Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: veronika от Май 25, 2012, 05:45:26
-
Сколько должна стоить услуга- предоставление лошадей под иппотерапию? Имеется песчаный огороженный манеж, каски, гурты, место для отдыха, скамейки, туалет, место для транспорта, 3 спокойных лошади.
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
-
Я бы никогда не дала лошадей в аренду под иппотерапию. Терапевтическая лошадь - это долгая подготовка, это "тонко настроенный инструмент", с такой лошадью должен работать инструктор и берейтор. И все. Никаких "левых" арендаторов. "3 спокойных лошади" - это не лошади под иппотерапию. Это всего лишь возможное "сырье" для подготовки. Поэтому корректнее было бы назвать тему "Сколько стоит аренда прокатской лошади для катания детей-инвалидов?"
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
К сожалению, не "в основном", а "иногда"... Тут даже дело не в "платности" или "бесплатности" иппотерапии, а в том, чтобы иппотерапия проводилась качественно...
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
А почему?!
Что лошади для иппотерапии не едят, или инструктора работают за "Спасибо"?
При таком подходе и не развивается в Украине иппотерапия.
Любая работа должна оплачиваться!
НИКОГДА то что досталось даром не ценилось и людей, которые это делают тоже!
Проверено...
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
А почему?!
Что лошади для иппотерапии не едят, или инструктора работают за "Спасибо"?
При таком подходе и не развивается в Украине иппотерапия.
Любая работа должна оплачиваться!
НИКОГДА то что досталось даром не ценилось и людей, которые это делают тоже!
Проверено...
Ну, в идеале, иппотерапия должна быть за средства бюджета, благотворительных фондов или, например, в конюшнях, где могут позволить себе сделать иппотерапию бесплатной и содержать терапевтическую лошадь (лошадь под терапию, как я уже писала, должна быть правильно подготовлена и работать только в иппотерапии, но не быть при этом прокатской лошадью "в порядке внутреннего совместительства" :sarcastic:). Ну да Бог с ними, с деньгами. Просто в Украине иппотерапия и за деньги не сильно-то развивается :sarcastic: Если до сих пор есть мнение, что "спокойная лошадь, купленная подешевке в селе, которая неплохо катает прокат и которая на шагу задними ножками попадает в след передних" - это и есть лошадь для иппотерапии :sarcastic:
-
С Вашего позволения я вставлю свои пять копеек и расскажу сколько это стоит у нас. Если не изменяет мне память то 1 мин = 3 грн.
Не все люди приходят для занятий иппотерапии от имени какого либо фонда или специальной школы, зачастую приходят сами. Что касается фондов, то когда приезжают люди от них, а это зачастую как минимум 1 микроавтобус, то с них мы денег не берём, фонд выдаёт им квитанции, что то на подобии дорожных чеков, который получает инструктор от занимавшийся с данным клиентом, а потом уже эти квитанции сдаются, и выплачивается определённая сумма инструктору, либо просто идёт в общую сумму к заработной плате.
А их стоимость уже обсуждают между собой представители фонда и начальство проката или конюшни, у кого как.
-
И все же, какая должна цена запрошена мной? Общество инвалидов желающее заниматься иппотерапией просят назначить цену, я согласна на недорого, но не в убыток. Хотелось бы узнать цены у тех, кто занимается (про "бесплатные" благотворительные баночки я в курсе, но хочу обойтись без баночек)
-
Mike очень хорошая схема!
Но не бесплатно.
Просто очень напрягают люди,которые говорят "А что Вам тяжело 10 мин. поводить лошадку?"
-
А я разве сказал, что это бесплатно? :8):
-
veronika, просьба назвать тему конкретно и понятно.
-
И все же, какая должна цена запрошена мной? Общество инвалидов желающее заниматься иппотерапией просят назначить цену, я согласна на недорого, но не в убыток. Хотелось бы узнать цены у тех, кто занимается (про "бесплатные" благотворительные баночки я в курсе, но хочу обойтись без баночек)
Что из себя представляет это общество? просто большое количество клиентов с потребностью иппотерапии? или какая то конкретная организация? Там некий благотворительный фонд, спец школы, спец садики и т.д.?
-
Общество обратившееся ко мне- городская организация. Оплата будет производится безналом, с бюджета города.
-
Попробуйте предложить им такой вариант:
Что вы будете вести учёт, сколько людей и сколько времени отзанималось, и каждый месяц предоставлять им список. Заранее обговорите тариф, тариф советую брать за 1 минуту, ибо для каждого ДЦП позволено врачами разная нагрузка по времени и по физическим упражнениям. Ну а потом они будут вам просто выплачивать сумму которая будет подведена в итоге. Для полной ясности нарисуйте им табличку, там ФИО инструктора, ФИО клиента, время занятия в минутах, ну и сумма в грн впоследней колонке, а внизу уже подводим итог. :yes:
Заранее можно взять аванс, мало ли, у государства часто к сожалению деньги пропадают... :unsure:
-
Проблема в том, что эти деньги должы быть заложены в бюджете на следующий год.
Дети посчитаны, 50 дошколят с разными диагнозами. Транспорт уже 5 лет обещает церьковь (еще не пользовались). Я даю только лошадь с коноводом, терапевты у них свои.
Поминутно- да, хороший вариант.
-
Тогда вообще Ваш вопрос о цене непонятен: у Вас есть три лошади, которые больше нигде не будут использоваться, лошади весь год должны что-то кушать, с ними должны работать коноводы (Ваши) и Вы им будете платить зарплату. Узнав сколько раз в неделю будет заниматься каждый ребенок и при наличии терапевтов рассчитав общее количество минут можно узнать себестоимость 1 минуты. Минимальная рентабельность любого предприятия - 35%. Умножьте себестоимость на 1,35 и получите минимальную цену. Если она получится уж очень маленькая - увеличьте до разумного, потому что вероятна инфляция и откаты.
-
считайте по часам, допустим все равно сколько детей, час например 100 гр.
если я не права поправьте :yes:
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
А почему?!
Что лошади для иппотерапии не едят, или инструктора работают за "Спасибо"?
При таком подходе и не развивается в Украине иппотерапия.
Любая работа должна оплачиваться!
НИКОГДА то что досталось даром не ценилось и людей, которые это делают тоже!
Проверено...
Как можно брать деньги за чужое горе? Да, надо кормить и лошадей и инструкторов...но, это дело городского бюджета, благотворительного фонда и т.д.
Да, согласна, любая работа должна оплачиваться, но смотря в каком количестве и за что ;)
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
А почему?!
Что лошади для иппотерапии не едят, или инструктора работают за "Спасибо"?
При таком подходе и не развивается в Украине иппотерапия.
Любая работа должна оплачиваться!
НИКОГДА то что досталось даром не ценилось и людей, которые это делают тоже!
Проверено...
Как можно брать деньги за чужое горе? Да, надо кормить и лошадей и инструкторов...но, это дело городского бюджета, благотворительного фонда и т.д.
Да, согласна, любая работа должна оплачиваться, но смотря в каком количестве и за что ;)
очень печально, что мало кто спонсирует таких детей :cry:
этим занимаються благотворительные фонды, не государственные.
а в поликлиниках вобще за массаж по 50 гр берут или отмораживаются когда бесплатно нужно делать.
выпишутлекарств на 1000 и говорят не двигаться.
а сколько стоят обследования???? тысячи, и все это за счет родителей.
-
Настя, так речь, насколько я понимаю, как раз идет о выделении БЮДЖЕТНЫХ средств на иппотерапию, и организации нужен расчет стоимости для внесения в проект бюджета на следующий год.
Для этого в принципе вполне можно брать стоимость 100 грн/час + уточнить у организации кол-во детей, кол-во занятий в месяц и среднюю длительность занятия для одного ребенка.
Если эти деньги таки выделят, тогда можно уже договариваться о конкретных методах учета и расчета. А там уже и поминутка, и табличка как раз очень пригодятся.
-
3 грн за минуту - это издевательство, если честно. При том, что, как я понимаю, врач на конюшне не предусмотрен... несколько лет назад, работая волонтером в общественном объединении ВЕ и иппотерапии с человеком, имеющим документы о квалификации, дающей право на иппотерапию, цена была что-то около 20 долл за 4 занятия, занятия длились редко больше получаса раз в неделю.
Стоять и время смотреть поминутно - это печальный подход, тут не на время, а на ребенка смотреть нужно. Это опасное дело, спазмы в любой момент - и все. Это же дети, нельзя так халатно относиться к иппотерапии, просто меня поразили некоторые здесь комментарии (а именно Mike) в ответ на заданный вопрос.
-
Уважаемый автор темы, слишком много остаётся за ширмой, если можно более подробно опишите картину, ибо у меня теперь начинает складываться впечатление, что это не большой городок или посёлок... Дальше, я так пониманию коневод ходит к ним, а ни они приезжают к вам. Дайте пожалуйста больше информации, что бы можно было как можно реальнее представить картину, а то мы тут счас насоветуем...
Как можно брать деньги за чужое горе? Да, надо кормить и лошадей и инструкторов...но, это дело городского бюджета, благотворительного фонда и т.д.
Да, согласна, любая работа должна оплачиваться, но смотря в каком количестве и за что ;)
3 грн за минуту - это издевательство, если честно. При том, что, как я понимаю, врач на конюшне не предусмотрен...
Простите конечно, но вы рассуждаете как те кто соболезнует и жалеет, и это хорошо, думаете мы такие изверги ищем с кого бы денег побольше содрать?? А теперь представьте что вы смотрите на карту со стороны директора, которому надо кормить, этих лошадей, аренду платить, коммунальные, платить за работу инструктору. У нас и так большинство соглашается поводить лошадку бесплатно, особенно те кто у нас не работают, а только занимаются, пока инструктор занимается с ДЦП. Что касается врача, то тут вы не правы, у нас есть специалист который обучен работе с ДЦП и имеет сертификат (для особо назойливых :yes:). Дальше, Вы скажите что инструктора звери, которые берут за такую работу деньги, извините, но пока они тратят время на работу с ДЦП, других клиентов берут другие инструктора, которые за персональную тренировку получат больший % к з.п. Инструктора тоже люди, у них тоже есть семьи, которых они кормят.
Дальше скажите директор изверг, что поставил такие тарифы? Раньше стоило для ДЦП 1.5 гривны минута, но к сожалению после взлёта цен на бензин, просто сказочно выросли цены на сено, овёс, макуху, опилки, и т.д. Не трудно догадаться почему они выросли, затраты на доставку. Директор и так не поднимал цену дцп, года пол после очередного взлёта цен на бензин, он выкручивался поднимая цены на простой с частников, и поднялись цены в прокате(да не приятное событие, но если не подстраиваться под ценовую ситуацию в стране, можно уйти в минус, и что тогда? голодать лошадям? сдавать их на махан? или вывешивать в разделе нужна помощь объявления?).
Просьба прежде чем называть наши действия издевательствами, снимите розовые очки, и посмотрите на мир, учитывая реальные факты, да не все они приятные, но их тоже надо учитывать.
-
Настя, так речь, насколько я понимаю, как раз идет о выделении БЮДЖЕТНЫХ средств на иппотерапию, и организации нужен расчет стоимости для внесения в проект бюджета на следующий год.
Для этого в принципе вполне можно брать стоимость 100 грн/час + уточнить у организации кол-во детей, кол-во занятий в месяц и среднюю длительность занятия для одного ребенка.
