Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Cobalt от Октябрь 31, 2008, 13:50:45
-
Форумчане!Помогите советом.Мне подарили лошадь.Лошадь была больная,хромая.....Отдали мне ее что б доживала или умирала у меня....уж не знаю.Лечила,холила,лелеила,денег не жалела сил тоже.И вот-лошадь здорова,полна сил,в хорошей физ форме.Повезли на соревнования.В призах не были,НО после нагрузок ТТТ болезнь не вернулась.Сейчас лошадь гуляет,кушает,легко моциониться,не ьолеет,не хромает.
После соревнований до меня дошли слухи,что бывший хозяин крайне возмущен моим поведением-как я посмела выставить лошадь на соревнования,ведь мне ее отдали доживать...Вот пригласили еще на одни...и посоветовали Эту лошадь не выставлять....Что делать?
-
Плюнуть в глаз и на мыло (простите за несдержаность).
Таких ситуаций часто бояться те, кто забирает спасенных лошадей от плохих хозяев.
А документов он вам никаких не отдавал?
-
На мой взгляд, если вы, когда забирали, соглашались, что лошадь будет жить в свое удовольствие без соревнований и работы, а только гулять, кушать и получать внимание. И если вам отдавали именно с этим условием. То как бы, действительно, предыдущий хозяин лошади может возмутиться. Я бы тоже возмутилась, если бы отдавала лошадь с одними условиями, а постфактум оказалось, что их изменили, даже не спросив у меня.
-
Когда забирали-он хромал...сказали после прыжков и что ему нежелательно прыгать....так он и не прыгает у меня и не хромает.
Документы у меня есть и дарственная.
-
После соревнований до меня дошли слухи,что бывший хозяин крайне возмущен моим поведением-как я посмела выставить лошадь на соревнования,ведь мне ее отдали доживать...
не надоели слухи то?
сам ex-хозяин звонил? чего поднимать бурю в стакане из-за слухов :pardon:
-
Ууууууу... плюнуть и растереть. Вы сами с тем человеком общались?
Пускай БЫВШИЙ хозяин возмущается сколько хочет, Вам-то что? Ваша лошадь? Ваша. Делайте с ней что хотите. Потому что так сложилось, что это Вы сейчас - НЫНЕШНИЙ хозяин.
Сильно возмущается? Тогда предложите ему (лично) оплатить лечение и постой лошади за "отчетный" период и верните лошадь.
-
В том то и дело что не звонит-хотя тел мой есть.Просто ,правда это я так поняла,судьи у нас кто?Мол все равно не победите...та я и не стремлюсь...Самое главное что мое лечение дало результаты и лошь сейчас здоров и доволен...а победы.....здоровье-вот моя победа и соревнования на которых мы были главное доказательство.Может мне ему самой позвонить?
-
Ну да! Отдал ненужное доживать, а теперь не нравятся положительные результаты ухода.
Если бы бывший хозяин интересовался периодически состоянием, то он бы узнал от Вас, что всё хорошо и, возможно, был бы в курсе предстоящих соревнований и согласовали бы участие лошади в них. Всё получилось бы планомерно.
Если Вы чувствуете, что лошадь готова к соревнованиям и это не подорвёт её нынешнее здоровье, то не стоит ей "прогуливать".
-
Никто не интересовался....просто лошадь -бывший спортсмен...а я знаю что бывших спортсменов не бывает.ему нужны посильные нагрузки,не отражающиеся на здоровье.и будь то соревнования или тренировка дома не важно.....если организм готов и духом готов почему нет?
-
А чем он занимается на соревнованиях, если не прыгает? Выездку бежит? Будте аккуратны, выездка даёт на ноги порой даже бОльшие нагрузки, чем прыжки (в зависимости от того, с чем у коныка были проблемы). Но вообще, проблемы часто возникают не из-за тогго, что нагрузки большие,а из-за того, что они неравномерны и лощадь к ним не подготовлена. Так что просто будте бдительны и всё будет у вас ок. А на БЫВШЕГО хозяина наплюйте ;)
-
Так я ж о том же, мама Cobalt! Я, как бывший разносторонний спортсмен, из-за отсутствия постоянных нагрузок "рассыпаюсь" совсем и физические проблемы со здоровьем начались после того, как бросила спорт.
-
Вообще конечно забавно читать, особенно с точки зрения человеческой морали. Можно спросить, речь идет о Лимоне? Если, например, да, то насколько я помню, эту лошадь отдавали изначально с уловием, что никакого спорта, правильно? Ей не угрожало мясо, ему сразу искали определенного хорошего человека. Вы согласились на эти условия? Конечно, по закону, своей лошадью можно распоряжаться как угодно, но с человеческой точки зрения, если бы я искала своей лошади определенные руки, с определенными условиями, я бы была очень возмущена, если условия нарушены (правда, я бы оговорила этот нюанс в договоре обязательно, и оговорила санкции за нарушение, договор нотариально заверила, именно для того, чтобы потом мне не сказали "Моя лошадь, что хочу, то и делаю". )
-
Он просто бежит-дистанционный пробег.в принципе он этим занимается каждый день на прогулках по лесу.и поверьте -я ни в коем разе не буду выставлять больную лошадь-это противоречит моим принципам.Да я и здоровую то не всегда готова выставить.Приложить море усилий в лечении-и потом все запороть.....я практичный человек.
-
Аня....знаете с какой формулировкой мне отдали Лимона-"заберите-пусть у вас сдохнет,не хочу больше возиться и хоронить."
-
Вспоминая западную практику: адоптированную лошадь (то есть лошадь, которую приютило общество защиты животных и нашло ей нового хозяина) могут изъять у нового хозяина просто за то, что он ее поставил в конюшню чуть ниже по уровню, чем оговаривалось в договоре адоптации (и не согласовал это с обществом), а уж если он захочет ее использовать не так, как оговаривалось, так заберут со скандалом.
Я пишу, о том, что я видела во Владыном объявлении, в принципе его может открыть и прочитать каждый желающий на форуме. Я открыла и прочитала, там спорт совершенно четко оговаривался.
-
Это объявление влады-но вы с ней поговорите или с бывшим хозяином о спорте не было речи потому что он НЕ спортсменом был а хоббиком еще и хромым на все 4 ноги...а мясо ему грозило-поверьте.Какой может оговариваться спорт если лошадь простояла в деннике 1.5 года!Просто хозяин не хотел усыплять....
-
ИИИ забыла-Лимон не адаптированная лошадь.Нет у нас общества защиты животных,никто его не приютил,не лечил,и не искал хозяина впоследствии.Отдали и все-лично мне.
-
Нет, ну тут, конечно, вопрос, какие были договорённости. Одно дело, лошадь отдали "забирай, пусть у тебя лапки склеит" (хотя, если у него просто с ногами были проблемы, то чего б ему лапки клеить-то? :8):), другое, если искали человека, готового приютить больную лошадь с оговоркой "не спорт". В последнем случае, можно и повозмущаться.... Если есть какие-то документальные подтверждения договорённостям... А так... Тут ж уже никто ничего не докажет, раз такие разные мнения. Чего воздух в инете сотрясать-то? ;) Лошадь здорова? Ну и слава Богу... А всё остальное ведь уже второстепенно....
bettel, мне кажется, пример с конюшней ниже уровнем не совсем подходит - тут ж фишка в том, что за счет этого условия жизни лошади ухудшаются. А от того, что лошадь вылечили на столько, что даже в пробегах на ней можно учавствовать, ей ж только лучше стало... Хотя всё это вопрос спорный и,повторюсь, недоказуемый.
-
Хм, а вам не кажется, что что-то не сходится?
просто лошадь -бывший спортсмен...
Какой может оговариваться спорт если лошадь простояла в деннике 1.5 года!
Ситуация такая. Есть коник, жеребец, двухлетка. Породы точно не знаю, очень похож на рысака, высоченный и длинный. Вороной с белой проточиной, очень красивый и нарядный. Его подарили его хозяину. Хозяин привёз домой, поставил на содердание и выяснилось, что лошадь больна. У коня артрит и стафилококк. В лечение вбухали кучу денег, сейчас лошадь чувствует себя нормально, но болезни никуда не делись. Конь недавно перенёс 2 операции (из-за стафилококка), с артритом никто ничего сделать не может. В периоды обострения жереб жалуется на ноги, в периоды ремиссии носится, как шальной, козлит и прыгает. Сейчас положение таково, что хозяин хочет ездить верхом, весит он немало, а этой лошади явно противопоказаны серьёзные нагрузки. Лёгкого всадника он потянет, но не сейчас. Ни о каком спорте и прокате, естественно, не может быть и речи.
Хозяин согласен просто отдать лошадь в хорошие руки, по Одессе готов был даже оплатить перевозку. Если в другой город, возможно, он тоже поучаствует деньгами.
Но. Лошади нужен постоянный ветеринарный контроль и уход, постоянное наблюдение и не знаю сколько ещё денег на лечение. Вернее, болячки-то у него неизлечимые, но медицинская поддержка всё равно нужна.
К сожалению, его фотоу меня нет, ия вряд ли смогу его сделать, потому что сижу дома с дитём. Но можете поверить мне на слово, что конь очень эффектный и нарядный, и высоченный.
Во Владыном объявлении написано, что он двухлетка, в вашем посте, что он стоял 1.5 года, так когда он успел стать бывшим спортсменом, а? В полгода? Ну просто очень интересно.
