что спортсмены тыкают ФКСУ фразой "а вот в Европе... ", в то время как к Европейскому уровню даже в плане дисциплины и порядка еще сами не готовы .... а еще смешно (со стороны) читать все, что пишется в инете и не видеть никаких действий со стороны тех, кто там пишет ... (вот я щас наверное в их числе :sarcastic:)
 ...  говорить нужно на собраниях ФКСУ, где, мне кажется, должны обсуждать проект не только с членами правления  ... на том же тренсовете  тренера своих команд должны говорить об этом ... в конце этого года на тренсовете календаря еще не было ... а мне кажется что как раз там его и не хватало для обсуждения  ... и не так как мы это любим делать - поговорили и тему закрыли ... если большинству что-то не нравится, собираться и принимать меры, брать что называется нахрапом, но не борьбой и обвинениями ... в конце-концов на крайняк, если все действительно так плохо и организаторы не захотят пойти на уступки, то всем вместе обьединиться и туда просто не ездить, а действительно как я написала выше, создать альтернативный турнир с призовым фондом ... вот ТОГДА ДА, может быть и задумаются ... а так ... 
... хотя опять-же таки ...мне кажется, со временем так все и будет, как писалось выше про Европу  ... оно к тому идет))) ... у нашей страны сейчас очередной переходной период ... это во всех сферах деятельности чувствуется ... 
 лично я рада, что Украина строит такие комплексы, даже несмотря на дилетанство их хозяев ... воспитал конный спорт Онищенка в свое время, воспитает и Нечипоренка  ;) ...
			 
			
			- 
				Можно свой пятак всунуть с точки зрения организатора?
Так вот, указывая даты стартов организатор в первую очередь учитывает свои возможности, ведь у всех помимо соревнований есть другая деятельность, например, другая работа или та же семья. Та же база соревнований требует каких-то процедур, например побелить-покрасить и т.п.
Короче, не думаю, что ФКСУ как-то существенно может повлиять на указанные организаторами даты. Она может попросить их поменять на какие-то другие, но последнее слово останется за организаторами. 
Кроме того, учтите, что конный спорт - занятие сугубо добровольное. Никто никого не заставляет ехать именно туда или именно сюда. Если вас не устраивает то, что предлагает календарь, Маша права на все 100%, сделайте свой старт, хотя бы один. И ехать никуда не надо.
			 
			
			- 
				с таким календарем мне можно смело переводиться на заочку... а третье высшее образование вообще бросить. и переехать жить в Жашков:)
			
 
			
			- 
				с высоты своего житейского опыта, могу сказать, что и два высших образования - много и не нужно, особенно для женщины  :hehe:. у меня их два - а в итоге - для общего розвития  :rolf:.
по поводу календаря могу сказать одно: кто сильно хочет тот найдет и время и деньги, к тому же на все старты ездить не обязательно. вполне достаточно выбрать самые удобные. к тому же в Киев регионы не особо-то ездили, а вот в Жашков - много. туда многим ближе. На аматорских соревнованиях было свыше 40 стартующих, да еще куча вне конкурса ездила. кстати, киевских спортсменов-аматоров было тоже не мало.  и зрители были, особенно летом. размещение там очень комфортное и людям и животным.  
			 
			
			- 
				ассоль, разрешите поправлю ...вне конкурса аматорские соревнования ехали ребята,которые в то время там уже стояли на зборах  ;) ...
			
 
			
			- 
				Ну все равно, Маш, меньше 20 стартующих на аматорских стартах в одном маршруте не было там даже в "плохие" времена и в неудачное время. А последнее время аматорские старты шли каждые две недели... Ничего, ездили. Привыкли. И зрители даже бывали местами в прайм-тайм. И мотались посмотреть что-нибудь и в тот же день вернуться в Киев...
А не кажется ли вам, что раз все старты каким-то волшебным образом вдруг перенеслись в Жашков, то это может означать только то, что в Киеве никто не предложил ничего достойного взамен
			 
			
			- 
				 ;)та не ... я ж ниче))) ... просто уточнила))))
			
 
			
			- 
				
... а главный конкурент уехал в Нью-Васюки, при чем добровольно  ...  :glad:
И там он и починет тихонько в бозе...  
Четыре года времени и масса денег были положены организаторами Кубка Киева на то, чтобы сформировать мало-мальский конный спорт в Украине.  С переездом КК в Жашков будет минимум стагнация.  Которая, как известно, чаще всего ведет к регрессу...  Не то, чтоб те усилия пропали совсем зря, но на новый уровень конный спорт в целом по стране не выйдет с переездом наиболее массовых регулярных стартов в Жашков. 
			 
			
			- 
				
Ну все равно, Маш, меньше 20 стартующих на аматорских стартах в одном маршруте не было там даже в "плохие" времена и в неудачное время. А последнее время аматорские старты шли каждые две недели... Ничего, ездили. Привыкли. И зрители даже бывали местами в прайм-тайм. И мотались посмотреть что-нибудь и в тот же день вернуться в Киев...
То есть, со всей Украины набралось аж 20 любителей желавших стартовать в Жашкове.  Это у нас такой путь к европейскому уровню конного спорта, значит?  :8): 
Ну попрыгают эти 20 между собой 2-3 этапа.  Потом самим же и надоест: скучно станет, так как максимум к третьему этапу выделится тройка-пятерка лидеров, который все время между собой будут призовые места разыгрывать.  Что, больно интересно зрителю ехать смотреть четвертый этап, если и так понятно, кто его выиграет и езду всех 20 участников уже наизусть знаешь, можешь с точностью предсказать кто сколько привезет палок и кто на ком на каком препятствии снимется?..  
			 