Если эти деньги таки выделят, тогда можно уже договариваться о конкретных методах учета и расчета. А там уже и поминутка, и табличка как раз очень пригодятся.
Тогда совсем другой рассговор, тогда я спокойна :hehe:
-
Городок действительно маленький (в Ялте меньше 300 000 населения).
Для строительства манежа под иппотерапию пожертвовали садом- огородом в 300кв.м. и квартирой. На манеж было потрачено 60тыс.гр.
Лошади свои, доморощенные.
-
Расчет по минутам :glare: А если ошибся на 30 секунд - это как? Минутой больше или минутой меньше? А посадка ребенка на лошадь - секундомер останавливается или нет? :sarcastic: Я знаю, что в Украине с иппотерапией туговато, но не настолько же :sarcastic: У нас иппотерапия бесплатно. Есть баночка для пожертвований, куда прокат или родители деток при желании могут положить денюжку. Лошади для иппотерапии являются лошадьми для иппотерапии, а их содержание - это средства с работы проката, постоя, деньги "из баночки" и личные средства. Если говорить об оплате из бюджета - проще почасово. Сколько должно стоить? Ну... Бюджет - это не родители детей, у которых и так трат достаточно. Из бюджета взять не грешно :sarcastic: Наверное, логично по цене тренировки, проката. А вообще - не страшновато с этим связываться? Лошади, как я поняла, просто "спокойные лошадки" - какие движения у них - непонятно. Может, не подойдет лошадка под какого-то ребенка - поплохеет ему, инструктора - чужие - хрен их знает, конники они или так, после трехдневных курсов? А если ЧП какое - будете "крайними". Коноводы-то и лошади Ваши - непонятно еще, на кого спишут :yes: Непонятно, как инструкторы соглашаются работать на арендованных, незнакомых, неподготовленных лошадях, которые еще и в прокате, наверняка, ходят... Если специалисты - должны же понимать...
-
Расчет по минутам :glare: А если ошибся на 30 секунд - это как? Минутой больше или минутой меньше? А посадка ребенка на лошадь - секундомер останавливается или нет? :sarcastic:
Минуткой больше, минуткой меньше, мы частенько считаем по пяти минуткам, если человек накатал там 6-8 минут, мы лишние 2-3 минуты не учтём, ибо мы не сволочи, за которых нас тут принимают, судя по постам :glare: А ещё я понимаю, что ребята которые считают, что они умнее всех, но не знают как посчитать затраты и расходы, много пишут, а сказать по делу не могут, и заместо того что бы просто поделиться опытом, начинают саркастично постить, да сарказм это хорошо, но быть может не в такой теме?
Простите, я быть может ошибаюсь, но по вашему посту понял так: Лошади для иппотерапии у вас отдельные, и в прокате ни когда не бывают? И финансово они обслуживаются за доход проката? И специалисты отведены только для иппортерапии? Если да, то за чей счёт у них доход? Опять за счёт проката?
Просьба отвечать 100% информацией, а не так как вы считаете у вас происходит, если не знаете то ничего страшного :tong:
-
А ещё я понимаю, что ребята которые считают, что они умнее всех, но не знают как посчитать затраты и расходы, много пишут, а сказать по делу не могут, и заместо того что бы просто поделиться опытом, начинают саркастично постить, да сарказм это хорошо, но быть может не в такой теме?
Да я вообще понятия не имею, что такое иппотерапия :yes: Что я по делу сказать могу? Может Вы, Mike, поделитесь опытом? Расскажете про иппотерапию у Вас? Про лошадей, которые в иппотерапии работают - особенно мне эта тема занимательна :yes: А то у меня их 20 голов - адекватных и спокойных прокатских лошадок, а в иппотерапии почему-то только одна...
-
Ну во 1х я уже в крации рассказал, а во 2х мне очень интересно узнать за счёт чего у Вас живёт иппотерапия? Я так понял, что у вас всего одна лошадь для этого, а простых прокатных, как было выше упомянуто 20 спокойных прокатных лошадей, вы в иппотерапии не используете?
-
Я так понял, что у вас всего одна лошадь для этого, а простых прокатных, как было выше упомянуто 20 спокойных прокатных лошадей, вы в иппотерапии не используете?
Конечно не использую. Ибо спокойная прокатская лошадь, работающая под любым "чайником" и терапевтическая лошадь - это "две большие разницы" :yes: Одна лошадь в иппотерапии, вторая - почти готова, третья - ну... Если говорить об уровне подавляющего большинства терапевтических лошадей - так она на 200% готова, а если по уму - ну годик еще потрачу. Минимум.
Ну во 1х я уже в крации рассказал,
Ничего не рассказали :no: Вопрос: Ваши лошади для иппотерапии работают в прокате или в учебных, спортивных группах? У Вас на каждом занятии присутствует мед.работник? Ваши лошади проходили подготовку для иппотерапии? Инструктор по иппотерапии обладает достаточными навыками ВЕ, в том числе и езды вдвоем?
во 2х мне очень интересно узнать за счёт чего у Вас живёт иппотерапия?
Как я уже написала выше: за счет средств с проката, постоя, пожертвований "в баночку" и личных средств. Иногда бюджет выделяет средства. Если рассматривать иппотерапию, как бизнес - я Вам раскину и расчеты и затраты и "разводняк" на бабло - как это делается :sarcastic: Но я в этом "бизнесе" участвовать не желаю. Мне "взападло", извиняюсь. Можем себе позволить делать это бесплатно - и слава Богу, хотя и конюшня у нас нищая. Может, поэтому моя очень старая лошадь, которая последние 8 лет в иппотерапии, так долго живет и сохраняет работоспособность - потому что она еще нужна детям и может им помочь. Но это уже из области сверхъестественного.
-
Как можно брать деньги за чужое горе? Да, надо кормить и лошадей и инструкторов...но, это дело городского бюджета, благотворительного фонда и т.д.
Да, согласна, любая работа должна оплачиваться, но смотря в каком количестве и за что ;)
Надо чтобы каждый занимался своим делом - родители детей организовывали Благотворительный Фонд, добивались с Государственной программы и проплачивали за занятия. А владельцы конных клубов - обеспечивали специалистов и лошадей.
Никто не говорит про иппотерапию как бизнес, но оплачиваться достойно эта работа должна, как и лошади имеют право на нормальное питание, ветеринарное обслуживание и т.п.
Хорошо, когда есть конюшни, которые могут делать это на благотворительной основе.
Но если бы родители детей с ДЦП объединились и начали пробивать государственную программу, то и иппотерапия как направление использования лошадей стало бы более популярно и специалистов стало бы побольше. А то за "Спасибо!" много в магазине не купишь. Увы...
-
+ 1000 :yes:
Но в ряде случаев это становится именно бизнесом... И в лошадей и их подготовку не делается достаточно вложений, и в амуницию, и в подготовку специалистов и повышение их квалификации, и детям предлагается увеличенное и недопустимое время занятий, так как минуты идут, деньги платятся, хотя перенагрузка ребенка может дать обратный эффект... Увы...
-
Вот это очень грустно. :(
-
Немножко про терапевтических лошадок :yes: К чему, собственно, надо стремиться :yes:
http://vk.com/id147181224alionka?z=video147181224_162502899%2Fvideos147181224
-
Простите, я быть может ошибаюсь, но по вашему посту понял так: Лошади для иппотерапии у вас отдельные, и в прокате ни когда не бывают? И финансово они обслуживаются за доход проката? И специалисты отведены только для иппортерапии? Если да, то за чей счёт у них доход? Опять за счёт проката?
Просьба отвечать 100% информацией, а не так как вы считаете у вас происходит, если не знаете то ничего страшного :tong:
Да, именно так - лошади для иппотерапии - отдельные (исключение - покатать маленького ребенка в поводу). И 2 лошади - мои личные, за свои, кровные, купленные - одна уже опытная, вторая - начала готовиться :yes: И специалист по иппотерапии - это я :yes: Хочу - работаю бесплатно, за идею, так сказать - всех денег все равно не заработаешь. Благотворительностью занимаюсь. И тренеру за помощь в подготовке лошади плачу тоже я, хотя первую лошадь готовила самостоятельно, но профессиональный взгляд со стороны нужен :yes: Сейчас хозяин конюшни тоже решил делать иппотерапию бесплатной и разрешил взять лошадей, которых я посчитаю нужным, в подготовку. Выбрали пока одну - она почти готова. Еще одна планируется. Лошадь, которая поступает в иппотерапию, в прокате не работает. Содержатся и с проката, и с пожертвований, и с постоя, и с бюджета, когда выделяют, и с продажи кормов, и с собственного кармана... Куча "и", короче. Корма свои заготавливаем, поэтому чем кормить лошадей - есть, слава Богу :yes: На амуницию копим долго и мучительно, но покупаем хорошую :yes:
Mike, я ответила на Ваши вопросы, а Вы на мои - нет... Просьба отвечать 100% информацией, а не так, как Вы считаете у вас происходит. Если не знаете - то ничего страшного :tong:
-
Конечно людей, и не людей полно, но что бы конная иппотерапия становилось бизнесом... честно ни встречал, хотя всё может быть. Я вот чего не могу понять, чем у Вас отличается прокатная лошадь от тех, которые вы даёте только в иппотерапию? Возрастом как я понимаю, но что Вам мешает давать прокатных лошадок? Вы же говорите, что они у Вас адекватные и спокойные :max:
Да у нас 2 лошади из проката занимаются иппотерапией, скажите кощунство? Не знаю как другие, но я ничего плохого в этом не вижу, мы же не даём буйных или через щур активных коней. Берём 2х тяжеловозов, на которых можно удобно сесть ребёнку с инструктором.
Что касается инструкторов, да не все имеют сертификат по работе с ДЦП, но они как правило и с ДЦП не работают, ну только если поводить лошадку, или помочь физически. А так у нас есть два квалифицированных сотрудника, один из обладает хорошими навыками ВЕ и занимался выездкой, про второго сказать много не могу, ибо этот сотрудник у нас не давно, и вижу я его только под конец рабочего дня, так как прихожу под вечер (увы работа не позволяет ходить свободно, так как раньше :cry:). Надеюсь я ответил на все Ваши вопросы, если нет, до с удовольствием отвечу.
P.S. Информация 100% :yes:
-
чем у Вас отличается прокатная лошадь от тех, которые вы даёте только в иппотерапию? Возрастом как я понимаю, но что Вам мешает давать прокатных лошадок? Вы же говорите, что они у Вас адекватные и спокойные :max:
Ну... Отличается. Сильно отличается. И дело не в возрасте. Да, прокатские у меня очень спокойные. Настолько, что начинающий на недоуздке поедет в лес и с ним ничего не случится. НО терапевтическая лошадь - это не просто спокойная лошадь. Боюсь, что выбор и методика подготовки лошади для терапии займет не одну страницу :sarcastic: Подходящую лошадь не так легко найти, как Вы думаете.
Да у нас 2 лошади из проката занимаются иппотерапией, скажите кощунство? Не знаю как другие, но я ничего плохого в этом не вижу, мы же не даём буйных или через щур активных коней. Берём 2х тяжеловозов, на которых можно удобно сесть ребёнку с инструктором.