Кроме того, то что лошадь сейчас не хромает, не значит, что у него нет артрита и он не появится после 4-5-6-7 соревнований.
То что это не лошадь общества, опять таки ничего не значит, на мой взгляд, с человеческой точки зрения. Вы читали это объявление? Вы на него согласились? Правильно?
С моей точки зрения, де-юре вы можете делать, что хотите, де-факто это неправильно.
-
Ноги это было на поверхности...и свищи и все было....Договоренность была такая-заберите и постарайтесь что б ему было хорошо-все.То что ему противопоказано по здоровью-никто не делает(охота потом с больным возиться-у меня итак вечный лазарет)Договоров нет-есть свидетели-могут подтвердить.
-
Ну вы Аня загнули....Я его не по объявлению взяла...я потом о нем узнала....и о том что не может быть речи о прокате и спорте-это ж очевидно-ОН не то что кого то не носил он сам не ходил.!И потом артрита у него нет и небыло.У него видоизменения головок костей-это от плохого содержания в юности и последствия рахита.Для влады он был большим но после этого(за год)он вырос на 14 см.И Влада видела его один раз.И на момент приезда ему было 3 годаи 5 мес.Вот вам ответ-Это не о Лимоне речь-это вы решили что о Лимоне...
-
То есть все вышеописанное и сам вопрос относятся НЕ к Лимону? Правильно? Потому как определение "бывший спортсмен" и к двухлетней лошади не может относиться (3.5 года минус полтора). Хорошо, если не о Лимоне, то о ком, давайте, говорить предметно? (то есть в ситуации, если бы речь шла о Лимоне, это неправильно, ИМХО, если о другой лошади, может быть, по-другому) Я в общем то историю всех ваших лошадей в инете наблюдаю :), поэтому более-менее всех знаю, поэтому назовите кличку и обсудим другую ситуацию.
-
Еще раз-почему в отношении Лимона это неправильно?
-
Потому что из тех данных, что есть на всеобщем обозрении выходит, что вам заранее говорили, что лошадь не для спорта, это раз. Потому что у лошади был диагноз артрит, и если в его лечение вбухали кучу денег, то явно лечили не самолечением, а его смотрел вет. И лично я в этой ситуации поверю, что артрита нет, только если будет рентген и заключение вета, типа Геруна. Потому что артрит просто так не уходит, он вообще не уходит, он только может быть в состоянии ремиссии. Потому что то, что лошадь не хромает сейчас после соревнований ни о чем не говорит, судя по объявлению у него и раньше были периоды ремиссии.
Но к чему это все, если речь не о Лимоне? А о ком, кстати, речь то?
Я пытаюсь вспомнить и из бывших спортсменов мне приходит в голову у вас только Джус...Но он вроде не приезжал к вам в состоянии полного инвалида
-
Кобальт, по сути риторического вопроса: если лошадь ваша, вы вольны везти ее на соревнования и чихать на слухи и проч.
НО! Немножко зная о том, как у нас проводятся пробеги, хочу спросить: вы-то там что забыли? :shock: Разве негде больше дать лошади возможность проскакать по полям?
-
Вы знаете Аня-то что пишут в объявлении это одно...а что на деле это другое.Проясняю ситуацию-бывший хозяин Лимона-Лукомора даже не появился на погрузку...тихо подписал документы и ушел....он ни разу не позвонил,не спросил,не поинтересовался.Лимона лечил "собачий "вет-надо что-то говорить....У меня есть то что якобы делали Лимосю-удивляюсь как он жив до сих пор после этого лечения....Заключение Захарова Вас устроит...Есть снимки до после во время лечения......всех с
уставов.И перестаньте верить объявлениям-поговорите с Владой и Карповым Сергеем.
По поводу Джуса-Вы были когда его привезли?Нет...так что вы помните?
-
Васия,понимаете-у меня не спортивная конюшня-у меня инвалиды :yes: НО если люди не хотят лечить,бороться за своих питомцев-хочу им доказать-ЛЕЧИТЕ,ЛЮБИТЕ,БОРИТЕСЬ-и Ваша лошадь сможет.Мне не нужны награды-просто сам факт что лошадь прошла дистанцию ее не сняли-она ЗДОРОВА-это дает мне веру что и другие мои инвалиды могут....пусть немного но могут.
Еще у меня есть люди-которые работают тяжело и самоотверженно и любят этих лошадей...и дать им шанс показать КАК они любят и лелеят своих питомцев что они способны пробежать 20 км без последствий...я должна уважать этих людей.
-
Кобальт, я не хотела сказать, что удивляюсь участию вашей лошади в пробегах, потому что у вас якобы инвалиды, а в пробегах якобы все супер-спортивные. Я имела в виду ваше отношение к лошадям и отношение тех, очень многих участников, которые на пробегах своих лошадей просто гробят. Потому что выставляют лошадей неготовыми. Потому что загоняют их там. Потому что ширяют их на маршруте. Потому что ветконтролю все фиолетово. Потому что трассу могут выбрать не самую лучшую. Я не к тому, что вы будете делать то же самое - у меня даже мыслей таких нет. Я просто к тому, в какой "компании" вы рискуете оказаться и зачем это... Но вы ответили на мой вопрос - это надо людям, которые работают с этими лошадьми... Если вы уверены, что лошадь готова и сама себе на этом пробеге не навредит - удачи.
(Вообще я Бася, писала ник типа по-польски, одна буква там неправильно, но никак не Васия :sarcastic: )
-
Согласна с Cobalt.
Почему на лошади нужно ставить крест (никто не говорит, что нужно достигать спортивных высот)?
Я уважаю людей, которые грамотно и монотонно, не форсируя события и не ублажая свои спортивные амбиции, втягивают лошадь в работу, которая ей по силе, могут показать свои маленькие победы и такие же победы лошади (можете забросать меня камнями) :yes:
Вариант с Ратибором - если бы лошадь не работали грамотно и долго, так бы и был он доходягой, без мышц и желания двигаться даже в леваде.
-
Я извиняюсь с ником...хотела по аглицки а получилось как попало :yes:
Не ширяю,не насилую,не гроблю своих лошадей.Поверьте приходят такие на пробег......жуть и едут так......я стараюсь не смотреть.Смотрю только на своих-как ноги руки спины носы и все остальное-причем оч жестокая к людям(все жалуются)даже к своей дочери...наверное еще более требовательна....А победа...-главное здоровые лошади.крепкие сильные и свободные.
-
У меня записаны тренировки Джуса-поминутно.....1-ый день-2 мин шагом по прямой......все....надо что то говорить еще???начиналось это за 1.5 месяца до соревнований...поэтому когда меня сегодня пригласили 8 числа принять участие в пробеге-я отказалась-у меня не готовы лошади-ни одна.....
-
Марина, не обращайте внимания на слухи и домыслы. Так как вы носитесь со своими лошадьми, не каждая мама с ребенком :yes: И если уж на то пошло, то договоренности типа "...и ни какого спрота!" должны быть прописанны и нотариально заверены (например)
-
Ну о том где могут использоваться лошади вообще разговора не было....просто ех-хозяева НЕ ВЕРИЛИ в выздоровление или не хотели верить.....и делать ничего не хотели...а теперь буча....
-
Так все-таки, о какой лошади шла речь?
-
Аня,Это важно-у меня много дареных лошадей......???
-
Так о какой лошади речь то? :8):
Вообще считаю, что если конь здоров и никакого ущерба здоровь соревнования не нанесут, то почему нет? Тем более я не думаю, что там проводяться какие-то уж мега-сложные для лошади соревнования. А то что бывший хозяин чем-то недоволен...ну если его жаба гложет, что отдавал больную лошадь, а тут, оказываеться, не такая уж она и больная. И вполне себе здоровая. Или же, если действительно заранее оговаривались условия передачи лошади и там был пункт - никакого спорта, тут соглашусь с Аней-Bettel. Чисто по-человески это неправильно.
А так, если у вас есть все документы, то о каких претензиях бывшего хозяина может идти речь?
-
Об этой лошади было сказано-Прыгать он не может,может но не больше 60-70 см....все...все....Ни о чем большеи не говорилось......ЕХ-хозяин может приехать и обследовать состояние здоровья лошади-не вопрос...он здоров.
-
Да, это важно, потому что играет роль конкретная ситуации, такие вопросы в загали не решаются, здесь важны тонкости. Вы совершенно ясно сказали, что это не Лимон, Джусом - эта лошадь не может быть, потому что когда отдавали Джуса, ясно говорили, что на нем спортом можно заниматься, только не прыжками, поэтому я не думаю, что здесь есть претензии. Поэтому мне уже хотелось бы знать, кто это.
-
Ну речь именно о Джусе...хотя какая разница?На нем не прыгают-это табу...он здоров...это факт...Просто Вы Аня....как и моя дочь...живя в цивильной стране...забыли что такое зависть злоба взятки.
Тут речь не о лошади...а о том что его отдали именно МНЕ...и теперь другой претендент рвет и мечет.А я в спортивных конных кругах не вращаюсь....а он хотел и хочет Джусинку....
-
моя тренер сказала что такого как Лимон никто не возьмет, так что тогда с его диагнозом у него вариантов было мало, Cobalt - не обращайте на них внимания, один человек что то делает и того запинают и заклюют, мне иногда очень стыдно что я родился в этой стране, вот только такие люди дают надежду на то что эта страна не совсем ....