			
			- 
				
я... поэтому что теперь мешает киевским клубам подумать о том, чтобы сделать побольше своих соревнований  ;)  
Ценность КК была не в том, что каждые две недели можно было посоревноваться и очередную медальку на стенку повесить, а в том, что выездку (и иногда конкур) судили иностранные судьи.  Всадники могли узнать насколько они соответствуют современной европейской выездке.  Ну и маршруты для молодых коней, для детей и для любителей, поставленные немцами, несколько отличаются от тех, какие нагородили бы для них отечественные курс-дизайнеры - воспитанники советской школы конкура...   
Так что, может киевские клубы и проведут "побольше" соревнований.  А вот будет ли от них всадникам толк, кроме медалек - большой вопрос.
			 
			
			- 
				
я... поэтому что теперь мешает киевским клубам подумать о том, чтобы сделать побольше своих соревнований  ;)  
Ценность КК была не в том, что каждые две недели можно было посоревноваться и очередную медальку на стенку повесить, а в том, что выездку (и иногда конкур) судили иностранные судьи.  Всадники могли узнать насколько они соответствуют современной европейской выездке.  Ну и маршруты для молодых коней, для детей и для любителей, поставленные немцами, несколько отличаются от тех, какие нагородили бы для них отечественные курс-дизайнеры - воспитанники советской школы конкура...   
Так что, может киевские клубы и проведут "побольше" соревнований.  А вот будет ли от них всадникам толк, кроме медалек - большой вопрос.
Я думаю это не проблема пригласить международных судей на любой старт, только вот проблема - это цена вопроса
			 
			
			- 
				
я... поэтому что теперь мешает киевским клубам подумать о том, чтобы сделать побольше своих соревнований  ;)  
Ценность КК была не в том, что каждые две недели можно было посоревноваться и очередную медальку на стенку повесить, а в том, что выездку (и иногда конкур) судили иностранные судьи.  Всадники могли узнать насколько они соответствуют современной европейской выездке.  Ну и маршруты для молодых коней, для детей и для любителей, поставленные немцами, несколько отличаются от тех, какие нагородили бы для них отечественные курс-дизайнеры - воспитанники советской школы конкура...   
Так что, может киевские клубы и проведут "побольше" соревнований.  А вот будет ли от них всадникам толк, кроме медалек - большой вопрос.
Я думаю это не проблема пригласить международных судей на любой старт, только вот проблема - это цена вопроса
Не обольщайтесь, это даже две проблемы.  Одну Вы уже озвучили.  Вторая - вообще-то график именно у международных судей очень плотный и сейчас у них все уже расписано на весь 2011 год.  
Не, просто какого-то немца пригласить и выдавать его тут всем за гуру и круть неимоверную - это не проблема, это у нас могут.  Толку-то только? 
			 
			
			- 
				ну так на кубке киева в последнее время и были посредственные немцы, их озвучивали как международных судей, а в списках FEI максимум было указано курс-дизайнер.... 
			
 
			
			- 
				
Не, просто какого-то немца пригласить и выдавать его тут всем за гуру и круть неимоверную - это не проблема, это у нас могут.  Толку-то только? 
а было разве не так в выездке, за исключением пары судей? поэтому вышеуказанная "ценность" выездкового КК весьма таки условна, если её прелесть в том, чтоб Всадники смогли узнать насколько они соответствуют современной европейской выездке.
			 
			
			- 
				
ну так на кубке киева в последнее время и были посредственные немцы, их озвучивали как международных судей, а в списках FEI максимум было указано курс-дизайнер.... 
особенно весело было,когда один судья требует одно в марте,а другой за это же снимает баллы в апреле...и так весь сезон....
			 
			
			- 
				То есть, со всей Украины набралось аж 20 любителей желавших стартовать в Жашкове.  Это у нас такой путь к европейскому уровню конного спорта, значит?  :8): 
Ну попрыгают эти 20 между собой 2-3 этапа.  Потом самим же и надоест: скучно станет, так как максимум к третьему этапу выделится тройка-пятерка лидеров, который все время между собой будут призовые места разыгрывать.  Что, больно интересно зрителю ехать смотреть четвертый этап, если и так понятно, кто его выиграет и езду всех 20 участников уже наизусть знаешь, можешь с точностью предсказать кто сколько привезет палок и кто на ком на каком препятствии снимется?..  
[/quote]
Ну, во-первых, как я уже писала, на каждом этапе стартовало более 40 !!! участников на каждом маршруте (а не всего!). это можно увидеть по стартовым листам в эквидате. и так было на каждом этапе. во-вторых, фортуна улыбалась далеко не каждый раз одним и тем же. условные фавориты, конечно, были. но далеко не на каждом этапе они выигрывали. поэтому с уверенностью сказать кто и где сколько палок наваляет просто было не реально. даже те, кто занимали призовые места, в следующий раз и в первую 20 не попадали.  только гран-при до 120 естественно, ехать большинству аматоров было трудновато, поэтому там было не более 20 участников и призерами были каждый раз разные всадники. 
			 
			
			- 
				вот я смотрю, что после постов Саммер, темы постоянно попадают в топ  :hehe: ... откуда столько пессимизЬма и недовольства окружающими людьми ... даже ответить нечего  :max:
П.С.а много ли всадников принимали во внимание мнение даже тех посредственных судей, которые были на КК??? много ли народу (хотя бы из начинающих, фиг с ними с профессионалами) забирали листочки с замечаниями после езд (могу вам даже показать куда я их лично выбрасывала в конце каждого этапа  :glare:) ...  тыкали мол, наприглашали тут ...  одно название шо немец ... а теперь Кубок сьехал - ай да кинулись, немцев в Киеве больше не будет ... ну ели-пали, ну никак не угодишь!!!  :sarcastic: ... 
			 
			
			- 
				Могу сказать, что лично я листочки не просто не выбрасывала, а перечитывала по несколько раз, вникала в каждое слово. Не скажу, что я почерпнула оттуда очень много нового, но всё же эти комментарии были отнюдь не лишними. И, честно говоря, для меня ценность КК заключается именно в том, что можно увидеть развёрнутое объяснение своих ошибок в письменном виде и услышать мнение людей, приближенных к европейской выездке. 
			
 
			
			- 
				для меня тоже было полезно стартовать под судейством импортных судей,российские тоже были не хуже.
			