1. Да, кощунство и непрофессионализм. Иппотерапия - это относится к профессионализму, а не к аматорству и использование лошади в иппотерапии и в прокате одновременно такая же нелепица, как "профессиональная" и регулярно выступающая конкурная или выездковая лошадь в покатушках :yes: Для конкура - конкурные лошади с их спецификой подготовки, для выездки - выездковые, для терапии - терапевтические.
2. При чем тут "буйные" или "черезчур активные"? Кстати, лошадь для терапии - это не "корова", плетущаяся еле-еле по манежу - это лошадь с активным шагом, достаточно энергичная, с желанием двигаться и с уравновешенной, естественно, психикой. Терапевтическая лошадь обязана знать основы выездки, быть "поставленной на темп", сбалансированной под всадником и т.д. От нее не требуется Большой Приз, но она должна знать основы. А когда лошадка прибавляет по принципу "не могу шире, могу чаще" - создается неправильный двигательный стереотип у пациента. Если лошадь не принимает на спину, закрепощена, идет, задрав голову, с прогнутой спиной - та же фигня, короче - какой эффект от такой лошади? Это так, буквально пара моментов.
3. Тяжеловозы. Это прекрасно. Это волшебно. Но как Вы представляете маленького ребенка верхом на тяжеловозе? Особенно при ДЦП? ДЦПшник у Вас ноги разведет на ширину тяжа? А если это совсем малыш? Лошади должны быть разными. И с узкой спиной, и с широкой. Вообще, в идеале, под каждого пациента лошадь подбирается индивидуально.
-
Знаю про терапию "в баночку", если меньше 50 кинули- занятия заканчиваются, да под видом благотворительности выклянчивается земля и различные дотации. Прошу не принимать на свой счет, но я в облаках не летаю и так воспринимаю действительность.
-
Немножко про терапевтических лошадок :yes: К чему, собственно, надо стремиться :yes:
http://vk.com/id147181224alionka?z=video147181224_162502899%2Fvideos147181224
это чуть не то :unsure:
это ребенок не дцп. там совсем другие приоритеты
-
sasha_kh
браво!!!
хорошее знание вопроса преподнесенное грамотным языком
терапевтическая лошадь - это не просто спокойная лошадь
+100
если все что вы говорите еще и подтверждено практикой - респект вам как инструктору :yes:
-
Знаю про терапию "в баночку", если меньше 50 кинули- занятия заканчиваются, да под видом благотворительности выклянчивается земля и различные дотации. Прошу не принимать на свой счет, но я в облаках не летаю и так воспринимаю действительность.
Может, где-то такое и есть - вообще уже мало что удивляет. Но "баночка" должна быть непрозрачной. У нас деревянный ящичек с замочком, по типу почтового. И деньги может положить каждый - и гость, и прокат, и родители ребенка. То, что Вы описывате, не делает чести людям...
По поводу земли и дотаций - хрен у государства так просто что-то "выклянчишь"! :sarcastic: А если государство и окажет какую-то поддержку - с него не убудет. На то оно и государство, чтобы заботиться о своих гражданах. Допустим (хотя это фантастика :sarcastic:), пойду я и "выклянчу" у государства земельки 10-20-30 га - что плохого? Засею сеном и это поможет содержать лошадей и даже, продав частично то самое (фантастическое) сено купить еще одну лошадь и подготовить - тогда больше детей сможем взять на занятия. Другое дело, если я, прикрываясь благими делами, под коттеджик квадратов на 500 денег "выклянчу" - тогда это нехорошо. Тут уже от совести каждого зависит :yes:
-
Немножко про терапевтических лошадок :yes: К чему, собственно, надо стремиться :yes:
http://vk.com/id147181224alionka?z=video147181224_162502899%2Fvideos147181224
это чуть не то :unsure:
это ребенок не дцп. там совсем другие приоритеты
Ну тут, скорее, инва-спорт :yes: Просто выезженность лошади понравилась :yes: Про ДЦП я тоже писала немного здесь :yes:
-
То что у Вас настолько больший выбор, это хорошо и прекрасно, но всё же объясните мне пожалуйста почему лошадь из проката (с подходящими данными), не может быть в иппотерапии (вопрос задан не в целях приставучести или ещё чего либо, а чисто для собственных занний и информации).
Что касается тяжеловозов, их они очень удобны в работе с детьми, особенно когда инструктор сидит верхом вместе с ребёнком. Что касается вопрос маленьких, то я лично не видел, что бы маленькие приходили и не могли сесть комфортно сесть или их ногам было не удобно. Кто их держит? Либо сами держатся (те кто могут), либо идём и поддерживаем с одной или обеих сторон (это уже как требует обстановка), либо как выше было указано, инструктор сидит сверху вместе с ребёнком(очень хороший метод, но не на каждой лошади можно себе такое позволить).
-
Немножко про терапевтических лошадок :yes: К чему, собственно, надо стремиться :yes:
http://vk.com/id147181224alionka?z=video147181224_162502899%2Fvideos147181224
это чуть не то :unsure:
это ребенок не дцп. там совсем другие приоритеты
Ну тут, скорее, инва-спорт :yes: Просто выезженность лошади понравилась :yes: Про ДЦП я тоже писала немного здесь :yes:
видео дествительно достойное :yes:
-
И да кстати, давайте всё таки вернёмся к теме, я не против всего выше сказанного, но автор темы, не могли бы вы предоставить информацию которую я у Вас уже запрашивал... И всем остальным, давайте вернёмся к вопросу, а именно: Сколько стоит иппотерапия?
-
sasha_kh
браво!!!
хорошее знание вопроса преподнесенное грамотным языком
терапевтическая лошадь - это не просто спокойная лошадь
+100
если все что вы говорите еще и подтверждено практикой - респект вам как инструктору :yes:
Присоединяюсь. Потому что, похоже, другие не только дерут по нереальным ценам, но еще и неграмотно. Хорошо, что пока везет, и ни одному дитю не стало плохо. А ведь иппотерапией и непопровимый вред нанести можно. Сколько стоили занятия у БООВЕИ до формального роспуска - уже было написано.
-
если все что вы говорите еще и подтверждено практикой :yes:
К сожалению, основная моя лошадь уже очень стара - многих детей не можем взять, работаем только шагом... Она неплохо выезжена, прыгала немного, даже ребеночек на ней к детской езде готовился и выступила девочка неплохо для такой лошади. Сейчас взяли молодую лошадь, регулярно работаем с тренером (выездка). Хочется подготовить ее идеально :yes: Мечтаю, чтобы в Украине иппотерапия вышла на достойный уровень, чтобы было что-то типа сертификации лошадей, езды для таких лошадей, езды для инструкторов - тогда будет стимул готовить лошадей и учиться и ВЕ в том числе) инструкторам :yes:
-
Присоединяюсь. Потому что, похоже, другие не только дерут по нереальным ценам, но еще и неграмотно. Хорошо, что пока везет, и ни одному дитю не стало плохо. А ведь иппотерапией и непопровимый вред нанести можно. Сколько стоили занятия у БООВЕИ до формального роспуска - уже было написано.
Быть может я счас скажу глупость, но это было случайно не адресовано в мой адрес, а точнее на конюшню о которой я говорил?
-
Хочется подготовить ее идеально :yes: Мечтаю, чтобы в Украине иппотерапия вышла на достойный уровень, чтобы было что-то типа сертификации лошадей, езды для таких лошадей, езды для инструкторов - тогда будет стимул готовить лошадей и учиться и ВЕ в том числе) инструкторам :yes:
Эм учиться ВЕ инструкторам которые работают в иппотерапии? h0.0
И всё же простите за мою назойливость, но объясните мне да и не только мне, думаю многим интересно почему лошадь работающая в прокате (подходящая по параметрам) не должна работать в сфере иппотерапии? И чем лошадь для раббот от иппотерапии отличается от прокатных? только аллюром? Хотя если лошадь в прокате, то аллюр как не крути, а по любому у неё должен быть поставлен... h:hi:
-
в основном, Иппотерапия бесплатна :yes:
А почему?!
Что лошади для иппотерапии не едят, или инструктора работают за "Спасибо"?
При таком подходе и не развивается в Украине иппотерапия.
Любая работа должна оплачиваться!
НИКОГДА то что досталось даром не ценилось и людей, которые это делают тоже!
Проверено...
+100
-
объясните мне пожалуйста почему лошадь из проката (с подходящими данными), не может быть в иппотерапии (вопрос задан не в целях приставучести или ещё чего либо, а чисто для собственных занний и информации).
Ну если Вы увидели лошадь с данными в прокате - тогда снимайте ее с проката и передавайте профессиональному берейтору, который займется ее подготовкой. Потому что прокат - это прокат. Вы же не сомневаетесь, что лошадь, которая перспективна в спорт, не должна бегать в прокате? А терапевтическая лошадь не исключение. Это, повторюсь, "тонко настроенный инструмент" для использования профессионалами. И заниматься на неподготовленной лошади все равно, что вместо скальпеля использовать для операции топор.
Что касается вопрос маленьких, то я лично не видел, что бы маленькие приходили и не могли сесть комфортно сесть или их ногам было не удобно.
Вы знаете, у меня маленький ребенок 2-х лет и многие мои пациенты в таком же возрасте. Тяжеловоз для них широк. Тут надо чувствовать разницу между "раскорячить ребенка на лошадь", "посадить его якобы удобно" или "посадить его правильно, чтобы ширина и движения лошади соответствовали пациенту и происходило наиболее точное воздействие".
Вопрос: иппотерапию в Вашем клубе курирует врач? Дает рекомендации по нагрузке и упражнениям по необходимости? Или инструктор без медицинского образования все решает сам?
Эм учиться ВЕ инструкторам которые работают в иппотерапии? h0.0
Именно так. Учиться и сдавать экзамен.
И всё же простите за мою назойливость, но объясните мне да и не только мне, думаю многим интересно почему лошадь работающая в прокате (подходящая по параметрам) не должна работать в сфере иппотерапии? И чем лошадь для раббот от иппотерапии отличается от прокатных? только аллюром? Хотя если лошадь в прокате, то аллюр как не крути, а по любому у неё должен быть поставлен... h:hi:
О, Господи! Mike! Ну не хотите ли Вы меня убедить, что все прокатские лошади обладают правильным сложением, раскрепощены, сбалансированы, на темпе, собираются и готовы хоть на аматорскую езду? Наша конюшня за возможно перспективную в иппотерапию б/п отдали породистую лошадь. Я за перевозку своей старой, но опытной лошади в Украину отдала сумму, в 5 раз превышающую ее стоимость, так как вторую такую и искать и готовить долго.
-
Майк, мои слова только о тех, кого пришлось увидеть лично. Зарабатыванием денег приходилось в прошлом жестко заниматься и мне, допустим, в прокате, но я хотя бы понимаю это и не оправдываю ни себя, ни других.
Вот выдержка из исследований для заключения о зоотехнических параметрах иппотерапевтической лошади и о ее обучении. Лошади, кстати, учавствовали в соревнованиях для детей инвалидов.
Вот немного по вопросам о лошади
Учитывая тот факт, что иппотера¬пию стали широко использовать во многих реабилитационных центрах у нас в стране, мы поставили задачу провести сравнительную оценку ло¬шадей, используемых в ЛВЕ, и на основе полученных данных сделать выводы и предложения о рациональ¬ном выборе желаемого типа лоша¬дей для ЛВЕ.