-
Ой, как интересно, то есть вот это относится к Джусу:
Мне подарили лошадь.Лошадь была больная,хромая.....Отдали мне ее что б доживала или умирала у меня....уж не знаю.
В то время как вообще о Джусе писали следующее:
привет!!!!!!!! У меня немного странный вопрос - может кто знает, есть ли у нас в Украине приюты для лошадей? у нас проблема с кормами огромная, пока тянем, но с деньгами натяжка. Готовы в хорошие руки отдать 3х коней. и Джуса (ему 14, легендарный троеборец;), больная нога (результат кроссов), но если не прыгать - хромоты нет, можно ехать езды детям. даже в 4 темпа меняет, приинимания делает свободно).
-
Так что вам интерестно-что легендарный конь не мог расчитывать не только на вет помощь...но и на корма....что тут интерестного
!!!Что он привез кучу мастеров и кмс а за ним теперь некому ухаживать и колрмить нечем-ЧТО ВАМ ИНТЕРЕСТНО!!!
-
Странная Вы Аня...ничего тут интерестного нет.....и МСМК которого привез моя БУсинка при упоминании об этом коне тихо свалил....и сделал вид что это не он...Вы не понимаете...вы там а они...эти забытые легендарные здесь......
-
bettel - это хорошо что у Вашей лошади все хорошо, но вы как то не осознаете в какой стране вы живете (или жили уже?), лошадь стала бы колбасой, у нее появился шанс, а вот сейчас Вы шанс не стать колбасой забираете у нескольких лошадей своими словами, это хорошо что Вы уже не в этой стране и у Вас все будет хорошо, но мы пока остаемся здесь, эти проблемы решаются и хорошо что решаются, хоть кто то может сделать то ,что Cobalt, вы много таких людей знаете? красивые слова это круто, круто и все
-
Так, не ругайтесь тута :glare:
Что касается сути вопроса - всё имхо зависит от условий передачи лошади Вам. Если были оговорены какие-то особые условия содержания лошади, в частности не участие её в соревнованиях - то конечно некрасиво их нарушать. Ежели таковых не было и от лошади просто хотели избавиться - то возможные претензии бывших хозяев необоснованы однозначно.
-
Мммм, так все-таки непонятно - лошадь была хромая и умирающая, или мпокойно могла катать деток и даже привозить им призы по выездке?...
А по поводу ситуации - понимаю владельцев где-то в чем-то...
сама не отдала своего жереба за границу на конзавод только потому, что сильно дотошно прописанный договор не захотели подписывать латвийцы 9я прописала и место пребывания, и содержание, и нагрузки, и т.д.)... вот если б этих пунктов - иностранцы оторвали бы с руками и ногами, а вот с этими - неее, не хотят...
А я и неиспользование дальше в спорте оговаривала -:)
А так - есть такое понятие как "усный договор", и есть такое понятие - как порядочность.
Если я что-то кому-то обещаю - то это надо выполнять. И если я взяла что-то на определенных условиях - значит, я на них согласна.
А разводить тему потом на 3 страницы - так это саму себя оправдать - и делается только тогда, когда сам понимаешь, что неправ :sarcastic:
Потому как в совей правоте когда железобетонно уверен - поддержка и одобрение не нужны :sarcastic:
-
Мне интересны несоответствия в ваших словах.
Вы назвали Джуса практически умирающей лошадью, в то время как в описании людей, которые его знали этого нет.
Поэтому не надо мне рассказывать, о том, как плохо быть брошеной лошадью (здесь нет предмета спора), мы сейчас не об этом, мы о конкретной ситуации.
-
Значит коротко-Джус-условия передачи-нельзя прыгать...Лимон-заберите что б я не усыплял...сил нет больше.Договоров использования нет...но этим устным есть свидетели....
Оправдываться мне нечего....и не собираюсь.Просила совета...если хозяин грозит засудить и плетет интриги вокруг коня...что делать-послать его,не выставляться(что б не злить) или позвонить ему(т.к. он сам не звонит и выяснить отношения???
-
Я не писала что он умирал...глупости...он болел-это да
-
Так какого коня? Джуса? Кто кого грозит засудить? Хозяева Джуса?
Так вы в первом сообщении написали, что лошадь вам отдали умирать, цитату я приводила :). А оказывается, что все-таки не умирать.
Может, все таки напишите по-человечески. Как-то "Речь идет о моей лошади ______. Мне его дали на условиях____________. Я же сделала __________________________. Как вы думаете это нормально?"
-
Так какого коня? Джуса? Кто кого грозит засудить? Хозяева Джуса?
Так вы в первом сообщении написали, что лошадь вам отдали умирать, цитату я приводила :). А оказывается, что все-таки не умирать.
Может, все таки напишите по-человечески. Как-то "Речь идет о моей лошади ______. Мне его дали на условиях____________. Я же сделала __________________________. Как вы думаете это нормально?"
лошадь отдали, для меня как и для многих равно избавились...
-
Вовсе нет, отдали на ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях. Вот представте, что вы отдали мне свою лошадь и я клятвенно пообещала, что лошадь будет целована в попу, работать не будет, будет кушать и жить в свое удовольствие. А через несколько месяцев вы узнаете, что лошадь в прокате. Вам это понравится? Пример утрирован, но он показывает, что важно не просто отдали-не отдали, а важны условия передачи.
Я уже говорила, что если вы возьмете лошадь у общества адоптации, и возьмете ее на условиях, что лошадь не будет выступать, то лошадь легко отберут, если узнают, что она выступает.
-
Аня..Вы чего..Засудить-на соревнованиях....непонятно?Умирать-да у них не было чем кормить(я отвезла им машину сена)Мне его-ОТдали-без условий.....не прыгать...запомнили-все никаких более условий.И я не спрашивая-нормально ли я поступаю...я спрашиваю что делать с ех-хозяином,которого накручивают и его давит жаба...понятно?
-
Аня..спуститесь на землю..вы не в Канаде.Действие на Украине.Лошадей нечем кормить...а не то что лечить.Коня отдали в расчете что он у меня будет хромать до конца дней своих.....Ан нет...не хромает...мне его опять захромать???или что??
-
..я спрашиваю что делать с ех-хозяином,которого накручивают и его давит жаба...понятно?
Не обращать внимания. :yes:
Похоже, что его таки давит жаба, что высмогли восстановить коня, а он его вам за просто так отдал. Вот только сказать он этого в глаза не хватает смелости. А где-то за спиной шепчеться, с досадой наблюдая как коню хорошо зажилось. Вот и выступает, что вы его в соревования отправляете, а он ведь умирал. Похоже, что он просто пытается оправдаться. Чтобы прикрыть свою безотвественность.
-
Я хочу позвонить ех-хозяину и поставить точки над и...стоит мне это делать или нет?
-
Может, все таки напишите по-человечески. Как-то "Речь идет о моей лошади ______. Мне его дали на условиях____________. Я же сделала __________________________. Как вы думаете это нормально?"
Простите, конечно bettel , но ваша формулировка не совсем корректна, Марина ведь не отчет форуму пишет, а спрашивает как поступить в достаточно щекотливой ситуации. И по поводу, общества адоптации, нет пока такого в Украине, везде хорошо где нас нет, но это уже оффтоп.
Марина, я бы позвонила, хотя бы для того чтобы расставить все точки, как говориться, а то вы так себя изведете всеми этими сплетнями и пересудами.
-
МАша...не сплю уже...ведь так я его люблю...мою Бусинку....после Бимочки-это конь который меня спас своим взглядом....
-
Боже, как все трогательно.
Давайте ближе к земле.
У БЫВШЕГО хозяина есть к Вам вопросы? Это Вас беспокоит? Это его беспокоит? Кого больше - Вас или его? Пока вижу что Вас... Так номер телефона БЫВШЕГО хозяина Вы знаете... Что, для того чтобы набрать номер телефона и все решить приватно изначально, надо было разводить такой фарс? (не вопрос... скорей диагноз)
Я хочу позвонить ех-хозяину и поставить точки над и...стоит мне это делать или нет?
Это надо было сделать сразу как отлько возникли какие-то непонятки. Я бы именно так и поступила.
-
По моему скромному мнению ;) отделаться от претензий бывшего хозяина проще всего не выставляя лошадь на бега. Тем более что они, насколько я понял, уже прошли. А возвращать однозначно не стоит - ну что он может этому коню предложить? Всё тот же спорт? Так хрен редьки не слаще (это не камень в огород Cobalt, я о спорте в общем). Если (как упоминалось) у коня были травмы в результате кросса то лечить и опять-таки продолжать кросс... (странно: не могу подобрать подходящего слова). Но даже если его и в дальнейшем (независимо от того кто будет хозяином) ожидает только спорт то лучше если останется там где он есть - у Cobalt, как ни крути ему там будет лучше. Имхо, имхо...
-
лошадь отдали, для меня как и для многих равно избавились...
вот тут я где-то согласна.
изначально, когда даришь (не одну лошадь и наша конюшня дарила) подбираешь хорошие руки, если судьба лошади не безразлична.
все прекрасно знают, что КСК Наследие занимается: прокатом, иппотерапией, выставляют лошадей на пробег (дареных, недарены) + аля приют
Так когда люди дарят, они должны явно подозревать как она будет использоваться дальше. (если лошадь не безразлична и руки были проверены)
Поэто все эти действия были спрогнозировны, что в случае выздоровления лошади она будет использоваться как либо.