 
			
			- 
				
вот я смотрю, что после постов Саммер, темы постоянно попадают в топ  :hehe: ... откуда столько пессимизЬма и недовольства окружающими людьми ... даже ответить нечего  :max:
П.С.а много ли всадников принимали во внимание мнение даже тех посредственных судей, которые были на КК??? много ли народу (хотя бы из начинающих, фиг с ними с профессионалами) забирали листочки с замечаниями после езд (могу вам даже показать куда я их лично выбрасывала в конце каждого этапа  :glare:) ...  тыкали мол, наприглашали тут ...  одно название шо немец ... а теперь Кубок сьехал - ай да кинулись, немцев в Киеве больше не будет ... ну ели-пали, ну никак не угодишь!!!  :sarcastic: ... 
Я лично еще и поговорить о своих проблемах с ними пыталась, не надо всех под одну гребенку, кто-то едет на соревнования покрасоваться крутым вальтрапом, кто-то за медалькой шоколадной, а кто-то учиться и опыта набираться. У меня например есть все(!) технические и протоколы с оценками начиная с первых соревнований в 2006. И с междусобойчиков и с международных, подшиты в папки... Так что отсутствие доступных стартов существенно снизит лично мою квалификацию, и очень жаль. А так как в загашнике у меня нет ни богатых хозяев, ни папы-олигарха, а на зарплату просто человека далеко ни наездишься... 
			 
			
			- 
				
П.С.а много ли всадников принимали во внимание мнение даже тех посредственных судей, которые были на КК??? много ли народу (хотя бы из начинающих, фиг с ними с профессионалами) забирали листочки с замечаниями после езд  
Вот отсюда пессимизм, раз уж Вас это так интересует.
Хорошо, что не все такие.  Есть и целых три всадника с мозгами, как выяснилось из трех постов после Вашего.
			 
			
			- 
				А что, есть те, кто не забирает протоколы у судей? :8): h0.0 Верится с трудом... По крайней мере, все, кого я знаю, их всегда забирали. Независимо от того, что я и многие другие думаем о судестве на КК, протокол - всегда полезная штука.
Хотела в этом году и коня вывозить, и может сама по любителям прокатится. В Жашков и сама не поеду, и коня не повезу - у меня нет возможности так на долго уезжать. И не будет никогда. Сейчас я в декрете и ограничена ребёнком, потом выйду на работу и буду ограничена этим. И вот встаёт вопрос - а кто ж сможет в Жашков возить коней регулярно?  :glare: Среднестатистический коневладелец вообще-то обычно работает, чтобы содержать лошадей. Интересно, вот про это кто-то думает? :glare:
			 
			
			- 
				нет,не думает :8):
			
 
			
			- 
				Ну, соответствующей будет и массовость этого турнира ;)
Хочется верить, что всё-таки ещё что-то изменится :unsure:
			 
			
			- 
				ну просто плач еврейского народа!!!
у нас в Одессе, да как практически во многих областях Украины, вообще стартов никаких нет. ни для спортсменов, ни для аматоров. Разве что в Багнатово пару стартов было, но с их грунтом - не каждый хозяин решит свою лошадь туда возить. и как-то же живет наш регион. а мы что, богаче киевлян? и ездим же, стараемся. 
это как из той оперы, плохому танцору...
проще всего сидя дома участвовать на своем поле, а на чужом попробовать? вам каких-то 150 км, а нам 300 - и не плачем! мы бы тоже хотели, что бы какой-нибудь кубок у нас проводили, вы бы к нам поехали?! а спортсменов у нас не меньше вашего и положение финансовое у большинства тоже далекое не радужное и лошадей находится на кого оставить на день-два  h:yes:.  
			 
			
			- 
				У меня хотят стартовать трое любителей и один ребенок-от Киева до меня 70 км,потом 130(примерно)до Жашкова,две ходки батманом по 5 грн за км(не забудьте возвращение батмана в Киев,он с нами сидеть не будет,и потом забрать нас,постой дня три-четыре(ну не готовы пока мои ученики стартовать с колес),гостиница,вряд ли мы сможем спать в одной кроватке,еда  уже не важно,стартовые....набегает почти 10000 грн :8):не хило,правда?любители вообще-то работают,и срываться на среду,четверг,пятницу ,субботу для них непросто...каждый месяц...опять же-повторюсь,если бы старты были в киевской области-они могли бы подъехать вечером после работы на тренировку перед стартами...вот и тут начинаем говорить про популяризацию любительского конного спорта,не знаю,у кого как,а четырех любителей уже вряд ли увидим на стартах...заметьте,я вообще молчу о том,что у меня тоже есть лошади,и я тоже не против постартовать...но это получаются нереальные на данный момент деньги для нас...если для кого-то сумма в 10000грн не очень впечатляющая-умножьте ее на количество старов в году,будет еще интересней...кроме того мои всадники уже серьезно потратились на экипировку,а теперь еще и это...
			
 
			
			- 
				и это вовсе не плач еврейского народа-это просто мое объяснение,если оно конечно кого-то интересует,почему я и еще четыре всадника не смогут принимать участие в соревнованиях в Жашкове..пока,все ,что я могла,все,что было в моих силах я сделала,конюшню построила,лошадей подготовила,людей научила....выложить такие деньги за старты мы просто не в состоянии,мы ведь не за розеточками разок-другой едем,если стартовать-то стартовать,весь сезон...,так на эти деньги я за два года крытый манеж поставлю :8):
			
 
			
			- 
				
ну просто плач еврейского народа!!!
у нас в Одессе, да как практически во многих областях Украины, вообще стартов никаких нет. ни для спортсменов, ни для аматоров. Разве что в Багнатово пару стартов было, но с их грунтом - не каждый хозяин решит свою лошадь туда возить. и как-то же живет наш регион. а мы что, богаче киевлян? и ездим же, стараемся. 
это как из той оперы, плохому танцору...
проще всего сидя дома участвовать на своем поле, а на чужом попробовать? вам каких-то 150 км, а нам 300 - и не плачем! мы бы тоже хотели, что бы какой-нибудь кубок у нас проводили, вы бы к нам поехали?! а спортсменов у нас не меньше вашего и положение финансовое у большинства тоже далекое не радужное и лошадей находится на кого оставить на день-два  h:yes:.  
А у Вас какого народа плач?  Если Вам в Одессе без достойных стартов плохо, то пусть и киевлянам станет так же?  Это Вам счастья прибавит или надеетесь, что качество лично Вашей езды улучшится, если еще меньшее количество людей в Украине будет иметь возможность стартовать?
Кстати, пробежники киевские ездят и к вам и в Крым и в Харьков.
			 