Для проведения исследований и реализации поставленной задачи нами обследованы лошади, работаю¬щие по программе ЛВЕ на Централь¬ном Московском ипподроме, а также лошади детской учебной группы (ДУГ) Республиканского ипподрома «Ра-менский».
Лошадей оценивали по полу, воз¬расту, породной принадлежности, промерам (высоте в холке, косой дли-не туловища, обхвату груди за ло¬патками, обхвату пясти). Изучали по¬роки и недостатки экстерьера, каче-ство движений (длину шага на шагу и на рыси), типы высшей нервной деятельности (ВНД).
В результате исследований полу¬чили следующие данные.
По попу группы разделились так: в группе ЛВЕ 90% общего числа ло¬шадей приходилось на меринов и только 10% - на кобыл. В детской учебной группе кобыл не было, рабо¬тал 1 жеребец англо-кабардинской породы в возрасте 9 лет и 9 меринов, что в процентном соотношении соста¬вило: 10% -жеребцы, 90% - мерины.
Используемые в группах лечебной верховой езды лошади в среднем на 3,1 года старше лошадей детской учебной группы. Средний возраст по¬следних составил 6,4 года и находил¬ся в границах от 2,5 до 14 лет, тогда как у лошадей группы ЛВЕ - от 4 до 18 лет.
Анализируя породную принадлеж¬ность, отметим, что в группе ЛВЕ оказались помеси лошадей верховых пород и тяжеловозов, аборигенных пород и сложные 3- 4-породные крос¬сы на основе рысистых лошадей. В детских учебных группах работали лошади таких спортивных пород, как тракененская, будённовская, а также их помеси.
Данные, полученные при взятии промеров, показали, что по высоте в холке лошади ДУГ оказались досто¬верно крупнее, чем в группе ЛВЕ (в среднем на 2,7 см). Косая длина ту¬ловища лошадей группы ЛВЕ была достоверно больше, чем у лошадей ДУГ (в среднем на 2,4 см). По обхва¬ту груди и обхвату пясти достоверных отличий не наблюдали.
По промерам были рассчитаны некоторые индексы телосложения. Оказалось, что по индексу формата лошади группы ЛВЕ оказались более вытянутыми, чем лошади детской учебной группы, Но индексу костисто¬сти и обхвата груди (широкотелости) лошади исследуемых групп не име¬ли достоверных различии.
По экстерьеру лошади группы ЛВЕ отличались от лошадей детской учеб¬ной группы следующими особенно¬стями: большей длинной спины и по¬ясницы и укороченными конечностя¬ми, плечами, лопатками и холками.
Все лошади, используемые в груп¬пе лечебной верховой езды и в дет¬ской учебной группе, отличались вы-сокой или средней степенями упи¬танности, для них была характерна рабочая кондиция.
В каждой группе лошади были оценены по качеству движений по методике В.НДорофеева. Длина ша¬га на шагу составила от 68 до 76 см, а на рыси - от 83 до 90 см. Лошади группы ЛВЕ обладали более про-сторными движениями, длина их ша¬га была практически равной средней длине шага человека (70 см).
При оценке типов высшей нерв¬ной деятельности, проводимой по методике ВНИИ коневодства (1978), 60% лошадей группы ЛВЕ были от¬несены к сильному уравновешенно¬му, а 40% - к инертному типу ВНД. Все лошади группы ЛВЕ отличались добронравием и отсутствием дурных привычек, спокойным, уравновешен-ным, характером.
В детской учебной группе у 20% лошадей были энергичного темпера¬мента, 10% -слабого инертного. Ос-тальные 70% были отнесены к силь¬ному уравновешенному типу ВНД.
По результатам проделанной ра¬боты можно сделать следующие вы¬воды и рекомендации по выбору лошадей для ЛВЕ.
1. По половому признаку нужно отдавать предпочтение меринам и кобылам.
2. Наиболее удобными в работе оказываются помеси лошадей аборигенных пород с рысаками или
верховыми спортивными породами, а также лошади старшего возраста, не имеющие скаковой или спортивной карьеры.
3. Для лечебной верховой езды необходимо отбирать лошадей со средними промерами, растянутого
формата, с длинной спиной и поясницей, с короткими, широко поставленными конечностями.
4. Качество движений не имеет большого значения при отборе лошадей.
5. Лошади должны обладать силь¬ным уравновешенным или сильным инертным типом ВНД, а самое главное, отличаться добронравием и спокойствием, проявлять доверие к человеку.
В.А.БЕЛИКОВ, С.А.КОЗЛОВ, С.А.ЗИНОВЬЕВА,
ФГОУ ВПО МГАВ МиБ имени К.И.Скрябина
Лошадь – указания, касающиеся её выучки и текущей работы
Прежде чем лошадь будет признана годной для работы с инвалидами, она должна пройти основное обучение. Дальнейшее совершенствование степени выезженности нецелесообразно, поскольку [наученные тонкостям выездки лошади] подчас слишком бурно реагируют на недостаточно скоординированные команды всадника-инвалида. Кроме того, лошадь должна пройти подготовку в объёме тех рабочих техник, которые будут употребляться в верховой езде для инвалидов; многие из них можно почерпнуть из вольтижировки. Лошадь также должна быть приучена к различным дополнительным приспособлениям – таким, как помосты, инвалидные коляски, палки и костыли, к специальному оборудованию, а также к будущим условиям работы: к присутствию нескольких помощников, к возможным наблюдателям или съёмочной группе. Очевидно, что такая лошадь должна быть не только легкоуправляемой, но и, сохраняя полную свободу движений, удерживать постоянный и ничем не нарушаемый контакт с человеком.
Всё это надлежит тренировать и совершенствовать во время систематической работы с лошадью, вне практических занятий с инвалидами. Помимо этого, чтобы лошадь сохраняла хорошую форму и послушание, для релаксации и психической уравновешенности, её должен регулярно тренировать опытный всадник, включая конкур или манежную езду, а так же прогулки в поля.
Христине Хайперц-Хенгст
Верховая езда для инвалидов
-
Мikе, я описала всю картину в теме, находимся в Ялте, коноводы наши, терапевты от инвалидов.
-
Эм учиться ВЕ инструкторам которые работают в иппотерапии? h0.0
Знаю, только что из Беларуси в Москву ездят получать сертификаты после курсов как минимум.
-
У меня в клубе терапию проводят на учебных лошадях. Со взрослыми работают на гановерском мерине, с маленькими занимаются на арабской кобыле, иногда для теапии использую свою выездковую кобылу. Все лошади с хорошим шагом, спокойно относятся к упражнениям ( езда задом на перед, езда с лежачим ребенком......). Инструктора, не имеют сертификатов( только медобразование), но детей ходит все больше и больше, поскольку занятия дают очень хорошие результаты, родители делятся ими и приходят все новые и новые люди . Я, как владелец клуба не беру деньги, но инструктору родители платят 10-15 грн. ( это небольшая сумма для семьи, а инструктор работает с интузиазмом имея 3-4 занятия в день и не ждет когда ему до ЗП доплотят или благотворительная организация пеечислит деньги.)
У меня пока так, но я строю новый комплекс конно - спортивный, где планирую заняться профессионально иппотерапией с сетифицироваными работниками, врачами и отдельными лошадьми, и финансированием благотворительными фондами, и для деток все это будет бесплатно.
-
я строю новый комплекс конно - спортивный, где планирую заняться профессионально иппотерапией с сетифицироваными работниками, врачами и отдельными лошадьми, и финансированием благотворительными фондами, и для деток все это будет бесплатно.
В идеале так должно быть :yes:
У меня в клубе терапию проводят на учебных лошадях.
Инструктора, не имеют сертификатов( только медобразование),
А так - не должно быть. Лучше подождать, когда будут сертифицированные инструкторы и специальные лошади. Ведь не возьмут же на работу в школу учителя без образования или в больницу врача? Инструктор по ЛВЕ должен тоже пройти обучение - есть курсы в России, есть в Польше (там даже лучше - есть возможность долгосрочной стажировки) :yes: Мед.образование - прекрасно, но это не значит, что каждый врач способен заняться иппотерапией. Равно как и не каждый конник. Иначе бы не было обучающих курсов.
-
Что ж, спорить можно бесконечно, я так понимаю каждый считает, что он прав, исходя из личного опыта, и доказать что либо другому, не удаётся. Да в принципе не стоит продолжать, а то счас каждый начнёт искать минусы у других, исходя из личного опыта, а как правильно... Главное что бы не во вред.
Что касается нашей работы с ДЦП, то за ней следят инструктора, имеющие знания и квалификацию по работе с ДЦП, они же и руководят процессом. Специально отведённых врачей у нас нет, мы КСК, а не реабилитационный центр, да и как правило у каждого ребёнка свой лечащий врач, который даёт им направления и устанавливает физическую норму нагрузки организма. Есть конечно случаи, когда врачи приезжают вместе со своими пациентами, но они как правило только следят за процессом.
И ещё одно, без обид конечно, но я ещё ни разу не встречал инструктора по работе с ДЦП, который бы не занимался ВЕ...
-
но я ещё ни разу не встречал инструктора по работе с ДЦП, который бы не занимался ВЕ...
Заниматься ВЕ и обладать навыками, необходимыми для инструктора по ЛВЕ - немного разные вещи. Да и ВЕ заниматься можно по-разному - можно и на уровне слабенького проката ездить и в лошадях понимать на том же уровне, закончить "трехдневные курсы иппотерапеффтов" и уже работать :yes: Поэтому я и ратую ЗА экзамен для инструкторов - действительно конники его сдадут - немножечко подготовятся с учетом специфики, а вот покатушники от иппотерапии либо отсеются, либо им придется повышать свой уровень :yes: Ну и сертификация лошадей, как я уже писала - моя мечта. Кто хочет работать качественно - тот будет готовить, а кто занимается, как писалось выше, покатушничеством и не желает тратить время и деньги на лошадей - уйдет. Другого пути для повышения уровня иппотерапии в стране я не вижу. Только сертификация. Пока у нас будет бытовать мнение, что терапевтическая лошадка должна быть всего лишь спокойной и попадать задними в след передних, а инструктору достаточно нескольких дней обучения - мы будем иметь то, что мы имеем :yes:
-
veronika, я так понимаю по поводу "Баночки" это камень в наш огород. Так вот наш центр работает уже 5 лет, при этом лошади были отобраны куплены и обученны именно для иппотерапии. У нас работают с детьми инструктора с высшим образование физреабилитолога и прошедшие специальные курсы по иппотерапии имеют сертификаты. Дети к нам приходят только с направлением врача. А по поводу баночки, да она у нас стоит и будет стоять, так как возможности у родителей разные кто -то может себе позволить оставлять 50 гр, а для кого -то и 20 роскошь, есть дети из малообеспеченных семей, которые занимаются у нас бесплатно. Есть дети с которыми мы занимаемся уже 4 годаи мы видим как они после коляски идут своими ногами в обычную школу! Кстати за землю, на которой мы занимаемся мы платим арендную плату и корма для наших лошадей закупаем сами и площадку строим сами и защитные каски с жилетами покупаем мы. И все с этой баночки. А зарплату ни я, ни моя напарнитца не выдели уже 5 лет. Спасибо нашим мужьям, что еще не выгнали нас из дома.