Неужели за энные тасячи вложеные в лечение, Марина не пожет расчитыать на своего рода награду - видеть свою лошадь на старте, успешно прошедшую вет контроль.
Очень благодарна Сороке, за то, что он просто подарил лошадь, а мог здать...
ведь все мы, кто так яро обсуждают эту тему, не забрали лошадь, со всеми её проблемами, и не взялись в некуда тратить деньги на лечение, здоровую забрали бы АЖ БЕГОМ и любой, а больную.... не.... как мне помнится там было еще ряд предложеных лошадей в дар, которые ходили с трудом...
и еще: бывшие хозяева оговоривали условия не спорт потому что - ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГЛИ, ЧТО ЕЁ ВЫЛЕЧАТ!!!
-
Дофина - с языка сняла ;).
По сабжу. я брала хромую кбылу без перспективы в спорт. Через год вывезла ее на соревнования, поняла, что здоровье позволяет, но кобыль не тянет конкуренцию вааще. Таким образом, от выездки (самой легенькой) отказались, хотя, когда брала, считала, что "никогда-преникогда".
От ситуации ощущение двойственное. Во-первых, не понимаю формулировки "вот прыгать - точно нет, но о пробегах же речи не шло". Или да в спорт, или нет. А смысл бывшего инвалида на пробеги ставить - с какой целью? Цель участия в соревнованиях, она вообще одна - победа. Конечно, побеждать можно себя, или обстоятельства. Или просто один раз поехать а-ля променадиться, мы вот так сделали, рисков было ноль - тогда понятно, ничего криминального в этом не вижу...
Теперь жесткость условий, которые вы ставите "девочкам". Вы - не профессионал. Степени рисков не знаете, адекватно ситуацию видеть не можете. Профи вас поддержали в желании выставлять коня?
Ну и наконец. Вот когда хозяин позвонит вам и скажет: "Марина, какого №;%;%:, конь в побегах, так-перетак" (чего я б сделала на его месте, если б имела претензии), тогда имхо и мучаться бытием надобно :yes:.
-
Дофина,не надо так....Тел бывшего я добыла нелегально...мой у него есть официально.....Разве это фарс....значит вы не были на моем месте...если вас мои трудности не привлекают и раздражают-не вопрос....справлюсь.Я просила совет...а не оценки моих действий.Думала умные,по крайней мере опытней меня,помогут,посоветуют,как разрулить.....А вернуть его-и не думаю...у него денег не хватит за лечение мне отдать.....Снимки в Англию возили...а у них есть нечего...о чем Вы....
Диагноз....Вы считаете что я склонна к фарсам...глубоко ошибаетесь....Многие тут более склонны чем я....
-
Тулуза...е поняла про "девочек" и непрофессионала.....если можно уточнить.....Я не писала о пробегах речи не шло....енеправда.Сказали прыгать нельзя-это все.....Выездку можно сказали...но у меня нет выездки....
-
Да действительно наверно стоит позвонить и всё выяснить: были ли действительно претензии, какие именно и что он сам обо всем этом думает. Если действительно у него претензии на коня - дать ему ясно понять, сославшись в крайнем случае на документы, что никакой передачи коня обратно не будет, вот и всё.
На здоровую лошадь всяк позарится :glare:
-
Но что б он был здоровый-мин массаж,магнитная попона,ногавки,болтушки,питание,лекарства из Англии-он это обеспечит???
-
Если ему даже кормить нечем было... Да не в том дело сможет он что-то или нет. Если бывший хозяин спортсмен, конь у него ранее был в спорте, то в спорт он и попадет - стоит ли сомневаться? Ну а кто ему будет лучшей мамой :thank: я думаю известно и объяснять никому не надо. Мне, например, хорошо запомнилась история про Доцю... :yes:
-
Но что б он был здоровый-мин массаж,магнитная попона,ногавки,болтушки,питание,лекарства из Англии
и после этого - пробеги? :shock:
-
Да..и после этого не пробеги...а возможность бежать не хромать до и после-это лошадь она любит бежать...это ее сущность-бег полет.....
-
Алльо:)
Мы как-то синхронно подумали -:)
Cobalt
Вы коня ДЛЯ ЧЕГО брали? Вашим девочкам больше не на ком самоутвердится (а спорт - это самоутверждение, тщеславие и желание быть "всегда первым" - выше, быстрей, сильней! :sarcastic:)?
Купите здоровую лошадь и пуская самоутверждаются. ИМХО, если лошадь требует СЕЙЧАС ТАКОЙ поддерживающей терапии - то могу с печальной уверенностью сказать, что через-полгода год нам расскажут душещипательную историю про "умирающего, хромого коня"... Лекарства из Англии...
Мдя....
-
Тулуза...е поняла про "девочек" и непрофессионала.....если можно уточнить.....Я не писала о пробегах речи не шло....енеправда.Сказали прыгать нельзя-это все.....Выездку можно сказали...но у меня нет выездки....
На мой взгляд, все понятно. Вы уверены, что способны адекватно оценить состояние коня, которого вам пришлось так тянут, и у вас хватит профессионализма понять, так стоит, или не стоит его выставлят на порбег?
-
и после этого - пробеги? :shock:
Я, конечно, хреново отношусь к спорту вообще (не считая, пожалуй, просмотра боёв с участием Кличко), но ведь претендент (ли?) на коня лучшего ухода, лечения вряд ли обеспечит. А в очередной раз угробив вновь "отдать в хорошие руки на ремонт" может и постесняться.
-
Вы знаете Дара-вы все уплощаете....получаете инфу-делаете под свое мировозрение и все-все просто.Я брала коня-что б чемпиона,который привез кучу МС,МСМК и тд не сдали на мясо.Понятно?НЕт традиций...нет уважения-ни к заслуженным лошадям ни к заслуженным людям.....А то что он сейчас здоров и принял один старт-ну считайте моей болезнью,как и спасение последнего жеребенка с контрактурой.
НЕ поняла я что это за претендент на угробленного коня...может я тупая....
Тулуза-если б я хоть на долю мгновения усомнилась в том что он не пробежит БЕЗ ущерба для здоровья-он бы остался дома...поверьте-я не сумашедшая гробить коня.
-
Да..и после этого не пробеги...а возможность бежать не хромать до и после-это лошадь она любит бежать...это ее сущность-бег полет.....
Марина, я думаю иначе...
"бег, полет", это, конечно романтично. Но не в эксперементах относительно предела возможного зависящего от нас существа с проблемным прошлым
-
Марина, слухам верить не стоит. Пока не услышите всё именно от хозяина. Ибо люди злые есть, завистливые и глупые. Если вас чьи-то слова так задели, звоните срочно и спросите мнение бывшего хозяина из первых уст, а не через испорченый телефон.
Но...ИМХО, если у лошади были такие серьезные проблемы...вы, давая ему какие-никакие, а всё-таки нагрузки, ходите по лезвию ножа...ведь соревнования это всё-таки чуть больше, чем просто прогулки по лесу. Но если вы считаете, что сам факт того, что такая лошадь смогла принимать в них участие, окупает риск - это ваше право.
Молодци, что возились и возитесь с такими лошадками - вы герой. И рисковать или нет - вам решать, лошадь ваша, и договора о нежелательном участии в соревнованиях нет (но я бы всё-таки не стала). А люди просто вас завидуют.
-
НЕ поняла я что это за претендент на угробленного коня...может я тупая....
Это скорее всего моё. Только не на "угробленного коня" а просто на "коня" - я имел ввиду предыдущего владельца который, насколько я понял, вновь на него претендует.
-
Тут еще прозвучало, что "засудят на соревнованиях", и как я поняла, это связано с претензиями бывшего хозяина. Не знаю, какого уровня там у вас пробег и кто организаторы, но ИМХО, засудили бы по-любому, независимо от претензий бывшего хозяина. Ну, у нас просто часто так на соревнованиях - призовые места заранее распределены :sarcastic:.
То есть опять-таки ИМХО, если речь идет о цели попасть в призы - я бы не совалась вообще. Если задача просто участвовать и все уверены, что конь к такому готов и все с ним будет хорошо - тогда чего переживать, что засудят? ;)
-
Эксперимент...ну почему вы считаете что это эксперимент....он всю жизнь(всмысле до меня )"эксперементировался"-и его хозяева не совета спрашивали а всех на....х....р посылали.И все пузыри пускали и молчали.
Повторяю..не спрашиваю Вас выставлять или нет на пробеги..Вы не видели коня,не знаете,не трогали,не лечили,это не ваша проблема.я спрашивала о другом...а вы в погоне за скандалом забыли ор чем вообще вас человек спрашивал.
я не переживаю что засудят-мне места вообще не нужны-и лошади все равно...лишь бы не били и ничего не болело.Но из-за этого коня накручивают и против других-Вы понимаете?ОН просто пробежал-показал что у него все пучком-а других всех засунули в ж...пу
-
Но из-за этого коня накручивают и против других-Вы понимаете?ОН просто пробежал-показал что у него все пучком-а других всех засунули в ж...пу
Кого других? Кого конкретно засудили?
-
Не засудили..но намекнули...это ж на след соревнованиях а на тех что были никто и не ожидал Джуса на ногах увидеть...
-
Не очень я все-таки поняла, что там у вас происходит - догадываться с ваших слов приходится о том, что ваши люди участвуют в пробегах не только на Джусе, но и на других лошадях, и по вашей версии из-за Джуса ваших людей на других лошадях засудят.