			
			- 
				я не спорю, но считать можно и по-другому. мы заказывали коневоз из жашкова на 4 головы (у них есть и на 12). то есть перевозку 600 у.е приблизительно делили на 4 -х. это дорога туда и обратно. водиле возвращаться никуда не нада - он дома. то есть 150 у.е. (для нас) вся перевозка. вам 380 - на 4-х. это менее 100 долларов грубо гривет 700. проживание 350 грн. за нач + 80 грн. - это 3-х разовое питание в сутки. итого 1130 грн. с человека - аматора.  а вам как руководителю - двое суток. чтобы проследить за выгрузкой лошадей, им - переночевать в новой конюшне, отдохнуть. с утра опробовать поле, на следующий день выступить, погрузиться и уехать. а еще постой 150 грн/сутки. т.е. итого 1430 грн. + 100 - 150 грн. старт. с ваших аматоров. а вам - двое суток проживания и питания (если вы будете без лошади). в общем не так уж и много грубо говоря по 1600 грн. (200 у.е.!!!)с человека и приятное проведение субботы и воскресения. в другие дни турниров в жашкове не было. все ведь работают!  
тяжело будет только тем, кто собирется ехать один - это да, перевозка заберет очень много h:yes:.  но вы же все - киевляне, кооперируйтесь на большие коневозы и впуть. 12 местный коневоз выйдет вообще в смешные деньги!!!
			 
			
			- 
				Ну, кагбе, оно конечно тяжко, но не все и не совсем.
В конце марта этап кубка президента в "Киевской обл.", читайте, на Магнате.
В конце апреля - "за призначенням" - очевидно, там же.
Июль - Киевская обл. - Магнат явно.
Сентябрь - ЧУ по выездке среди молодых - Магнат.
ЧУ и юношеско-юниорский ЧУ - там же.
Этап Кубка президента в сентябре - Магнат.
Пожалуйста - пара стартов точно нашкребывается, было бы желание  h:hi:
В Жашкове проводится за этот год цельных 5 местноукраинских стартов по выездке, плюс - финал Кубка президента. И плюс - международные, на которые присутствующие явно не стремятся.
При этом, Мурашова - национальный турнир - привезли гораздо ближе, чем он был раньше, если я не ошибаюсь. То есть, в Жашков.
Так об чем переживать?
			 
			
			- 
				я не переживаю-так как уже не умею этим заниматься))
			
 
			
			- 
				
я а вам - двое суток проживания и питания (если вы будете без лошади). в общем не так уж и много грубо говоря по 1600 грн. (200 у.е.!!!)с человека и приятное проведение субботы и воскресения. в другие дни турниров в жашкове не было. все ведь работают!  
тяжело будет только тем, кто собирется ехать один - это да, перевозка заберет очень много h:yes:.  но вы же все - киевляне, кооперируйтесь на большие коневозы и впуть. 12 местный коневоз выйдет вообще в смешные деньги!!!
Приехать придется уже в пятницу, чтобы у коней была возможность переночевать, а это уже дополнительный сутки и постоя, и ночевки людей, и с работы людям надо отпрашиваться.
Вы представляете, сколько баз должен объехать 12-местный коневоз, чтобы полностью загрузиться?  И когда надо будет погрузить лошадей с первой конюшни, чтобы успеть к старту после погрузки с последней конюшни? И как Вы представляете себе погрузку двенадцати лошадей по высокому трапу в ночи (большие машины не могут ездить по Киеву с 8 до 22, а без проезда по Киеву - никак, если коней надо забирать с левобережных конюшен).  
И как поедут вместе незнакомые лошади (жеребцы и кобылы особенно) в одном коневозе, не задумывались?  Лечение может обойтись в совсем несмешные деньги, если не поубиваются совсем.  
			 
			
			- 
				
Пожалуйста - пара стартов точно нашкребывается, было бы желание  h:hi:
Так об чем переживать?
Именно, что для любителей - только пара стартов в сезон.  Вместо 6-8.  Разница ощутимая.
			 
			
			- 
				Но пардон, "пара стартов" - слова не мои, а отписавшихся в этой теме ранее. И не пара, а целых 5-6 стартов. Тем более, есть месяцы провиса, когда можно отложить деньги и даже для Жашкова оин раз в год можно насобирать.
Я никого не защищаю, просто, стакан ведь и наполовину полным может быть.
			 
			
			- 
				Мені ось тільки цікаво, хто і з яких мотивів попіклувався про те, щоб левову частку стартів перенести до Жашкова. Але навряд чи втаємничені люди будуть настільки люб'язні, щоб оприлюднити цю інформацію)
Я ще можу зрозуміти, чому Жашків був зацікавлений у тому, щоб приймати конкур, але виїздка-то пана Нечипоренка чим спокусила?  
			 
			
			- 
				Summer,благодарю за понимание,действительно,как Вы заметили-стартов для любителей мало,и работающим людям проблематично выпадать с работы на несколько дней..идея с коневозом впечатляет :rolf:у меня как раз на старты ехали бы мерин,два жеребца и кобыла,поэтому я не зря "чирикала" про батманы....чай,не маленькая,знаю о чем пишу,да и лошади мне мои еще пригодятся,я просто как сейчас вижу,как с моими лошадьми коневоз еще пару-тройку баз объезжает,с погрузками образцово-показательными...ладно,фигня это все,да и старты тоже,люди,слава Богу на мою конюшню приезжают  не за стартами,а пообщаться с лошадьми,а это самое главное..
			