А с Ялты к нам приезжали гонцы узнать только сколько нужно денег взять за занятие и сколько можно одновременно лошадей на манеж запустить. Но на то где можно этому обучится ни даже книжки не спросили - вот это страшно! Ведь со стороны так просто, а подобрать упражнения расчитать нагрузку составить програму занятий, действительно а зачем?!!! У нас в Крыму на каждом заборе обЪявление висит "занимаюсь иппотерапией" и катают при этом на ослах или на колхозных лошадках. УДАЧИ ВАМ!
-
Боже упаси, какой камень?
Я имела ввиду то, что бесплатно никто не занимается (у меня были "клиенты" вообще за 5 гр., люди просто умоляют взять хоть что-то).
-
Так вот наш центр работает уже 5 лет, при этом лошади были отобраны куплены и обученны именно для иппотерапии. У нас работают с детьми инструктора с высшим образование физреабилитолога и прошедшие специальные курсы по иппотерапии имеют сертификаты. Дети к нап приходят только с направлением врача. А по поводу баночки, да она у нас стоит и будет стоять, так как возможности у родителей разные кто -то может себе позволить оставлять 50 гр, а для кого -то и 20 роскошь, есть дети из малообеспеченных семей, которые занимаются у нас бесплатно. Есть дети с которыми мы занимаемся уже 4 годаи мы видим как они после каляски идут своими ногами в обычную школу! К стати за землю, на которой мы занимаемся мы платим арендную плату и корма для наших лошадей закупаем сами и площадку строим сами и защитные каски с жилетами покупаем мы. И все с этой баночки. А зарплату ни я ни моя напарнитца не выдели уже 5 лет. Спасибо нашим мужьям, что еще не выгнали нас из дома.
А с Ялты к нам приезжали гоныцы узнать только сколько нужно денег взять за занятие и сколько можно одновременно лошадей на манеж запустить. Но на то где можно этому обучится ни даже книжки не спросили, вот это страшно! Ведь со стороны так просто, а подобрать упражнения расчитать нагрузку составить програму занятий, действытельно а зачем?!!! У нас в Крыму на каждом заборе обЪявление висит " занимаюсь иппотерапией" и катают при этом на ослах или на колхозных лошадках. УДАЧИ ВАМ!
Очень здорово слышать, что такие порядки все же существуют и тут...
-
Кстати, в крыму очень мало кто занимается иппотерапией, а в ялте вообще ее нет! В центрах по ИТ очереди, люди добираются по 200км, но не факт, что занятие состоится. А за деньги- судите сами, есть же разница, заниматься только этим отдав ЛВЕ всего себя, или между спортом, прокатом иногда "позаниматься иппотерапией", "смотрите какой я добрый"... Каждый смотрит со своей колокольни... Обидеть никого не хочу, но наслушавшись гадостей начинаю думать нужно ли это мне? Благодетели, давайте адреса, подкину вам "бесплатных" 50 человек!
-
Эм... Вероник, успокойтесь и возьмите себя в руки, форум это виртуальное общение, а реагировать из-за него в реальной жизни согласитесь далеко не самый лучший вариант, тем более когда реакция будет выплёскиваться на детей, да ещё и ДЦП.
Заранее прошу, особо критикующих и только поддакивающих всю тему(не будем тыкать пальцами), не накидываться счас на автора темы, за то что она яко бы отказывается от занятий иппотерапии....
-
Мike, я не отказываю, поймите меня, я вложила в это все наследство и ЛВЕ провожу 20 лет, меня трудно сбить с толку.
-
ЛВЕ провожу 20 лет, меня трудно сбить с толку.
Простите, не верю. Иначе не было бы подобных тем и вопросов.
-
Несколько вопросов по теме, но в ином ключе. Все обсуждения о стоимости и степени подготовленности лошади касались в основном детей с ДЦП, как мне показалось. А как насчет других случаев применения иппотерапии? Например, дети больные аутизмом. Нужны ли для них настолько специально подготовленные лошади как для детей с ДЦП? И иппотерапия для детей старшего возраста, подростков и взрослых. Какие должны быть лошади и оплата за сеансы лечения? Спрашиваю на конкретном примере.
У моей хорошей знакомой дочь 13-ти лет страдает мышечными гиперкинезами, непроизвольно дергаются руки, ноги, ужимки, частое моргание, но самое плохое - непроизвольное сокращение диафрагмы. В период обострения знакомая дежурила по ночам, следя за дыханием. Лечение большей частью медикаментозное, был курс реабилитации в санатории в Закарпатье (стоил больших денег). Вычитали в интернете, что иппотерапия помогает в таких случаях, и все, больше никакой информации. Как часто, какая нагрузка, какая степень подготовки лошади - ничего не нашли. Врачи тоже не могут внятно сказать потому что не сталкивались. Вот и вопрос - нужна ли специально подготовленная лошадь или достаточно смирной лошадки? Девочка не инвалид, посещает обычную школу, очень неплохо учиться, сама сидит в седле (мы пробовали пошагать). И никакой благотворительный фонд не оплатит ей лечение с таким диагнозом. А у нас бесплатно катать 13-нюю девочку не станут. Вопрос к тем кто сталкивался с похожим, какая должна быть оплата в таких случаях или не должна быть?
-
Ну Мики, что касается бесплатного, не в обиду сказано, но ты после своих тренировок, когда отшагиваешь лошадь, а за частую это Буран который часто используется при работе в иппотерапии, можешь снять седло, и одеть на него седёлку и посадить ребёнка, уж у нас тебе за это точно ни кто не скажет, главное спроси у своего тренера разрешения перед занятием и поставь его в известность.
Что касается специальных лошадей то тут я не спец, так как не сталкивался с таким, но для думаю даже для начала можно использовать спокойную лошадь, с поставленным аллюром и удобной холкой, которые как ты знаешь у нас есть.
Просьба прежде чем аргументировать и что либо говорить, станут или не станут, узнай на месте, а потом уже говори об этом месте, а то обидно получается :glare:читать тем кто там занимается и работает подобные вещи о себе. Особенно когда они не являются реальной картиной.
-
ЛВЕ провожу 20 лет, меня трудно сбить с толку.
Простите, не верю. Иначе не было бы подобных тем и вопросов.
Чёт я теперь тоже запутался :8):
-
ЛВЕ провожу 20 лет, меня трудно сбить с толку.
Простите, не верю. Иначе не было бы подобных тем и вопросов.
Чёт я теперь тоже запутался :8):
-
ЛВЕ провожу 20 лет, меня трудно сбить с толку.
Простите, не верю. Иначе не было бы подобных тем и вопросов.
Чёт я теперь тоже запутался :8):
-
Для примера. Туристическая конюшня в пригороде Севастополя (Крым). Некая фирма в Киеве арендовала там лошадей для иппотерапии. Занимаются там детки Севастополя. Деньги тоже забиваются в бюджет. Так вот , с конюшней расчитываются за работу лошади (50гр за 30 мин) и работу инструктора (90гр в день) который наматывает круги с этой лошадью, занимаются 2р. в неделю по 6 часов с перерывом на обед. Крытого манежа - нет! Есть просто "манеж" огороженный со всех сторон глухой стеной (2.50 - 3 метра высотой). Из 17 лошадей конюшни было отобрано для работы с детьми только 6 (3 до обеда,3 после обеда). Лошади проходили некоторый курс подготовки к работе с детьми инвалидами, с обычным берейтором и инструктором/ми. Ребёнок находится на лошади всего 20мин. Во время занятия ребёнка сопровождает реабелитолог и волонтёр, иногда роль волонтёра выполняет кто то из родителей. Перед посадкой на лошадь ребёнка осматривает врач,+с детьми работае психолог. Психолог, врач, и реабелитологи оплачиваются фирмой и приезжают вместе с детками. Т.е. это не персонал конюшни. Конюшня только выделила им помещение для их персонала, где они сами сделали ремонт. Для деток и их родителей выделяется автобус на который родители сбрасываются( часть аренды оплаты автобуса фирма берёт на себя). Кто то из родителей приезжает на своих авто. 2 года назад на територии конюшни проводился семинар с участием гуру по иппотерапии из Грузии.
Это ответ автору темы: "сколько стоит иппотерапия?"
Это всё было актуально 2010 году.
-
Русалка, я так понимаю, что каждая лошадь ежедневно по 3 часа подряд "наматывает круги"? :8):
Кстати, с лошадью круги наматывать должен коновод, а не инструктор.
И про "некоторую подготовку лошадей" - как всегда, мне очень грустно...
Пропадает желание иппотерапией заниматься вообще... Не вижу смысла...
Давайте назовем тему честно: "Сколько стоит прокат лошадок в Крыму для катания детей-инвалидов?"
-
Sаshа, Вам грустно от того, что кто то еще этим занимается? Как старательно Вы всех пихаете в грязь лицом! Какого, извините, банана, я должна Вам что-то доказывать?
-
Чесно, якщо вдатись до порівнянь, то зі сторони дискусія виглядає так:
Учасник дискусії №1: Нашій міській лікарні бракує анестезіолога. Як думаєте, скільки грошей просити за те, щоб дядько Остап із кувалдою працював у них анестезіологом?
Учасник дискусії №2: Та Ви що?! Який же з нього буде анестезіолог? У нього хіба є достатня кваліфікація і досвід? Анестезіологія - це не так просто, як здається, хороші анестезіологи їздять по конференціям, практикумам, постійно займаються самоосвітою.
Учасник дискусії №1: Подуумаєш, кваліфікація... Он у сусідніх селах теж дядьки з кувалдами працюють в анестезіології. Я думаю, і так проканає.
Учасник дискусії №2: Задумайтесь, це ж велетенська відповідальність перед пацієнтами. Дядько Остап із кувалдою в анестезіології - це погана ідея. Не дай Боже щось станеться!
Учасник дискусії №1: Ааа! Та це ви просто заздрите! Конкуренції злякались! Бе-бе-бе!
:pardon:
Кожен залишився при своїй думці.
-
Тимбукту-ясползлоподстолитамваляюсьвистерике :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:не хватает третьего участника дискуссии,который будет ратовать за то,что "да ладно вам..."два стакана водки залпом и все путем" :sarcastic:
-
Mike, такое впечатление, что ты прочитал мой пост в лучшем случае по диагонали. Если по пунктам, то зачем сажать 13-летнюю девицу (а в августе ей будет 14) на седелку вместо седла, при том что девочка никогда не сидела на лошади. Далее, я считаю бессмысленным просто посадить на 5-10 минут девочку на лошадь, пока лошадь отшагивается после тренировки. Если начать знакомство с иппотерапией или может просто катанием, то лучше нормально, без спешки, чтобы были расслаблены и готовы к занятию и ребенок, и лошадь. Чтобы девочка могла сделать выводы, нравиться ей это, комфортно ли ей, чувствует ли она себя относительно уверено...По моему мнению здесь нужно нормальное отдельное занятие, а не просто подсесть пока шагает.
Обдумав все это вместе с матерью девочки, я записала их на определенное время, предупредив тренера по телефону. А затем пришла заранее перед занятием и все относительно диагноза и симптомов изложила тренеру в присутствие Лены. Это был действительно чуть ли не первый случай с таким диагнозом, и Лена потребовала, чтобы за девочкой постоянно следили и находились рядом. Что есть очень разумно... И я ходила рядом с Бураном, постоянно следя за девочкой, к чести Насти она отлично справлялась... Занятие продолжалось около 25 минут, остаток времени я могла откатать на Буране, но я решила прокатить знакомую, потому что матери тоже нужен был сеанс иппотерапии, чтобы снять нервное напряжение :hehe: Все это было оплачено как индивидуальное занятие. Это достаточно аргументировано?