Так во-первых, если так, то ИМХО их засудят независимо от участия Джуса - а просто потому, что это ваши люди, если у вас с организаторами-судьями конфликт хоть из-за Джуса, хоть из-за досрочных выборов в Раду.
Во-вторых, ваши слова еще раз подтверждают то, что я написала тут с самого начала - ну зачем вы влезли в эту компанию, в эту историю с пробегами вообще? :( Вы с НИМИ - разные люди, и увы, красивая победа хороших над плохими на поле плохих бывает только в кино. А в жизни, ИМХО, лучше, чтобы поля вообще не пересекались.
В-третьих, я не понимаю, что такое "нелегально добыла телефон". Так как мне по профессии приходится чуть ли не каждый день добывать чьи-то телефоны. И ничего нелегального в том, чтобы добыть телефон человека и позвонить ему, нет.
В-четвертых, меня, конечно, интересует, каким был пробежный тренинг коня, сколько времени его готовили и какие у него хронические - текущие вопросы по здоровью, но это таки да не мое дело. Если у вас когда-нибудь возникнет желание посоветоваться с людьми, которые занимаются пробегами не первый год, на других укр. конных сайтах есть темы о пробегах, в которых эти люди регулярно отписываются. :yes: Думаю, вы поймете, к кому из них действительно стоит обратиться за грамотной консультацией, если что.
За сим откланиваюсь, потому как поздно и вообще... тема, увы, приобретает оттенок скандальчика.
-
К сожаленью-да...как то в скандал все переросло.Нелегально добытый тел-для меня...это я поросила у другого человека а не у хозяина этого тел.Может он не хочет что б я ему звонила.Да у меня 3 пробежные лошади.Учавствовала первый раз поэтому все на почве джуса.....а не рады.Тренинг и лечение записано по дням.Консультировалась по поводу тренинга...вет смотрел 100 раз коня и сам посоветовал выставить на старт.
-
Читала-читала, и решила написать!
Конкретное назваие темы, конкретные факты, конкретный ВОПРОС, на который хотелось бы получить ответ, совет, подсказку. А вместо этого, получили скандал, прерикание,а что ещё хуже упрёки и очень любезные напутствия "про умирающего и хромого коня" и " душещипательные истории".
Сюда написали не потому что нужна "поддержка и одобрение" (обычно такого ищут у близких людей и не в интернете на форумах), а за советом как к более опытным спортсменам, конникам. И опять таки, на эту просьбу откликнулось только маленькое количество людей, остальным же интересно по-перемывать косточки, выставить человека в "наилучшем" свете, дать кучу ненужных советов ( не относящихся к теме) и упрёков( которые так же не несут никакой собственно информационной ценности, в данном вопросе точно).
Громкие выводы о "спорте и самоутверджении" и о нашем к нему отношении делать так же поспешно, тем более не зная и не встречаясь с этими людьми. Люди, которые работают с нашими лошадьми прекрастно знают и понимают, что лошади не идеально здоровы, каждая со свой историей и проблемами. И уж тем более знают, что если уж эти люди сделают что-то, что навредит здоровью лошади, то они у нас надолго не задержаться, а скорее наоборот очень быстро попрощаются. Мне понравлось про "самоутверждение" :rolf: получается я - враг своей лошади, буду выжимать её до последнего на пробеге, а потом героически везти лекарства из заграницы и всем рассказывать какие мы хорошие коневладельцы - проблемы явно не у нас. ( хотя уверена, что у большей части находящихся именно такое обо мне представление:" девочка, балованая, не знает цену деньгам ( это к теме о том, что мы якобы не знаем на чт шли, когда заводили лошадей), амбициозная, ничего незнающая о КС, научилась держаться в седле, а может и не научилась, села на больного бедного инвалида и поехала пробег" :shock: ) Я НЕ враг своим лошдям, и НЕ для всех "победа" это цель в соревнованиях. Тут уже много раз писалось, что лошадь выставили для того, что бы показать, что он ещё может, что на него рано махнули рукой и отдали его"доживать", а на самом деле лошадь ещё может себя показать. Конь НЕ несёт непосильых ему и его здоровью нагрузок. Почему все так уверены, что лошадь, которую вылечили теперь эксплуатируется как здоровая- НЕТ, никто не забыл про то,что у коня были проблемы, и они мониторятся каждый раз до и после тренировки.
Джус приехал больным, его вылечили.Нет, не исцелили, но вылечили в том смысле, что травма его не беспокоит уже долгое время, конь нёс и несёт приличные нагрузки, травма о себе не давала и не даёт знать. Вообще-то мама у меня -врачь, пусть не ветеринар, НО всё же.Боле того - бывший спортсмен, по-сути восстановление, реабилитация и трениролвки - вещь знакомая. Глупо в данном случае, говорить о том, что мы не представляем чем соревнования чреваты, и опять таки спрашивали НЕ об этом, а вы забрели совсем не в ту степь. Конь лечился и подолджается профилактическое и поддерживающее лечение не ради пробегов, а ради коня кторый себя прекрастно чувствует и ни на что не жалуется...ТТТ! И что бы так и продолжалось!!!
Ксожалению, реакция большинства форумчан удивила и не понравилась совершенно. Из 6 страниц нужных сообщений и написанных по теме от силы на 2. Этот бардак, котрый тут развели - угнетает. Напомнило мне время, когда у нас появился первый конь. К нам отнеслись точно так же, куча упрёков, оскорблений и никаких советов по сути дела и вопроса. Только прошло больше года, и у нас теперь не 1 конь, большинство из них именно мясных и проблемных лошадей. На данный момент НИ одна из ни НЕ жалуется ( есть свидетели, к нам многие приезжали и приедут, и сами всё увидят). Посему прошу администрацию, как и год назад, почистить тему и убрать безсмысленные и не относящиеся к теме сообщения.
И ещё хочу добавить про Аншлага(жеребёнка) тут, чтобы не засорять 2 темы одним махом ( потом администрация может перенести его в ту тему, которую тоже желательно почистить, если захочет). Не надо обижаться дорогие форумчане, что вас назвали "пустотой", потому что по сути так и есть. У Вас мы просили помощи 2 раза. 1 - на перевозку Заплатки, дали номер счёта перевозчика, ни одной гривны туда не поступило ( какие Вы "полезные"), и 2 -на жеребёнка, на операцию в частности. Потребовали конкретную сумму, сразу видно, что не доктора, та кто ж такое загадывает, тем более уже почти и с диагнозом определились, или Вы думаете что Вы дадите больше чем понадобится? Не смешите народ. В двух случаях, когда у Вас попросили помощи Вы не только не помогли, а во втором случае начали выкидывать издёвки и упрёки, что не красит это уж точно.Так что для наших лошадей, Вы - именно "пустота", даж не так, а - пустое место, что , впринципе, меня лично - огорчает, т.к. все себя считаете такими уж любитлями лошадей!
Собственно вот и всё что хотела сказать. (жду чистки) Кобальт - дочка (кто не понял)
-
Сразу видно, когда пишет мать, а когда - дочь. Кобальт-мама, никто вас ни в чем не обвиняет, но информации для того, чтоб получить профессиональный совет, вы не дали, а сразу полезли в популизм и риторические рассуждения о том, кто кому право имеет. Ну вот, такое же и в ответ получили. Ваша лошадь - ваши решения. А то первым номером идет то, что вас удивили слухи о том, что вылеченный вами конь, ваша собственность, критикуется экс-хозяином. Потом оказывается, что договоренности были, но вы решили на свой розсуд (причем, насколько я понимаю, лошади это не повредило, потому что сиитуация при отдаче лошади и сейчас это две разные ситуации). Но с человеком вы напрямую не общались, поэтому какие-то домыслы о его позиции и ваши впечатления от себя и своего поступка, причем, неконкретные и завуалированные. Потом оказывается, что проблема в том, что якобы коня и спортсменов ваших засудили от зависти и негатива... А потом оказывается, что даже и не засудили, а намекнули... Так в чем реально проблема?
сорри... потерла половину поста. спорить с ребенком не о чем. звыняйте, если кому принесла этим неудобства...
-
Тулуза,я конкретно обрисовала ситуацию.Если кому то для этого нужна кличка-так это только из чистого любопытства и возможности помусолить.Я спросила конкретно и не один раз-есть ситуация-мне звонить или нет...наплевать и не обращать внимания...все больше я не спрашивала ничего.Если вы за 6 стр этого не поняли(сути моего вопроса)-оч жаль.
По поводу "капнуло"....Перед тем как просить поддержки я долго думала и советовалась с дочерью-она сразу сказала-"забудь...еще потом тебя обвинят в безответственностиюю"Так и вышло-так что по поводу глупости Яны я еще поспорю(все были бы такими глупыми в 20 лет)А я думала что люди откликнуться-ну уж точно не будут мне объяснять что такое ответственность....
Истеричность-это не к моей дочери-это я могу истерить-она никогда.
И оч жаль что в ваших глазах принижен мой характер и достижения....хотя мне не этого не жаль-просто грустно.
-
Я так и подумала, что вас заденет вторая половина мессиджа, поэтому я ее потерла. По хозяину и думать нечего, это только ваша потребность. Надо знать его мнение, позвоните и без форума, нет - нет... Я б позвонила, из спортивного интереса, наверное...
Ок, смысла обговаривать чью-то отзывчивость на просьбы и конкретику самих просьб, чью-то истеричность, степень ответственности, и кто кому должен, я не вижу :yes:.
С уважением.