 
			
			- 
				К предыдущему сообщению...раза 4 за прошлый год выезжали 6-ти местным коневозом в составе - 4 жеребца, мерин и кобыла...и при 6 часовой перевозке проблем не было. и с погрузкой тоже кстати. в последней поезке при погрузке домой уже сложилось ощущение что каждый знал кто за кем грузится, и спокойно, целенаправленно шел на своё место. Все дело в дисциплине и привычке. 
Я работаю и двое детей и муж не алигарх...и нахожу время и деньги на выезд раз в месяц, но по затратам на конюшне Бутенко :8): ну очень НЕ мало было..что жилье (ближайшие гостиницы с номерами выше 1000 грн -нормально????), что питание. Не знаю на кого расчитано, но явно не на спортсменов-любителей типа меня, не проживающих в столице. 
Девочка с моей конюшни съездила в Магнат на соревнования по выездке...её очень впечатлила гостиница в 900 грн за ночь в Борисполе. 
Может какой-то киевский клуб готов принять 20-ть...30-ть спортсменов-аматоров-любителей и обеспечить их недорогим и приличным жильем, питанием, но нам пока не везло найти такой...Назвать кто-то сможет? 
В этом плане Жашков очень даже щадяще оказался по затратам и очень удобный по рассположению гостиницы и конюшни. Есть возможность приезжать с детьми, что мы и делаем (мамы-спортсменки :) ), и их есть чем занять (есть игровая комната). Поэтому этот календарь  многим моим знакомым понравился.
			 
			
			- 
				Обсуждение очень улыбает, тем более, в свете того, что в этом сезоне Жашков принимал старты и сборы  чуть ли не каждую неделю и на отсутствие спортсменов или любителей они как-то не жаловались. Наоборот, номера приходилось бронировать заранее, чтобы не искать ночлега в городе.
Тот, кто хочет чего-то - ищет способы, кто не хочет - ищет причины. Только и всего.
 И как Вы представляете себе погрузку двенадцати лошадей по высокому трапу в ночи (большие машины не могут ездить по Киеву с 8 до 22, а без проезда по Киеву - никак, если коней надо забирать с левобережных конюшен).  
И как поедут вместе незнакомые лошади (жеребцы и кобылы особенно) в одном коневозе, не задумывались?  Лечение может обойтись в совсем несмешные деньги, если не поубиваются совсем.  
Саммер, а представляете, Жашков в своем 12-местном коневозе возили в Киев на соревнования и кобыл молодых, и жеребцов, и меринов, и всех вместе в одной куче  :shocked: подозреваю, что для этого их никто специально не знакомил  :unsure: вот дураки-то!!! :g_shock:
			 
			
			- 
				Чтобы убиться не обязательно быть жеребцом в большом коневозе. При перевозке могут поубиваться и мерина в батмане... Хочешь целую и здоровую лошадь - забудь про спорт и, тем более, соревнования. От случайностей никто не застрахован  :pardon: 
			
 
			
			- 
				
Тот, кто хочет чего-то - ищет способы, кто не хочет - ищет причины. Только и всего.
коротко и ёмко. супер. :yes: h:yes:
			 
			
			- 
				В первоисточнике: "Тот, кто хочет — ищет пути. А тот, кто не хочет — ищет отговорки." Наполеон Хилл
			
 
			
			- 
				
В первоисточнике: "Тот, кто хочет — ищет пути. А тот, кто не хочет — ищет отговорки." Наполеон Хилл
 
Пока собиралась отписаться в тебе, Гараж мою позицию озвучила :sarcastic: 
			 
			
			- 
				поддерживаю на 100%!!!
			
 
			
			- 
				
и это вовсе не плач еврейского народа-это просто мое объяснение,если оно конечно кого-то интересует,почему я и еще четыре всадника не смогут принимать участие в соревнованиях в Жашкове..пока,все ,что я могла,все,что было в моих силах я сделала,конюшню построила,лошадей подготовила,людей научила....выложить такие деньги за старты мы просто не в состоянии,мы ведь не за розеточками разок-другой едем,если стартовать-то стартовать,весь сезон...,так на эти деньги я за два года крытый манеж поставлю :8):
Вот в Жажкове и поставили ... А теперь денюшку отбивать надоть. Как обычно делается: договариваемся с теми кто решает и, о чудо, целая куча соревнований у нас в лапах. А куда всем деваться? Приедете как миленькие ....  :sarcastic:
			 
			
			- 
				
Саммер, а представляете, Жашков в своем 12-местном коневозе возили в Киев на соревнования и кобыл молодых, и жеребцов, и меринов, и всех вместе в одной куче   вот дураки-то!!! :g_shock:
Гараж, Вы же вроде не маленькая девочка и не первый год в конном спорте.  И все же до сих пор не видите разницу между перевозкой знакомых между собой лошадей с одной конюшни, тем более, немцев, и совместной перевозкой незнакомых между собой лошадей, причем совсем не немцев?  Ну, учите тогда матчасть поинтенсивнее, что ли...
			 
			
			- 
				
Чтобы убиться не обязательно быть жеребцом в большом коневозе. При перевозке могут поубиваться и мерина в батмане... Хочешь целую и здоровую лошадь - забудь про спорт и, тем более, соревнования. От случайностей никто не застрахован  :pardon: 
Если в батмане поубиваются лично Ваши два мерина, сто лет гуляющие вместе в леваде и стоящие в соседних денниках - это случайность.  Ставить в коневоз рядом незнакомых жеребцов или незнакомых жеребца и кобылу - сознательно напрашиваться на неприятности.
			 