Я хотела узнать вообще насколько развита и применяется иппотерапия при случаях не столь тяжелых диагнозов как ДЦП. И если таковая где-то практикуется, то каковы на нее расценки, дифференцируются ли они в зависимости от диагнозов или возраста пациентов.
-
Кстати, лично мое мнение, что иппотерапия для других диагнозов, кроме ДЦП и может быть аутизма, должна быть платной.
-
ЛВЕ полезна всем, противопоказания в основном связаны с различными заболеваниями сердца.
Сопутствующий вопрос.
Чем может помочь иппотерапия мальчику (рекомендация врача) с жабрами и перепонками между пальцами?
-
Чем может помочь иппотерапия мальчику (рекомендация врача) с жабрами и перепонками между пальцами?
ммммм... может психологически? :unsure:
-
Еще вопросик.
Обратилась женщина у которой негде посоветоваться на счет упражнений и нагрузок. Девочке 7 лет, симптомы как при ДЦП, последствие прививки. С иппотерапевтом я ее связала, ну и сама пробую найти инфу. Есть какие- нибудь соображения?
-
Кстати, лично мое мнение, что иппотерапия для других диагнозов, кроме ДЦП и может быть аутизма, должна быть платной.
Почему? А Дауны - второй сорт? А сердечники? А после травмы? Почему именно ДЦП и аутисты? Личное мнение - это личное мнение, но обоснуйте свою позицию :yes:
ЛВЕ полезна всем, противопоказания в основном связаны с различными заболеваниями сердца.
Да ну? Сердечникам, кстати, в ряде случаев ЛВЕ показана.
Sаshа, Вам грустно от того, что кто то еще этим занимается?
Не. Мне грустно от того, что под словом "иппотерапия" подразумевают обычное покаталово на лошадко для детей-инвалидов и абсолютно этого не стесняются, упорно убеждая всех вокруг, в том числе и родителей детишек, что занимаются самой настоящей ЛВЕ. И бабло при этом брать не стесняются. А вот потратиться на обучение инструктора, подготовку лошади - это лишнее. Получается весьма неплохой бизнес под благородным прикрытием - вложений минимум (лошадь в селе стоит копейки, да при этом еще и в прокате подзаработает).
Timbuktu - прямо в точку :yes:
-
sasha_kh, я не иппотерапевт, и даже не врач, поэтому все диагнозы, разумеется, не помню. Перечислила то, что я лично видела, и с чем мне пришлось столкнуться. Сердечники и после травмы, это Вы имеете в виду детей? Или подростков, или взрослых? Я уже задавала всем вопрос, если разница в оплате иппотерапии исходя из диагноза и возраста пациента. Задаю этот вопрос потому что просто не знаю. Ведь нормально, если человек, восстанавливаясь после травмы, платит за сеансы массажа, лечебную физкультуру, иглоукалывание. Иппотерапия - одна из разновидностей методик восстановления, почему она должна быть бесплатной на фоне остальных платных услуг.
-
Mike, такое впечатление, что ты прочитал мой пост в лучшем случае по диагонали. Если по пунктам, то зачем сажать 13-летнюю девицу (а в августе ей будет 14) на седелку вместо седла, при том что девочка никогда не сидела на лошади. Далее, я считаю бессмысленным просто посадить на 5-10 минут девочку на лошадь, пока лошадь отшагивается после тренировки. Если начать знакомство с иппотерапией или может просто катанием, то лучше нормально, без спешки, чтобы были расслаблены и готовы к занятию и ребенок, и лошадь. Чтобы девочка могла сделать выводы, нравиться ей это, комфортно ли ей, чувствует ли она себя относительно уверено...По моему мнению здесь нужно нормальное отдельное занятие, а не просто подсесть пока шагает.
У меня практика только волонтерство в прошлом, да, просто пошагать после работы - это никак не ЛВЕ. Но только зачем седло? Волонтеры в помощь, а от седла пользы никакой в этом деле.
-
Мы посоветовались и решили, что для первого раза нужно сесть в седло. О какой-то пользе после единичного занятия говорить не приходится, а в седле, если начнут дрожать руки-ноги, девочка могла чувствовать себя уверенней, сидеть опять же удобней. Ведь она никогда раньше не садилась на лошадь вообще. К тому же, она уже устала от своего статуса больной, от постоянного контроля и ограничений, подростковая раздражительность и прочее. Решили не подчеркивать "неполноценный" статус, что ли. Тем более, что перед этим она видела как катают мальчика с ДЦП на седелке. Лишняя раздражительность могла спровоцировать мышечные сокращения. Повторюсь, это было первое знакомство с лошадьми и пользу от единичного занятия не рассчитывали.
-
sasha_kh, я не иппотерапевт, и даже не врач, поэтому все диагнозы, разумеется, не помню. Перечислила то, что я лично видела, и с чем мне пришлось столкнуться. Сердечники и после травмы, это Вы имеете в виду детей? Или подростков, или взрослых? Я уже задавала всем вопрос, если разница в оплате иппотерапии исходя из диагноза и возраста пациента. Задаю этот вопрос потому что просто не знаю. Ведь нормально, если человек, восстанавливаясь после травмы, платит за сеансы массажа, лечебную физкультуру, иглоукалывание. Иппотерапия - одна из разновидностей методик восстановления, почему она должна быть бесплатной на фоне остальных платных услуг.
Конечно, это нормально, когда человек оплачивает услугу (качественную). И также нормально, когда реабилитация проводится бесплатно (если есть такая возможность). Мне кажется, если мы уж говорим об оплате, то надо расчитывать от стоимости часа. А занятия все равно одинаковыми по цене не будут - кому-то 20 минут нужно, а кому-то - 40. Хотя я очень не люблю об этом говорить, так как я считаю, что иппотерапия должна оплачиваться фондами и государством, равно как и реабилитация в целом (что поделаешь - советское прошлое на меня влияет с его бесплатной медициной), но логично, что стоить иппотерапия должна не меньше, чем обычная тренировка. А может, и больше - так как работает не только тренер/инструктор, но и помощники, коноводы, медработник (он должен присутствовать на занятии). То есть, себестоимость иппотерапии немалая. Повторюсь, именно иппотерапии, а не покаталова.
П.С: Предвкушаю накрутку цены у "иппотерапеффтов"...
У меня практика только волонтерство в прошлом, да, просто пошагать после работы - это никак не ЛВЕ. Но только зачем седло? Волонтеры в помощь, а от седла пользы никакой в этом деле.
Соглашусь - пошагать после работы и ЛВЕ - это не одно и то же :yes: И волонтеры - это очень хорошо, когда они есть :yes:
А вот про седло - не соглашусь. И без седла работают, и с седлом. Зависит от диагноза, цели и задач конкретного занятия. Специальные седла для иппотерапии даже делают :yes:
-
sasha_kh, а Вам приходилось сталкиваться с гиперкинезами в плане иппотерапии?
-
sasha_kh, а Вам приходилось сталкиваться с гиперкинезами в плане иппотерапии?
Я не работала - не попадались мне такие детки. Но моя коллега работала с дцп, гиперкинетическая форма (не самая распространенная). Там нужно очень осторожно, так как иппотерапия показана, но также известны случаи, что становилось хуже. Я Вам сейчас ссылочку нужную в ЛС отправлю :yes:
-
Спасибо!
-
Что ж Микки, продолжим нашу беседу при встрече, ибо я намекнул и просил не делать, и не писать резких выводов о нашей конюшне, и дал тебе совет, который был расписан как уже практиковавшийся, но вот читая его и зная реальную картину у нас, мне хочется обсудить это 1ое покатание (по другому не назовёшь) с тобой. Ведь если хорошенько всё разузнать, то можно было бы сделать из него реальное занятие. Один из наболевших вопросов этого покатания (который не терпится задать прямо сейчас), кто именно решил, что ей нужно было ездить в седел?! И что это за мысль, что если она сидела бы на седёлке, то чувствовала себя угнетённой? Как показует практика взрослые часто ошибаются в том, о чём думают дети, особенно родители, которым просто на просто мешает трезво понять их детей, их родительские чувства. И говоря уже о седле и об сложившемся мнении, то неужели нельзя было просто ребёнка натолкнуть на мысль, что вот ты такая молодец ездишь без седла, а многие так не могут, им надо учится и т.д.???
-
Sаshа, снова Вы со своими оскорблениями, а знаете вот как раз на неделе мне рассказывали о Вашей деятельности, что пишите одно, а на самом деле... Я не хочу описывать то, что слышала.
Одни понты!
-
Sаshа, снова Вы со своими оскорблениями
Я кого-то оскорбила? :unsure:
мне рассказывали о Вашей деятельности, что пишите одно, а на самом деле...
Я даже догадываюсь, кто :sarcastic: И я тоже много могу рассказать о "деятельности" некоторых. За один из рассказов люди быстренько затерли фотографии и неделю звонили хозяину конюшни с рассказами о том, какая Саша ужасная :sarcastic:
П.С. Я не ужасная. Я просто ратую за качество. Ибо посещение конференции по иппотерапии меня (да и не только меня) удручило и заставило многое пересмотреть и о многом задуматься :yes: К чему я, собственно, всех и призываю :yes:
-
Да, я вижу в ваших словах какую- то ненависть, чем же я Вам насолила?
-
Что ж Микки, продолжим нашу беседу при встрече, ибо я намекнул и просил не делать, и не писать резких выводов о нашей конюшне, и дал тебе совет, который был расписан как уже практиковавшийся, но вот читая его и зная реальную картину у нас, мне хочется обсудить это 1ое покатание (по другому не назовёшь) с тобой. Ведь если хорошенько всё разузнать, то можно было бы сделать из него реальное занятие. Один из наболевших вопросов этого покатания (который не терпится задать прямо сейчас), кто именно решил, что ей нужно было ездить в седел?! И что это за мысль, что если она сидела бы на седёлке, то чувствовала себя угнетённой? Как показует практика взрослые часто ошибаются в том, о чём думают дети, особенно родители, которым просто на просто мешает трезво понять их детей, их родительские чувства. И говоря уже о седле и об сложившемся мнении, то неужели нельзя было просто ребёнка натолкнуть на мысль, что вот ты такая молодец ездишь без седла, а многие так не могут, им надо учится и т.д.???
Mike, я не поняла, это что - угрозы? С чего ты взял, что я сделала резкие выводы о конюшне, если я здесь же озвучила свое мнение, что иппотерапия, кроме тяжелых диагнозов должна быть платной? И уж наверное не я решала как сажать девочку на лошадь. Ты вообще помнишь, какой мой статус? Покатушник, просто покатушник, который плохо ездит верхом и побаивается лошадей... Но я не настолько безответственна, чтобы самостоятельно решать как и кому ездить, особенно если это больной ребенок, даже если и мой знакомый. Да мне бы этого и не позволили. Мало того, я даже не стала бы высказывать свое мнение, потому что есть инструкторы, у которых в разы больше опыта. Мое дело было предложить родителям девочки попробовать, записаться на занятие, изложить все нюансы по диагнозу работникам КСК, потом это сделала и мать девочки. И просто шагать рядом, страхуя девочку на всякий случай. И еще, то занятие оплатила я...