-
Cobalt, если вы считаете, что использовать номер телефона не получается (что он нелегально получен и все такое), попробуйте как-то с ним встретить и выяснить с глазу на глаз эти вопросы.
-
Меня не задело высказывания о Яне-вы же ее не знаете совсем,поэтому и не о чем говорить...приезжайте,познакомьтесь и тогда можно о чем то говорить.Я просила совета по причине-если позвоню-могу навредить коню,своим людям,которые носяться с моими лошадьми....если не позвоню-опять могу навредить....вот и хитаюсь в неизвестности.....Поэтому и совета просила....
-
ну так, вы ж не ругаться звоните, а по делу - обсудить с ним вопрос его питомца ;), чтоб он порадовался за его победы и т.д.
а если товарищ документы подписал, то ему и крыть нечем, придется поддерживать нейтральный тон...
-
Тю - не нравится, что Вам написали - не надо было писать!
Вы спросили - имеете ли ПРАВЫО использовать лошадь по своему усмотрению. Так вот - 70% в этой теме - это ОТВЕТ на Ваш вопрос... Ну а то, что ответ Вам не понравился - ну так извините - ВОТ ТАКОЕ у людей мнение -:)
По поводу жеребека и операции - писала длинный ответ (а потом вытерла). Диагноз еще никем не поставлен - ставить диагноз по фото - неблагодарное дело. Если же диагноз правильный - то стоимость операции известна - не надо юлить -:)))
А по поводу хозяина - вообще смешно! Пристраивать больную лошадь с неизвесным пучком проблем - ну да, ну да - куда нам - Вас не понять.
А вообще - мы пустота! Да - про себя я согласна - я НЕ ПОДПИСЫВАЛАСЬ на спасение этой лошади. ВЫ, когда ее брали - ни с кем не советовались и форум ни о чем не спрашивали - ВЫ приняли решение!
Какие претензии к нам?
И еще - нехорошо обвинять кого-то в том - что он не захотел помогать Вам - благотворительность - дело добровольное. Тут надо уметь говорить "спасибо" и уметь "никого не обвинять из потенциальных спонсоров". Но Вы этого не поймете.
За сим откланяюсь - есть кому помогать и есть кого спасать :thank:
-
Дара-грубость еще никого не украшала.....Я не спрашивала имею лия право-я спрашивала обсуждать ли мне это с ех-хозяином.Ну по поводу юлить-это бомба...я не обсуждала цену с врачом-могу дать его тел-спросите сами.....Не хотите не пристраивайте....кто ж против...К вам лично нет претензий(судя по сообщению-это у вас ко мне есть...только я их не поняла)
И последнее-Не хотите помогать-не надо,я ж не настаиваю.....настаиваю только на том что не надо меня учить ответственности-я взялась и доведу дело до конца-а присоединитесь вы к этому или нет-дело ваше.....
И не нервничайте так с утра....
-
За телефон вета - спасибо :sarcastic:
Мне - не надо его давать :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
-
Тем более если вы знаете-зачем же говорите что что я юлю-это некрасиво...я с ним не говорила об этом я решала вопрос-согласиться ли он в принципе приехать....а сколько стоит-сколько надо столько и заплачу...это помоему не тот вопрос.Приедет посмотрит и оценит масштабы катастрофы....
-
Cobalt, специально перечитал всю тему, никаких оскорблений в Ваш адрес не заметил. Вы спросили мнение - вы его услышали. То, что оно вам не понравилось - тут уж никто не виноват.
А за "пустоту" я требую публичного извенения у форумчан. Какими бы ни быи ваши заслуги, это не даёт вам право оскорблять других людей. И на этом форуме мы этого не позволим.
-
Знаете, мне кажется надо понять позицию бывшего владельца лошади. Он не хотел чтобы конь участвовал в соревнованиях т.к. не мог себе этого представить, или просто хотел чтобы он спокойно отдыхал на пенсии, не седлался, просто гулял себе в удовольствие...Cobalt, думаю, никто лучше Вас не знает этой позиции, т.к. Вы же общались с экс-владельцами Джуса. А то, что они тогда писали в объявлениях каждый может понимать по-своему...Понимаете, сколько людей - столько и мнений. Все равно найдется человек, который осудит/одобрит Ваше решение, каким бы оно не было...Главное чтобы перед самой собой совесть чиста была.
-
за "пустоту" я требую публичного извенения у форумчан.
Ага, "Кобальт и пустота" :sarcastic:
А вот лично Я полностью на стороне Кобальт. Ну вот какие, нафик, могут быть условия, когда отдают СТАРУЮ БОЛЬНУЮ лошадь, которую нечем кормить??? Многие из ВАС готовы содержать лошадь (причем прошу заметить - не СВОЮ, с которой вы прошли огонь и воду, а ЧУЖУЮ - возрастную, со своими проблемами, тараканами в голове и прочими "прелестями") и при этом не получать от нее ничего взамен? "Получать от лошади что-то взамен" - значит катать попу, использовать как матку/производителя, радоваться ее победам на соревнованиях и др.
(для тех, кто уже пишет мне гневный ответ, используя слова "циничная", "рассчетливая" и другие лестные определения - можете его стереть - у меня на содержании именно такая кобыль, от которой получить взамен уже ну абсолютно нечегО :sarc: )
Насчет "Имя, сестра, имя!" Ну вот для чего оно вам было надо? "Потому что такие вопросы взагали не решаются, тут важна конкретная ситуация". А почему вы к Кобальт не относитесь как к КОНКРЕТНОМУ коневладельцу? Которая, насколько вам будет известно, не покалечила еще ни одного коня (т.т.т), а спасла СТОЛЬКО, что вам и не снилось?? Да она должна быть права ЗАОЧНО, а вы, как впрочем и в темах про спасение, только и способны обсуждать "Морально-этические аспекты сложившейся ситуации".
ЗЫ: все вышесказанное относится не ко всем. К кому - покажут дальнейшие высказывания, полные "праведного гнева" :madgirl:
ЗЗЫ: 2 Кобальт - да забейте Вы... на них на всех :sarc:
-
Которая, насколько вам будет известно, не покалечила еще ни одного коня (т.т.т), а спасла СТОЛЬКО, что вам и не снилось?? Да она должна быть права ЗАОЧНО, а вы, как впрочем и в темах про спасение, только и способны обсуждать "Морально-этические аспекты сложившейся ситуации".
А вот с этой точкой зрения я не согласен. Человек, имеющий авторитет в каком-либо вопросе (а авторитет Кобальт в деле спасения лошадей вряд ли кто-то оспаривает, я в том числе) может высказывать своё мнение, и к этому мнению будут прислушиваться. Слишком часто напоминать о своей авторитетности - ну, лично я не считаю это красивым, но, по сути, это личное дело каждого, так что тут не собираюсь кого-то поучать. Но что касается откровенных оскорблений всех и вся - уж простите, какой бы авторитет у человека не был, он не имеет на это ни малейшего права. Если бы это позволил себе менее "авторитетный" пользователь форума - он бы тут же получил бан без дальнейших разговоров. В данном же случае администрация хочет услышать объяснения Кобальт по поводу "пустоты".
Инвизибл
-
Ну вот какие, нафик, могут быть условия, когда отдают СТАРУЮ БОЛЬНУЮ лошадь, которую нечем кормить??? Многие из ВАС готовы содержать лошадь (причем прошу заметить - не СВОЮ, с которой вы прошли огонь и воду, а ЧУЖУЮ - возрастную, со своими проблемами, тараканами в голове и прочими "прелестями") и при этом не получать от нее ничего взамен? "Получать от лошади что-то взамен" - значит катать попу, использовать как матку/производителя, радоваться ее победам на соревнованиях и др.
Хм, потому что если человек ОТДАЕТ лошадь, он уже как бы делает часть хорошего дела, потому что теряет как минимум 500-600 долларов, а иначе мог бы сдать лошадь на мясо. Цинично? Да, но такова жизнь. И если человек, решает, что он готов потерять эти деньги и подарить животное, то к этому уже надо относиться положительно. Это раз. Во-вторых, лично мне в голову не прийдет, взять что-то на одних условиях, а потом сказать "а ну их!".
Кстати, а какая разница вкладывать деньги в свою лошадь или в чужую, тем более, что чужая становится своей сразу после передачи документов? И деньги на самом деле вкладываются в свою? ЛЮБОЙ нормальный коневладелец будет лечить и поддерживать свою лошадь или лошадей. И поскольку это исключительно ЕГО собственное решение, ТРЕБОВАТЬ от других специфического отношения к себе он не имеет права. Это отношение дается другими добровольно, либо не дается.
Я уже молчу, что некоторые люди на форуме, которых всех оскорбили скопом, сделали для лошадей ничуть не меньше. Это я не про себя естественно, а про ту же Алльо. Которая кстати часто помогает именно ЧУЖИМ лошадям и заметьте не требует ничего взамен: ни у них, ни у общества. Или Дофина, или еще куча народа.
Которая, насколько вам будет известно, не покалечила еще ни одного коня (т.т.т), а спасла СТОЛЬКО, что вам и не снилось?? Да она должна быть права ЗАОЧНО, а вы, как впрочем и в темах про спасение, только и способны обсуждать "Морально-этические аспекты сложившейся ситуации".
Что значит прав "заочно"? Это какой-то новый тип индульгенции? После скольки лошадей он вступает в силу? Он распространяется только на общечеловеческие нормы или на законодательство тоже?