			
			- 
				вы безусловно величайший и непревзойденный теоретик, саммер  :sarcastic: пошла и я учись матчасть как национальность лошади, а так же ее совместное проживание в ОДНОМ КОННОМ ЗАВОДЕ с другими влияет на безопасность ее перевозки к месту соревнований 
			
 
			
			- 
				
Саммер, а представляете, Жашков в своем 12-местном коневозе возили в Киев на соревнования и кобыл молодых, и жеребцов, и меринов, и всех вместе в одной куче   вот дураки-то!!! :g_shock:
Гараж, Вы же вроде не маленькая девочка и не первый год в конном спорте.  И все же до сих пор не видите разницу между перевозкой знакомых между собой лошадей с одной конюшни, тем более, немцев, и совместной перевозкой незнакомых между собой лошадей, причем совсем не немцев?  Ну, учите тогда матчасть поинтенсивнее, что ли...
Согласна, бывает всякое. Но бывает и наоборот. Моего молодого жеребца с абсолютно незнакомой кобылой везли в Чутово за 450 км. И обратно из Чутово. И ничего, никаких проблем. Держали на всякий случай успокоительное, знали дозы. И жеребец, и кобыль в Чутово показали себя на самом приятном для хозяев уровне  :yes:, получили свои грамотки и признания и прелестно доехали домой.
			 
			
			- 
				Странный спор, конечно. Может ничего не произойти, а могут произойти и самые неприятные вещи, поэтому я бы лично следовала принципу "бережёного бог бережёт". Знаю двух жеребцов, которые ездили одним коневозом много раз, знали друг друга - никаких проблем не было. А в один прекрасный день их загрузили в один батман (причём перед поездкой кололи) - так те подрались, ещё не успев отъехать, и к месту назначения приехали не в очень хорошей форме. 
			
 
			
			- 
				
пошла и я учись матчасть как национальность лошади, а так же ее совместное проживание в ОДНОМ КОННОМ ЗАВОДЕ с другими влияет на безопасность ее перевозки к месту соревнований 
Ну да, ну да.  Перед погрузкой в Киев Лавли Донну вылавливали прямо из маточного табуна, а не из спортивной конюшни выводили.  И с Артефаксом, конечно, она ни разу ни на тренирочном поле, ни в манеже не пересекалась и мимо ее денника в конюшне он ни разу не ходил.  Ну, безусловно, только так все и было.
Теоретик-то из нас двоих именно Вы, оказывается.  Ежели не понимаете практическую разницу между темпераментом и подконтрольностью человеку немецких лошадей и УВП, чистокровок и укртракенов.
			 
			
			- 
				извините, что забыла упомянуть, что вы еще и практик выдающийся. Просто там к слову не пришлось. Безусловно для лошадей достаточно увидеть друг друга на тренировочном поле издали, да увидеть как в конюшне куда-то провели, чтобы считать, что они уже знакомы и будут себя вести адекватно по отношению друг к другу в замкнутом пространстве рядом. Да вообще лошадь - это существо высокоинтеллектуальное. Иногда бывает даже достаточно сказать: Лавли Донна, познакомься, это Артифакс. Артифакс, это Ловли Донна! И все уже пучком 
			
 
			
			- 
				и че завелись? :unsure:
я лично своих лошадей гамузом с чужими незнакомыми везти не хочу и не желаю
они мне дороги, и желательно целые и невредимые
вы готовы так рисковать - кто вам мешает?
а агитировать за ваш образ жизни???...
ну тож никто не мешает...
тока это уже напоминает ситуацию в теме казачьей заставы... там автор так же с яйцами носится :glare:
			 
			
			- 
				Читаю тему с самого начала, и поражаюсь.
Изначально когда был Кубок Киева так все рассказывали какой он плохой, и никому не нужный, что никто на него ездить не будет. Но все же ездили, и продолжали говорить что это не соревнования а Бог знает что. Теперь же когда его не стало, точнее его просто переименовали в Кубок Президента (еще с этого года после карантина) и перенесли в Жашков, то он стал резко всем необходим. Странный Вы какой то народ, и так не так, и эдак не так, Вам просто не угодишь. 
Понятно что перенесенные старты в Жашков со столицы, это хороший удар по карману для каждого, и не только Киевских спортсменов, аматеров и просто любителей, также и СМИ. 
Но есть и свои плюсы, это нейтральная территория, это не Киев и область, и условия большинства спортсменов будут сравниваться, так как стартующие, а их большинство будут стартовать одинаково, либо с колес либо приезжать ранее и отстаиваться в денниках. Также есть существенный плюс это довольно таки недорогое проживание на базе, если заранее забронированная гостиница либо в самом городе есть пару замечательных отелей, где довольно таки приемлемые цены и хорошие удобства. Также относительно питания, развлечения и удобств (описано выше).
Еще меня умиляет как изначально в этой теме все рассказывали как это плохо что все старты в Жашкове, а закончили перевозками. У меня жеребец, молодой, довольно таки веселый, но тем не менее, нормально катается с другими лошадьми, в том числе и с кобылами, только он далеко не немец а УВП, и кобылы далеко не УВП, ЧК, или Немки а чистокровные Арабские, и как то это переживается. Это скорее от дисциплины зависит, от работы с лошадью, от воспитания.
То что лошадь может покалечиться при транспортировке это факт, ее можно везти и одну в батмане она может покалечиться. Так зачем тогда вообще возить? Лучше стоять дома, в принципе и дома может покалечиться.... Короче что бы лошади не калечились, то для людей которые так считают, проще вообще не заводить лошадей.
По итогу этой темы мы имеем:
Множество людей которые просто напросто ищут милион отговорок, и причин что бы не ехать на старты но как уже выше упомянула ассоль можно собирать команду и ехать. 
Все таки с каждой базы едет по несколько голов, можно всегда найти выход из положения, найти попутку, договориться. Не все едут и стартуют с колес, многие едут на несколько дней, таким образом и не нужно батман гонять туда сюда.
Короче выходов много но они лишь для оптимистов:)) 
Мне всегда вспоминается анекдот про Пессимиста, Оптимиста, Реалиста и Машиниста:
Сидят они в темном тоннеле, Пессимист глядит в даль и ничего не видит
 Оптимист глядит в даль и видит свет в конце тоннеля, Реалист - видит свет в конце туннеля, рельсы, шпалы и поезд несущийся на встречу, Машинист видит трех идиотов которые сидят на рельсах. 
			 