А если с таким диагнозом действительно до этого не сталкивались, то разве это резкость?
-
Да, я вижу в ваших словах какую- то ненависть, чем же я Вам насолила?
Нет у меня ненависти. Просто настоятельный призыв к ответственности и называнию вещей своими именами. А также мое устоявшееся мнение о том, что если занимаешься чем-то, то надо делать это правильно. Нет терапевтических лошадей - незачем заниматься иппотерапией. Вот нету у меня конкурной лошади - так я и не занимаюсь обучением конкуру и не сдаю лошадей в аренду под конкур. И если ко мне придет "тренер" и попросит лошадь в аренду под конкур - я откажу. Несмотря на то, что деньги нужны и лошадь, в принципе, через бревно в лесу 70-80 см худо-бедно переваливается. Но обучение конкуру на лошади, которая "просто переваливается через бревно в лесу" - это не обучение конкуру. Это профанация. Равно как и проведение занятий с детьми-инвалидами на "просто спокойных лошадях" - это не ЛВЕ.
-
Ладно, достаточно, пусть у Вас единственная подходящая лошадь в Украине, тогда почему у Вас в контакте много разных лошадей под иппотерапией?
-
П.С. Я не ужасная. Я просто ратую за качество. Ибо посещение конференции по иппотерапии меня (да и не только меня) удручило и заставило многое пересмотреть и о многом задуматься :yes: К чему я, собственно, всех и призываю :yes:
А я с вами полностью согласна. Вот у меня есть возможность катать таких детей . А еще это моя мечта уже не один год. Но вот я хочу сначала хотя бы побывать на курсах.(жаль в этом году не сложилось) И для меня это даже не все, еще пока у нас не появится крытый круг, я против лечения, ведь условия погоды могут помешать и прервать лечение, чего делать нельзя.
А можно подробней про обучение лошади для иппотерапии? Ну или хотя бы критерии, которые нужно добиться в итоге? А еще какой рост лошади, по вашему мнению, лучше всего подходит?
Я стараюсь многое читать, а узнать еще и личное мнение тех, кто этим занимается тоже очень интересно ;)
-
Ладно, достаточно, пусть у Вас единственная подходящая лошадь в Украине, тогда почему у Вас в контакте много разных лошадей под иппотерапией?
У меня - не единственная. Просто она полностью подходит и по характеру, стрессоустойчивости, и по движениям. На ней я могу вяло-сонно проехать на кордео между двумя работающими тракторами и с лающей и прыгающей собакой перед мордой. Она работает в руках на всех аллюрах и обладает удивительно мягкими движениями и крепкой, здоровой спиной, а также знает основы выездки и последние 8 лет работает исключительно с детьми. Если Вы на нее сядете - Вы почувствуете разницу :yes: Также есть еще одна, которая почти готова - с ней занимается тренер. Еще лошадь готовится - только в начале подготовки. Я не любую лошадь возьму под иппотерапию. Именно поэтому я свою основную лошадь везла 1 000 км, хотя на нее, в общем-то, были руки, а вторую свою лошадь купила на стороне, хотя в конюшне их 20 голов.
-
sasha_kh, а как вы выбирали ту самую, да еще и через такое расстояние?
-
sasha_kh, а как вы выбирали ту самую, да еще и через такое расстояние?
Я не выбирала. Я просто переезжала в Полтаву, поэтому везла ее с собой. И изначально у нее задатков для терапевтической лошади было не так много: просто труда в нее вложено ужас сколько. Может быть, слишком много даже - за это время можно было двух подготовить. Но у меня была одна... Зато сейчас работать с ней - одно удовольствие. Это не работа - это отдых - лошадь понимает все от голоса или легкого прикосновения пальцами: когда сократить, прибавить, остановиться, повернуть. Действительно чувствуется разница с другими лошадьми, пусть и спокойными (моя, как раз, довольно активная лошадь). С ужасом думаю, что она уже очень стара и самое страшное может случиться в любой момент...
-
А также мое устоявшееся мнение о том, что если занимаешься чем-то, то надо делать это правильно. Нет терапевтических лошадей - незачем заниматься иппотерапией. Вот нету у меня конкурной лошади - так я и не занимаюсь обучением конкуру и не сдаю лошадей в аренду под конкур. И если ко мне придет "тренер" и попросит лошадь в аренду под конкур - я откажу. Несмотря на то, что деньги нужны и лошадь, в принципе, через бревно в лесу 70-80 см худо-бедно переваливается. Но обучение конкуру на лошади, которая "просто переваливается через бревно в лесу" - это не обучение конкуру. Это профанация. Равно как и проведение занятий с детьми-инвалидами на "просто спокойных лошадях" - это не ЛВЕ.
Если вы действительно и в жизни поступаете так, как пишите, то огромнейший вам РЕСПЕКТ!!!
-
Если вы действительно и в жизни поступаете так, как пишите, то огромнейший вам РЕСПЕКТ!!!
:blush:
Так многие думают и многие поступают - и в Украине, и в России есть специалисты :yes: Я же не свое "ноу-хау" озвучиваю, а работу и подход многих коллег :yes:
-
Если вы действительно и в жизни поступаете так, как пишите, то огромнейший вам РЕСПЕКТ!!!
:blush:
Так многие думают и многие поступают - и в Украине, и в России есть специалисты:yes: Я же не свое "ноу-хау" озвучиваю, а работу и подход многих коллег :yes:
Я просто часто вижу как раз обратное. И фиг с ним, с конкуром на переваливающейся через бревно лошади, это всего лишь потраченое время, деньги и часто навсегда утраченная возможность прыгать правильно, высоко и профессионально двигаться вперед, но в случае с покатухами под видом иппотерапии, которые сейчас повсеместно, у меня просто волосы начинают шевелиться... Тут уже речь идет не об утраченных возможностях и потраченных деньгах, а о чужом здоровье (которого и так нет) и утраченных надеждах на выздоровление... И вот как только люди не боятся?
-
sasha_kh , лошадь наматывает 3 часа в день только 2 раза в неделю (не каждый день). И на туристической конюшне нет коноводов, есть инструктора которые водят походы в лес, они же и водят лошадь в поводу под детками инвалидами. В остальные дни (когда нет терапии) эти лошади, как и остальные лошади конюшни, катают туристов.
Может это и не есть хорошо, но народ танцует от того что имеет. И главное положительная динамика у детей. Детей очень много и у многих разница "до" и "после" очень существенная, хоть и на простых толком не подготовленых тур. лошадках. Иппотерапия действительно помогает. Права её рекомендуют делать в комлексе с масажем, гимнастикой,басейном и т.д. На этой конюшне хоть присутствуют квалифицированые люди - врачи-реабелитологи. Ну это я их так называю, а как там у них в дипломах написано - не смотрела.
-
в случае с покатухами под видом иппотерапии, которые сейчас повсеместно, у меня просто волосы начинают шевелиться... Тут уже речь идет не об утраченных возможностях и потраченных деньгах, а о чужом здоровье (которого и так нет) и утраченных надеждах на выздоровление... И вот как только люди не боятся?
В случае с покатухами есть 2 варианта:
1) Вариант коммерческий, когда тупо делаются деньги;
2) Вариант "сердобольный" - из серии "бедный ребеночек, дай-ка я его бесплатно на лошадке покатаю"
В обоих случаях страха у народа нет от незнания и непонимания того, что, может, некоторый положительный эффект и возможен (что еще более воодушевляет на дальнейшую деятельность), но малейшая ошибка, перенагрузка, неправильный подбор лошади, уговоры родителей: "А что Вы нас так мало покатали? Всего 10 минут? А давайте полчасика?" - и все. Обратный эффект. Надо еще помнить, что во время занятий, особенно с опорниками, должен быть врач - у нас когда группы, я требую медработника. Когда частники - у нас волонтер - доктор.
Иппотерапия действительно помогает. Правда, её рекомендуют делать в комлексе с массажем, гимнастикой, басейном и т.д.
Полностью согласна :yes: Комплексная реабилитация даст несомненно бОльший эффект :yes:
-
Называйте как хотите, у меня постоянно просятся люди на ЛВЕ, но беру по одному, слишком много дел. У каждого ребенка были большие успехи. Аутист, например заговорил на 2ом занятии, его мать плакала от радости... трудно передать. Девочку с ДЦП привезли на коляске, она на ногах стоять не могла, а через месяц она сама катила каляску и ходила с мамой за руку... Историй много и не вижу плохого в том, что хотим помогать целым группам детей. И не надо говорить о дешевизне коней, у нас они доморощенные и не продаются.
Желаю Вам тоже успехов.
-
Sаshа, прошел всего месяц после курсов, а вы тут уже весь форум учите какие должны быть лошади, кому чем заниматся и т.д.. Помнится как Вы возмущались, что на курсах небыл задет вопрос о выборе лошади.
п.с.
Мне в личку пишут- лучше не спорить, что Вы невминяемая.
-
П.С. Я не ужасная. Я просто ратую за качество. Ибо посещение конференции по иппотерапии меня (да и не только меня) удручило и заставило многое пересмотреть и о многом задуматься :yes: К чему я, собственно, всех и призываю :yes:
Абсолютно согласна :yes: И таки правильно говорили, что иппотерапию спасет только сертификация и регистрация в Ассоциации - там люди смогут узнать, где практикуют иппотерапию, а где коммерческий прокат, не более... А то ведь каждый второй - иппотерапеффт :8):
-
Sаshа, прошел всего месяц после курсов, а вы тут уже весь форум учите какие должны быть лошади, кому чем заниматся и т.д.. Помнится как Вы возмущались, что на курсах небыл задет вопрос о выборе лошади.
п.с.
Мне в личку пишут- лучше не спорить, что Вы невминяемая.
Вероника, я не знаю ни вас ни Сашу лично, но негатив и какие-то ложные подозрения почему-то идут как раз от вашей стороны. Саша же конструктивно отвечает на вопросы и действительно призывает к бОльшей ответственности в этом нелегком деле, а не брызжет в вашу сторону ядом как вам показалось. Это мое, субъективное и независимое мнение.
ПС: В личку можно написать все что угодно, но я бы настоятельно рекомендовала во всех ситуациях пользоваться своими мозгами, а не полагаться на чужие выводы.
-
Sаshа, прошел всего месяц после курсов
А что, были какие-то курсы? :unsure: Это конференция была - странно, что Вы этого не знаете и там не были - Вы же 20 лет, по Вашим словам, иппотерапией занимаетесь :unsure:
Помнится как Вы возмущались, что на курсах небыл задет вопрос о выборе лошади.
Возмущалась. Этот вопрос действительно не был раскрыт на конференции. А мастер-класс у Е. Петрусевич имел весьма жалкий вид. И вопросы касательно лошадей со стороны российских коллег на мастер-классе были откровенно проигнорированы. Это возмутительно.
Мне в личку пишут- лучше не спорить, что Вы невминяемая.
Зато попытки оспорить то, что инструкторы должны учиться, лошадей надо специально готовить и что при работе с детьми надо соблюдать осторожность, ответственно относиться к работе и не полагаться на русский "авось" явно говорят и о вменяемости, и о многолетнем опыте. А название темы подкупает полным отсутствием намерения "срубить бабла"... Любовь к детям и икреннее желание помочь просто "красной нитью" проходят через заголовок...