-
Во-вторых, лично мне в голову не прийдет, взять что-то на одних условиях, а потом сказать "а ну их!".
Кстати, а какая разница вкладывать деньги в свою лошадь или в чужую, тем более, что чужая становится своей сразу после передачи документов? И деньги на самом деле вкладываются в свою? ЛЮБОЙ нормальный коневладелец будет лечить и поддерживать свою лошадь или лошадей. И поскольку это исключительно ЕГО собственное решение, ТРЕБОВАТЬ от других специфического отношения к себе он не имеет права. Это отношение дается другими добровольно, либо не дается.
Насчет подарить лошадь - согласна. Доброе дело и все такое. Но насчет подарить НА УСЛОВИЯХ - извините!! Вообще, как это выглядит? "Подарю, но при условии....., а если Вы не собираетесь соблюдать мои условия, то я лучше на мясо пущу:)" Так, что ли?
Свои условия можно выставлять, если содержишь эту лошадь, лечишь за свои деньги и ...и... да собсно и все. А если ты подарил инвалида (избавился от обузы, а заодно и сделал доброе дело :sarcastic:), то уж никаких условий ты предъявлять не имеешь права!
Насчет СВОЕЙ и ЧУЖОЙ лошади. Ну вот как-бы покороче объяснить... Ну вот вы видите разницу между собакой, выкормленной тобой со щенка и проведшую с тобой, ну например 10 лет, и чужим 10 питбулем псом, который за свою жизнь провел 200 боев и сменил 3х хозяев (утрирую)? Я да, вижу. И даже если после "дарения" он формально становиться "моим", я еще долго буду стараться не поворачиваться к нему спиной. *Риторический вопрос: А нах зачем мне вообще такой "подарок"?*
Поехали дальше. Насчет отношения. А я считаю ИМЕЕТ право. Хотя бы на хорошее отношение. Т.к. собственно ничего другого с вас и не взять (шутко) :sarcastic:
Не помню, по-моему где-то здесь, читала, что есть несколько причин, по которым люди забирают себе "на шею" этих одров. И одна из них - это одобрение окружающих (ну или как-то так). Так вот, я готова с транспарантом бегать и показывать свое хорошее отношение, тока "примите их в дар".:chapping: *Чтобы не поняли превратно, я сейчас писала не о Кобальт.*
Я уже молчу, что некоторые люди на форуме, которых всех оскорбили скопом, сделали для лошадей ничуть не меньше. Это я не про себя естественно, а про ту же Алльо. Которая кстати часто помогает именно ЧУЖИМ лошадям и заметьте не требует ничего взамен: ни у них, ни у общества. Или Дофина, или еще куча народа.
Кто оскорбил? Я оскорбила? Ну даже если не я, все равно отвечу $:)
Оскорбили скопом? Имен не называли, правильно? Ну так я скажу, кто дужче всех оскорбился - те, кто действительно не спас ни одной лошади, не принимал участия ни в одной спасоперации - ни делом, ни деньгами, ни даже словом. Как тут не оскорбиться? :sarc:
Те же, кто помогал и помогает - я думаю даже ухом не повели. Они то знают, что к НИМ это не относиться ;)
Что значит прав "заочно"? Это какой-то новый тип индульгенции? После скольки лошадей он вступает в силу? Он распространяется только на общечеловеческие нормы или на законодательство тоже?
Заочно - это значит, что если я захочу "осчастливить" Кобальт каким-нибудь пенсионером, я не буду ставить условия "это можно, а это нельзя". Я либо доверяю ей полностью, либо нет. Мне кажется, тут ставь-не ставь условия - безответственный и ненадежный человек конячку и так найдет как угробить.
Индульгенция - в смысле передача прав на что-то? Да нет, не новый тип, даже довольно таки старый.
Вступает в силу после 1 спасенной лошади и находится в прямопропорциональной зависимости от их количества. %|
-
Даю справку...
ИНДУЛЬГЕНЦИЯ (лат. "прощение", "отпущение грехов"), согласно учению Римско-католической церкви, полный или частичный "выкуп", компенсирующий временное наказание за совершенный грех после его отпущения. Такие "выкупы" осуществлялись церковью из т.н. сокровищницы Христовых заслуг и накопившихся в ней благих деяний христианских святых. В основе учения об индульгенциях лежит принцип солидарности христиан как членов единого мистического Тела Христова и представления о церкви как о единой семье, члены которой могут поддерживать друг друга и оказывать взаимную помощь. Индульгенция может быть получена самим человеком, выполнившим определенные условия, или передана (посредством заупокойных месс) душам, пребывающим в чистилище. В Средневековье одним из способов получить индульгенцию было участие (финансовое или практическое) в каком-либо общественном деле, и Европа, с ее соборами, университетами, больницами, мостами, дорогами и портами, красноречиво иллюстрирует этот социальный аспект практики дарования индульгенций. Вместе с тем имели место злоупотребления индульгенциями, и сегодня денежные выплаты уже не могут являться условием получения индульгенции. Такими условиями остаются молитвы, дела благочестия и — для получения полной индульгенции — исповедь и приобщение Святых Тайн.
-
Индульгенция в широком смысле - отпущение грехов за определенную плату. А согласно истории - документ, который в добровольно-принудительном порядке должен был время от времени покупать гражданин у церкви дабы неожиданно для себя не оказаться "еретиком" со всеми вытекающими последствиями, характерными для времен "святой инквизиции". Хорошее слово.
-
Индульгенция в широком смысле - отпущение грехов за определенную плату. ......................................................... Хорошее слово.
А, главное, совершенно презабавнейшим образом вписалось в дискуссию. Очень так знАково вписалось.
-
Рейда, я не совсем согласна с тем, что тот, кто дарит не имеет права выдвигать свои условия. Имеет однозначно. Вплоть до того, что может требовать условия содержания своего инвалида, сравнимые с условиями содержания на высочайшем уровне. Другое дело, что с такими условиями такой человек вряд ли сможет рассчитывать на то, что кто-то инвалида возьмет.
А другое дело, что если при дарении не были отдельно оговорены условия, то потом предъявлять требования он права не имеет. И не важно, что он думал в то время, когда отдавал. Если же хозяин вообще не встречался с тем, кому отдавал коня, и вообще ничего не оговаривал, то о каких претензиях может идти речь?
Сразу предупреждаю - о конкретной ситуации говорить не буду ничего по своим собственным соображениям и сейчас говорю "взагали".
-
Рейда,
По гражданскому кодексу я как владелец вещи имею право подарить или продать свою вещь на любых условиях не противоречащих действующему законодательству. Другое дело, что вторая сторона может не принять мои условия и сделки не будет. Но если уже приняла - обязана выполнять.
Примеры того, как это работает, я уже приводила. И таки да представте себе много людей именно так и берут себе лошадь (часто инвалида и часто еще и за это платят) и получают условия "Содержать только так и не иначе, работать только так и не иначе (или совсем не работать), лечить минимум в таком объеме, а иначе ......
Насчет собаки, то пусть она хоть 250 хозяев до меня сменила, НО если Я решила, что Я ее куплю, то это животное сразу становится МОИМ и я к нему начинаю соответственно относится. А если кто-то берет себе животное и относится к нему как к чужому, то лично мое ИМХО - это патология.
Если вы хотите кого-то осчасливить кем-то, то это лично ваше право на каких условиях вы это будете делать. Я по себе скажу, что если я подарю свою лошадь на условии и если это условие не будет выполняться, то чертям в аду места станет мало. Это я могу гарантировать. Я сделаю все, чтобы человек осознал свою ошибку. Жестоко? Да, и я не отрицаю, но свое слово нужно держать.
Если индульгенция вступает в силу после первой лошади, тогда пожалуйста, мне тоже индульгенцию, то есть я могу себя вести, как считаю нужным и говорить, что хочу, и это должно считаться правильным: если бы я не купила свою лошадь, она бы уже была на мясокомбинате, я думаю, или просто свернул себе шею в очередной истерике. Тоже самое или похожее о себе могут сказать полфорума. Потому что они каждодневно спасают минимум одну лошадь, обеспечивая ей хорошое содержания и достойную жизнь.
-
Я вернулась с куонюшни...Внимательно прочитала.....Хочу обсуждать тему дарения здесь...ну а тему как вы называете"пустоты" в той теме из-за которой она возникла-т.е в теме Жеребенок...договорились-давайте отделим мух от котлет....
-
По поводу Джуса передавался он в дар потому что возрастной,трамвированный,и кормить нечем....О состоянии здоровья сказали что прыгать ему нежелательно а езды ехать пожайлуста и учебным конем он может быть.Все...больше никаких условий.Потом оказалось что на него был др.претендент-ему Джус не достался...понимаете конь оказался заложником человеческих отношений....Джуса мне отдали назло ,что б другому насолить-и никто не расчитывал конечно что он сможет бегать не хромая....а когда увидели-поползла зеленая жаба...вот и все.Понимаете-от моего решения и действий зависит не только судьба и здоровье Джусинки,но и работа и труд многих людей,которые вложили в эту(и не только эту)лошадь время любовь силы-я не могу их не уважать.Поэтому и спросила совета.И мне понравились и мнения людей-разные.Единственное что не понравилось-ковыряние в грязном белье-клички и т. д.....
Условия передачи я описала-какая разница это Джус,Лимон или еще кто-то.....