			
			- 
				
и че завелись? :unsure:
я лично своих лошадей гамузом с чужими незнакомыми везти не хочу и не желаю
они мне дороги, и желательно целые и невредимые
вы готовы так рисковать - кто вам мешает?
а агитировать за ваш образ жизни???...
ну тож никто не мешает...
тока это уже напоминает ситуацию в теме казачьей заставы... там автор так же с яйцами носится :glare:
я за поведение своих лошадей-отвечаю,они у меня вместе ездят,а с другими я их грузить не буду))тут вообще все на меня налетели,хотя я писала в первую очередь о своих любителях-не могут они по три-четыре отгула на работе брать и кучу денег за перевозку и постой выкладывать...я в 2011 году стартовать не собиралась...для меня все эти поездки-не проблема,а для любителей (своих) мне,естественно хочется благоприятных ксловий,вот и все
			 
			
			- 
				ничего страшного,станет моя конюшня покрепче на ноги,заведем себе и батман,и машину посерьезнее,чтоб тягала...будем ездить...
			
 
			
			- 
				Вставлю и я свои 5 копеек: понимаю, что киевлянам перенесение стартов в Жашков - это не комфортно, но мы со Львова за 500 км ездили в Киев и в Жашков поедем. Да, у кого денег не много придется выбирать на какой этап ехать, а какой пропустить, да придется кооперироваться с кем-то ради перевозки, да, возможно, станет меньше участников-любителей из Киева. Но в целом, то что соревнования будут проводится на базе, где есть более оптимальные условия для участников считаю все-таки "+". А кроме того спрос рождает предложение - есть стимул и "свободное место" для организации дополнительных стартов в Киеве, а то раньше организаторы КК подавали достаточно неплохо организованные соревнования "на блюдечке", все их дружно критиковали и никто не парился с проведением альтернативных соревнований. Если теперь ситуация изменится и стартов станет больше, то это ИМХО только "+". А по поводу перевозки лошадей: мы возили, не знакомых между собой лошадей, жеребец + кобыла, жеребец + жеребец, в батмане, не один раз, и ничего, никто никого не убил. Но в батмане сделали дополнительную перегородку в районе головы. У нас перегородка самодельная, но я ее встречала и среди "фирменных примочек" к коневозам. Так что кто ищет - тот найдет
			
 
			
			- 
				Такое впечатление, что все "отзывы и пожелания" о Календаре написаны любителями. А что думают профессиональные спортсмены? Устраивают их сроки и места проведения стартов? В конце концов, не любителями одними жив конный спорт. 
			
 
			
			- 
				спортсменам, как и любителям будет сложнее с финансовой стороны, не каждый спонсор захочет выкладывать кругленькую сумму на старт( лично я была бы не против, если б "пару" турниров в Киеве оставили) но и в Жашков ездить будем, может реже, конечно)
			
 
			
			- 
				
спортсменам, как и любителям будет сложнее с финансовой стороны, не каждый спонсор захочет выкладывать кругленькую сумму на старт( лично я была бы не против, если б "пару" турниров в Киеве оставили) но и в Жашков ездить будем, может реже, конечно)
 
Почитайте внимательно календарь... Пару стартов и оставили.
			 
			
			- 
				
спортсменам, как и любителям будет сложнее с финансовой стороны, не каждый спонсор захочет выкладывать кругленькую сумму на старт( лично я была бы не против, если б "пару" турниров в Киеве оставили) но и в Жашков ездить будем, может реже, конечно)
 
Почитайте внимательно календарь... Пару стартов и оставили.
в моем варианте пара в ковычках - имеется ввиду несколько турниров из серии того же Кубка Президента)
			 
			
			- 
				Мне, правда, не хочется вступать в дискуссии, но создается впечатление, что календарь многие читают между строк... Начиная с марта месяца, В 20-х числах триместра есть Этапы Кубка Президента ФКСУ в Киевской области.... или мы разные календари читаем? :sarcastic: 
В этом сезоне мы (я говорю обо всех, имеющих отношение к национальному конному спорту) получили то, чего так неистово желали :sarcastic: Возможность выбора... Получили, пожалуй, впервые. На мой взгляд,- это уже не плохо.... А дальше - поживем-увидим. ;)
			 
			
			- 
				Календарь календарем, это все хорошо. Но этот календарь лишь проект. Хотелось бы видеть окончательный календарь. А также очень хочется видеть положения на какие либо турниры с теперешнего календаря. Хочется знать к чему готовиться, к каким стартам, ведь на все в подряд старты таскать коня как то не очень хочется.
Думаю что после опубликования окончательной версии календаря и пары положений ситуация станет более ясной ;) :yes:
			 
			
			- 
				
Календарь календарем, это все хорошо. Но этот календарь лишь проект. Хотелось бы видеть окончательный календарь. 
Это утверждённый календарь, как сказала ФКСУ. Положение на всеукр. сор-я опубликую сегодня вечером. 
			 
			
			- 
				А аматорский турнир по конкуру в этом году будет?
			
 
			
			- 
				Зимний ЧУ по выездке отменён по последним данным. Конкур - не знаю. Вероятно, что тоже. 
			
 
			
			- 
				Конкур тоже... Зимний Чемпионат- очередной неудавшийся государственный проект... Причина отмены- отсутствие финансирования... 
			
 
			
			- 
				Замечательное начало года :) 
			
 
			
			- 
				Не быть мне патриотом... :8):
			
 
			
			- 
				Ждем Кубка Президента.... Чего-то :sarcastic: это тоже А.Петров организует :sarcastic:
			
 
			
			- 
				похоже,будем в этом году друг к другу в гости ездить,для обмена опытом :rolf:
			
 
			
			- 
				А зимний чемпионат по конкуру отменен совсем или перенесен по каким-либо обстоятельствам? 
			