За сим, Вероника, раскланиваюсь :thank: Но, тем не менее, питаю робкую надежду, что таки наступит "светлое будущее", когда иппотерапия будет проводиться профессионалами на подготовленных лошадях, конкуру тоже будут учить на конкурных лошадях и с настоящими препятствиями, а не на убитых клячах прыгать через доску, перекинутую между двумя ведрами, выездка повсеместно станет выездкой и нигде не будет "сбора" в виде затянутой шпрунтом и висящей на руках лошади... И что покатушники станут пережитком прошлого...
-
Вообще в Украине ИТ относится к нетрадиционным (т.е. народным методам лечения). Моя сестра- массажист высшей категории, оканчивая учебу, подготовила на экзамены работы по иппотерапии, так ей сказали, что в нашей стране этого нет и не будет!
-
Зато попытки оспорить то, что инструкторы должны учиться, лошадей надо специально готовить и что при работе с детьми надо соблюдать осторожность, ответственно относиться к работе и не полагаться на русский "авось" явно говорят и о вменяемости, и о многолетнем опыте. А название темы подкупает полным отсутствием намерения "срубить бабла"... Любовь к детям и икреннее желание помочь просто "красной нитью" проходят через заголовок...
+1Вообще в Украине ИТ относится к нетрадиционным (т.е. народным методам лечения). Моя сестра- массажист высшей категории, оканчивая учебу, подготовила на экзамены работы по иппотерапии, так ей сказали, что в нашей стране этого нет и не будет!
А я вот очень надеюсь, что будет :yes:
Потому что лечением и реабилитацией как раз должны заниматься профессионалы и люди, искренне "болеющие" своим делом. Во всяком случае - как минимум неравнодушные, думающие и компетентные (= квалифицированные)
-
Может сказать другими словами?
Уважаемые профи. В Ураине ИП не легетивна, а значит профессии такой быть не может и если даже приобретена в другой стране, лицензированию не подлежит... И хоть лопните...
-
Может сказать другими словами?
Уважаемые профи. В Ураине ИП не легетивна, а значит профессии такой быть не может и если даже приобретена в другой стране, лицензированию не подлежит... И хоть лопните...
Уж не знаю, что там с профессией, а профессионалы имеют место быть- хоть лопните :tong: И официальное наличие профессии все равно ничего не решит - можно будет все равно уйти от лицензирования, назвав свою "деятельность" прокатом и покатушничать дальше. Все равно в законе нигде не прописано, что дети-инвалиды не имеют права кататься на лошадке. Это просто дело совести каждого. Профессиональный хирург не согласится оперировать кухонным ножом. А непрофессионал подведет "теоретическую базу" о том, что оперировать можно и топором, возьмет деньги и будет премного доволен :glare: До первого ЧП.
Непонятно, почему Вы так упираетесь в своей безграмотности. Ну хотите заниматься иппотерапией - сходите поучитесь, посещайте конференции. Вроде как, в Николаеве периодически недельные курсы проводятся. Неделя для курсов - это, конечно, неприлично мало - это для семинара, конференции нормальный срок, но все же лучше, чем ничего. Хоть как-то систематизировать знания. Выберите лошадь, снимите с проката, подготовьте - там тоже никаких заоблачных трудностей нет - выездки чуть-чуть на уровне легкого класса (тренера, благо, найти можно) и еще у Poni есть хорошая статья, освещающая некоторые аспекты подготовки - ну потратите время, зато потом у Вас будет готовая лошадь на много лет вперед, а Вы, посещая семинары и общаясь с коллегами, будете постоянно расти, как профессионал. Также полезно поработать коноводом, помощником у опытного специалиста. Просто надо хотеть учиться и двигаться вперед, а не прятать голову в песок и считать, что "и так сойдет".
-
Если вы считаете, что вам нужно учится- учитесь. Мы только предоставляем лошадей с коноводами под лве, родители сами занимаются с детьми. И вы также можете быть только коноводом.
-
Если вы считаете, что вам нужно учится- учитесь.
Считаю :yes: Учусь :yes: Собираюсь на очередную стажировку :yes:
И вы также можете быть только коноводом.
Устроиться поконоводить у хорошего специалиста - неважно, по ЛВЕ или к опытному спортсмену - это очень здорово :yes: Например, у меня подруга с разрядом по конкуру была счастлива, когда устроилась коноводить у МС с возможностью тренировок :yes: Мне и самой приходилось коноводить - это много дает :yes:
Мы только предоставляем лошадей с коноводами под лве, родители сами занимаются с детьми.
:unsure:
-
А что Sasha говорит странного?Иппотерапия должна быть иппотерапией.А не прокатом в поводу.Существуют специальные седла,существует план подготовки иппотерапевтической лошади.Должна быть СВОЯ территория,отдаленная от шума и городской суеты.У нас в городе иппотерапевтов масса,и все по паркам катают на прокатных лошадях.Я знаю двух детей,которые получили психические осложнения от внезапно испугавшейся лошади,дернувшейся в ненужный момент.Дети перестали говорить.Я очень долго пыталась помочь одному из детей начать говорить с помощью коня,но это не иппотерапия,это погладить,посидеть на спокойной лошади,с целью получения позитивных эмоций.Не поверите,девочка заговорила на 5й раз общения с конем.Денег я,конечно же,не брала.На чужом горе нельзя заробатывать.
Это все к тому что должна быть подготовленая лошадь чтобы не случались такие коллапсы с детьми.Даже бесплатно нельзя.Лошадь надо подготовить.Рядом всегда иметь врача.С нами ходил мануальный терапевт,по совместительству неонатолог,с огромнейшим стажем работы.
Действительно все должно быть истинным-занимаетесь прокатом-не скрывайте,называйте это своими именами,занимаетесь обучением детей,взрослых,или к худшему концу прыжками через бревна,поставленые на ведра,назовите это прыжками через бревна,а не конкуром...
-
Вообще в Украине ИТ относится к нетрадиционным (т.е. народным методам лечения). Моя сестра- массажист высшей категории, оканчивая учебу, подготовила на экзамены работы по иппотерапии, так ей сказали, что в нашей стране этого нет и не будет!
Иппотерапия научно обоснована, на эту тему множество статей и работ, написанных не целителями, а докторами. Часто даже в заметках о ЛВЕ в журналах с этого и начинают вступление.
Прокат, думаю, будет всегда, но это неплохо, он может быть разумным, ведь нужно где-то учиться тем, кто не попал в школы олимпийских резервов и у кто далеко от больших КСК.
-
Если вы считаете, что вам нужно учится- учитесь. Мы только предоставляем лошадей с коноводами под лве, родители сами занимаются с детьми. И вы также можете быть только коноводом.
veronika вы так болезненно реагируете.. Не надо. Вам дело говорят. Из самого названия иппоТЕРАПИЯ, следует, что это именно ЛЕЧЕНИЕ (пусть и не традиционное). Т.е. должно быть продумано и обосновано. Ведь если вы заявляете себя терапевтами - вам неминуемо придется отвечать, если, не дай бог, что-то случится с ребенком. Нельзя пользоваться доверчивостью несчастных родителей.. Назовите прокатом (как оно и есть на самом деле) и берите с родителей расписку, что не отвечаете за последствия - народ, наверное, валом повалит.. И еще, очень странное у Вас отношение к учению - что же в этом стыдного? Умные люди учатся всю жизнь..
-
Мне в личку пишут- лучше не спорить, что Вы невминяемая.
Вообще то личка, на то и называется личкой, что бы было личным, а не афишировать это для масс. :yes:
Вероник я понимаю тема очень важная, и у многих вызывает эмоции, но попробуйте посмотреть на неё новым взглядом и тогда у Вас будет возможность воспринимать советы, мнение и опыт других как обучение и дополнительную информацию, согласитесь реагировать на, что то новое негативно и во все стороны говорить, что это не правильно, до прогресса не приведёт, и будет застой... :glare:
у меня подруга с разрядом по конкуру была счастлива, когда устроилась коноводить у МС с возможностью тренировок :yes: Мне и самой приходилось коноводить - это много дает :yes:
Многие так делают :max:
-
Русалка, а есть ли тема про вашу базу? Мне очень интересно узнать про туристическую конную базу.
P.S. Сори за оффтоп :unsure:
-
Sаshа, снова Вы со своими оскорблениями, а знаете вот как раз на неделе мне рассказывали о Вашей деятельности, что пишите одно, а на самом деле... Я не хочу описывать то, что слышала.
Одни понты!
Правда, правда!!!!!!!!!!Базар-вокзал!!!!!!!
-
Sаshа, снова Вы со своими оскорблениями, а знаете вот как раз на неделе мне рассказывали о Вашей деятельности, что пишите одно, а на самом деле... Я не хочу описывать то, что слышала.
Одни понты!
Правда, правда!!!!!!!!!!Базар-вокзал!!!!!!!
Самое главное, чтобы у Вас все было хорошо :tong:
-
Сашенька, давайте жить дружно!
-
Сашенька, давайте жить дружно!
А я со всеми дружу :yes: Ничего личного. Всего лишь ратую за разумный подход. Кстати, наша конюшня открыта - можете приехать к нам во время занятий - мой телефон есть в теме нашего клуба (раздел "Конные базы"), посмотреть, пообщаться с родителями, детьми, медработниками, лошадьми, если есть желание. Поездить верхом на обычной лошадке и с иппотерапии - разницу ощущений гарантирую :yes: Я серьезно :yes:
-
п.с.
Мне в личку пишут- лучше не спорить, что Вы невминяемая.
Знаете,есть пословица "На сарае х.. написано,а там дрова" :sarcastic:
Если кто-то с дурного ума написал глупость,то это не повод воспринимать все за чистую монету.
-
Спасибо за приглашение, но по ряду причин давно верхом не сидела (лишний вес+ интересное положение). А вот Вы к нам- всегда пожалуйста!
-
Ответ по теме "Сколько стоит иппотерапия". Мои знакомые, имеющие больного ребёнка, занимающиеся с ним иппотерапией, сказали, что в Киеве полчаса стоит 150 грн.
-
За предоставление лошади с коноводом запросила 40гр за 30мин, а мне сказали что это очень дорого, для выяснения этого и была поднята тема.
Всем спасибо!
-
Ответ по теме "Сколько стоит иппотерапия". Мои знакомые, имеющие больного ребёнка, занимающиеся с ним иппотерапией, сказали, что в Киеве полчаса стоит 150 грн.
150 за полчаса? Крутовато, однако... Это кто же такой "крутой бизнесмен"? Можно в ЛС?
Кстати, по поводу стоимости услуг: мне сегодня родители двухлетнего ребенка с тетрапарезом рассказали, что ездили на курс иппотерапии (где - говорить не буду). Так вот. Вдумайтесь: ребенок, 2 года, тетрапарез, спастика - при этом занятия проводились на протяжении 20 дней... ежедневно... 2 раза в день по полчаса... :8): Естесственно, платно. Оплата почасовая. Курс обошелся в 3 000 грн. Ладно, допустим, не все могут позволить себе проводить занятия бесплатно, но... Имейте, блин, совесть! Давать недопустимую нагрузку ради увеличения часов и, соответственно, бабла! А ну, как обратный эффект пойдет? Неужели не страшно?