 
			
			- 
				перенесен на следующую зиму)))
			
 
			
			- 
				ходят слухи, что будет Кубок Киева.
Это только слухи или я потерялась)?  ;)
			 
			
			- 
				На сайте КК есть небольшое обновление информации :yes:
  
 
  
			 
			
			- 
				обещали озвучить новой сборной...
уже определен он или нет?
			 
			
			- 
				
На сайте КК есть небольшое обновление информации :yes:
  
 
  
Ну слава тебе господи, одумались! :glad:
			 
			
			- 
				Оргкомитет КК будет работать на Кубке Президента ФКСУ... Судьями и курсдизайнером заявлены постоянные "фигуранты" КК... Что касается проведения конкура и выездки в одни сроки... Ситуация туманна... :sarcastic: Когда туман рассеется, - сообщу :sarcastic:
			
 
			
			- 
				Интересует информация о положении, хоть на какие то старты. Или оно как всегда будет выходить за 1 неделю до старта?
			
 
			
			- 
				Ну да.  :yes: А у нас разве бывало по-другому? Ну разве что только на международные или ЧУ и КУ
			
 
			
			- 
				
Оргкомитет КК будет работать на Кубке Президента ФКСУ... Судьями и курсдизайнером заявлены постоянные "фигуранты" КК... Что касается проведения конкура и выездки в одни сроки... Ситуация туманна... :sarcastic: Когда туман рассеется, - сообщу :sarcastic:
cпасибо :hehe:
			 
			
			- 
				Спасибо за информацию  :yes:
А никто не знает, когда появятся езды? 
			 
			
			- 
				Не раньше, чем через неделю...
			
 
			
			- 
				Что-то я не очень-то разобралась в турнирах на сайте КК. Где там выездка? 
			
 
			
			- 
				мы подумали и решили что там где написана судья там и выездка, так как Инга приезжала уже не раз и судила выездку в прошлом сезоне :unsure:
			
 
			
			- 
				
мы подумали и решили что там где написана судья там и выездка, так как Инга приезжала уже не раз и судила выездку в прошлом сезоне :unsure:
Исходя из того, что мне сказали в оргкомитете, они и сами не в курсе, когда будет выездка. 
			 
			
			- 
				А что слышно о соревнованиях в Полтаве и Полтавской области(кроме 19-20 февраля).
			
 
			
			- 
				
мы подумали и решили что там где написана судья там и выездка, так как Инга приезжала уже не раз и судила выездку в прошлом сезоне :unsure:
Исходя из того, что мне сказали в оргкомитете, они и сами не в курсе, когда будет выездка. 
 Так что осталось дождаться положения, запастись деньгами и попонами и вперед покорять вершины :hehe: 
пЫсЫ так соскучилась уже за стартами, хочеться ужо поскакать :tong:
			 
			
			- 
				
 пЫсЫ так соскучилась уже за стартами, хочеться ужо поскакать :tong:
+1=)
Думаю что уж за пару дней нам точно сообщат, прыгает народ или едет  :sarcastic:  Ну или все вместе :rolf:
Хорошо, что езды хоть на что-то уже есть  h:yes:
			 
			
			- 
				 :sarcastic: а меня прикололо с каким энтузазизьмом расписали соревнования, которые финансируются из гос.  бюджета и как все это "замечательно" вырезали по самое Мурашово ... включая сборы как однако интересно начинается год)))))))))
			
 
			
			- 
				говорила с людьми на Магнате, говорят там стартов не предвещается до самого апреля  :8): Что-то я совсем не въехала  :scratch:
			
 
			
			- 
				Вообще-то 19-20 февраля, насколько я знаю, конкур планируется... Пока положения нет, но оно будет таким, как и в прошлом году.
			
 
			
			- 
				19-20 февраля конкур в Жашкове, выездка там же 26 марта;) Вот такие веселые старты :sarcastic:
			
 
			
			- 
				а до 26 - ничего?  :(
			
 
			
			- 
				
Интересует информация о положении, хоть на какие то старты. Или оно как всегда будет выходить за 1 неделю до старта?
О положении по выездке ничего не слышно?
			 
			
			- 
				Положение будет в середине февраля, езды раньше... 
			
 
			
			- 
				
Положение будет в середине февраля, езды раньше... 
Спасибо!
Ждем.
			 
			
			- 
				С сайта ФКСК исчез календарь со стартами в Магнате и Бутенко, зато появился пресловутый проект календарного плана на 2011, из которого часть стартов уже поотменялась :8):
Кто-то владеет информацией, каким образом будут проводиться Кубки Президента (или Федерации, или г. Киева)  :sarcastic: в этом году? т.е. в какие сроки, где, будут ли ин.судьи, силами какого оргкомитета?
			 
			
			- 
				Вот-вот! Это о странной работе официального сайта! Не то что календарь на этот год, правил, вступивших в силу в прошлом году до сих пор не видно!!!! (раздел "Пробеги") 
			
 
			
			- 
				Я имею в виду в своем посте сайт Федерации конных видов спорта г. Киева, на котором до недавнего времени можно было наблюдать альтернативный календарь стартов по конкуру и выездке, а не сайт ФКСУ на котором пока ничего конкретного по той же выездке (кто о чем  :sarcastic:) не наблюдается...
			
 
			
			- 
				Пардон, сразу не вчиталась! Но все равно, официальный сайт должен содержать официальную инфу, а ее нет. Жаль!
			
 
			
			- 
				а я пробовала зарегистрироваться походу невозможно(((
О пробегах очень мало информации и нет никакой полной информации о членских взносах( где платить и реквизиты)((( не понятно...
			 
			
			- 
				так непонятно, выездка будет 26-ого марта или уже аж в апреле? и где? :unsure:
			
 
			
			- 
				Выездка 24 и 25 марта в Жашкове, положение уже есть.
			
 
			
			- 
				
Выездка 24 и 25 марта в Жашкове, положение уже есть.
А можно ссылку, пожалуйста?
			 
			
			- 
				На www.equidata.com.ua и на сайте федерации есть.