-
Случайно наткнулась на тему... Несмотря на то, что я на той самой конюшне, с которой отдавали Джуса, уже не работаю, но вопрос раздачи коней - курировала в нете я. Уточню несколько деталей - мясо коням НЕ грозило, это было ИСКЛЮЧЕНО. Были огромные перебои с кормами, насколько я слышала - они у них и сейчас есть, но не будем об этом. Что касается тогдашней машины сена - если мне не изменяет память, её КУПИЛИ, правда может по заниженным ценам. Но это всё не важно уже.
По поводу "отдавали назло" - Марина, это Вы уже зря себя накрутили... на тот момент ТОТ САМЫЙ некий товариШЧ, назовём его так, даже на горизонте не маячил, вспыл он уже попозже (помнится мне, я как раз уходила с конюшни в это время).
А теперь КОМИЗМ СИТУАЦИИ... бывший хозяин в Вашем случае - понятие "многоликое". Поверьте, на этой конюшне оооооооочень много людей, которые мнят себя хозяевами. Но мой Вам совет - позвоните лично Сороке В.А., а не кому бы то ни было. Откуда Вы достали телефон - никого не касается, да и он не будет спрашивать. А спросит - можете напрямую сказать, что у меня взяли (мне-то как-то уже глубоко пофигу). Скорей всего воду баламутят "вечно-борющиеся-за-правду-справедливость-в-процессе-борьбы-со-скукой-активисты". А их мнение Вас как-то должно интересовать меньше всего.
Повторюсь ещё раз - БЫВШИЙ ХОЗЯИН КОНЯ - официально - ОДИН. И решать возникшие вопросы лучше непосредственно с ним. А он мужик неплохой. Зря Вы ещё с ним не поговорили...
-
Олечка..спасибо что отписались...По поводу сена-я и не говорю что мы егоь на джуса поменяли-нет что вы...я имела ввиду чтобескормица была...и поэтому лошадей отдавали...вы его купили конечно...я просто привезла
Просто счас этот товарисч каламутит воду и сильно злиться .а был он до этого или нет... я не знаю-мне прямо передали-не лезь.Если так будет лучше -я позвоню хозяину...спасибо большое...
-
ой, что-то мне подсказывает, что Саныч об этом всём уже и не думает... он вообще не любит склоки и скандалы, так что это всё - явно не его рук дело. а кто сказал - "не лезь", если не секрет? и по поводу кобылы Вы им не звонили? у них сейчас всё так же проблемы с кормами и кони все срочно распродаются... мне бы очень хотелось, чтобы Белочка попала в хорошие руки.
-
какой банальный финал...
ой, что-то мне подсказывает, что Саныч об этом всём уже и не думает...
эх.. а какие страсти были! дошли слухи,что бывший хозяин...
какой сценарий! :sarcastic: "а как дышал!"(с)
-
нда... страсти... я понимаю состояние Марины, так как застала ещё громкокричание и биение кулаками в грудь - плана, не забуду мать родную, не дадим в обиду Джуса... Но мой опыт подсказывает, что это временное явление. И скорей всего, всё уже уляглось, все почувствовали себя выполнившими долг, а если и нет - что-то я глубоко сомневаюсь, что кто-то будет пытаться вернуть коня обратно. Кроме того, конюшня практически под завязку сейчас забита частниками, зима грядёт тяжёлая, так что паника, что Джуса хотят забрать, я думаю, напрасная...
-
паника, что Джуса хотят забрать, я думаю, напрасная...
Арабеска, так и паники не было. Т.е. реальной, исходящей из фактов.
Было слухи..
:sarcastic:
а вечный шекспировский вопрос в биполярном измерении (экс-хозяин -- сволочь! ... - герой!) приобрел глобальность и трасформировался в: звонить или не звонить? :sarcastic:
Занавес! :sarcastic:
-
Арабеска, так и паники не было. Т.е. реальной, исходящей из фактов.
ну... скажем так, наши местные тут на самом деле орали - "надо вернуть взад...")) но кажись попустило))
-
ну... скажем так, наши местные тут на самом деле орали - "надо вернуть взад..."))
"а ларчик просто открывался!" (с)
:yes: Все ответы местным - в 55 разделе Цивільного кодексу України. В частности, в ст. 728.
-
Алльо-у вас судя по всему все просто-поэтому не вникайте в такую простую ситуацию...посоветовать все равно ничего не посоветуете...а так поприкалываться в оффтоп...
-
Алльо-у вас судя по всему все просто-поэтому не вникайте в такую простую ситуацию...посоветовать все равно ничего не посоветуете...а так поприкалываться в оффтоп...
относительно простых ситаций нечего советовать. Особенно, если реальных ситуаций нет.
"Не ищите черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет."(с) :sarcastic:
-
ребята, прекращайте взаимные нападки.
давайте решать первостепенную проблему - звонить или не звонить!
-
давайте решать первостепенную проблему - звонить или не звонить!
Звонить!
-
По-моему звонить - абсолютно излишне...
Ну подумайте, как Вы построите разговор: "Здрасьте, я такая-то, у меня такой-то конь. У Вас к нему/ко мне претензии есть? Нет? Точно? А Вы еще раз подумайте, а то мне тут намекали..."
Знаете, у нас одна ситуация была, когда мы магазин свой открывали.. "Добрые люди" нашептали, что некто нас хочет найти и зашвырнуть в терновый куст за то, что мы, редиски такие, создаем ему здоровую конкуренцию... Ну мы пошли, конечно, откапывать топор войны.. А потом решили подождать, ну чего истерить-то? Гадостей нам на витрине не написали, дохлых мышей не подбрасывали, кукол-вуду тоже не находили... И вот, по прошествию 6 месяцев, мы прекрасно сосуществуем воооообще не пересекаясь (ТТТ). Может в начале негатив какой-то и был, но каждый продолжил делать то и так, что и как считал нужным.
Кобальт, я сама мнительная до безобразия, но пытаюсь бороться с собой. Действенный способ - не создавайте проблемы там, где их нет! Вам, может, кто-то сказал глупость, ну так, шоб було, и забыл - а Вы тут в терзаниях... причем, как мне подсказывает моя женская интуиция - в полном одиночестве, так как проблема, по сути, существует только в Вашем воображении...
ИМХО, оф корс
-
Мне кажется что эту проблему (а может оказаться что ее и не было...), а в принципе и любую другую нужно решть непосредственно с теми кого она прямо касается! Слухи есть всегда, т.к. хорошего от людей не дождешся - "как хорошо когда кому-то плохо", кого-то жаба задавила, кого-то еще чего-то... Лошадь ваша, находится как я поняла под наблюденим вета, здорова, после пробега чувствует себя хорошо, находится в допустимом-нормальном для нее тренинге и нет причин не давать ей эту нагрузку... Этож не то что Вы взяли больную лошадь, немного подлечили-залатали, и давай на ней зарабатывать и отрабатывать, а она бедная, больная и несчастная!! Вы взялись за нее, вылечили и дали ей второе начало, и это не может не радовать!
-
давайте решать первостепенную проблему - звонить или не звонить!
Звонить!
Не звонить!
Пока Вам официально не высказали притензий - притензии нет.
На следующий пробег возьмите заключение ветеринара после осмотра - такая-то лошадь к пробегу такому-то, такого-то числа - пригодна. Фамилия вета, дата, подпись.
-
перечитала тему. пахнет бредом. на много страниц размазано обсуждение Джуса, его возможность-невозможность участвовать в пробеге. но он-то как раз пробег и не бежал, ни одного из этапов чемпионата украины. 28 июня 2008 года в харькове выступали совсем другие лошади. Дистанцию 15 километров бежали Лимон-04 и Заплатка-00. Заплатка прошла дистанцию за 49 минут, восстановилась за 22 минуты, и, пройдя ветеринарный контроль, заняла 8 место. а вот Лимон, пройдя дистанцию за 37 минут, не прошел ветконтроль и был снят ветеринарами. так при чем здесь Джус и его бывший?
-
нифига себе... :(
(ага, а Кобальт об этом написала, в теме о "жеребце даром", еще в сентябре)
-
Ребят, и вообще кто вам ужасы-то такие рассказывал про пробеги конные? вы их бегали? вы своими глазами видели, что лошади все загнанные и наколотые?
-
Такая же реакция и у меня сначала была! :shock:
Но речь не о тех пробегах, а о коммерческих, которые проводились 13 сентября на Караване (Дергачёвский район). Там принимали участие - Джус, Лимон и
Заплатка. ( http://horses.kharkov.ua/rezultaty/probegi/29-otkrytye-sorevnovanija-po-distancionnym.html ) - правда там не "Джус" написали, а "Дисус" :8): , всадник - Сахарова. А в пробеге 28 июня действительно принимали участие только Заплатка и Лимон.
Пробег он бежал!
-
Не, ну почему загнанные и наколотые. Имхо, они просто должны быть очень выносливые.
-
ваш подход к судейству пробегов, Кобальт, мне тоже не понятен. засудить в пробеге могут ровно столько же сколько и на конкуре, выездке или в троеборье. если лошадь здорова, подготовлена и выступает честно, то засудить или не дать заслуженного места крайне сложно. если уж все так запущенно, то не надо ездить на коммерческие старты, ездите на официальные
-
Г@р@ж, вообще-то вопрос этой темы состоит в другом: звонить или не звонить... :sarcastic:
-
А как по мне проблема изначально стояла в другом:
После соревнований до меня дошли слухи,что бывший хозяин крайне возмущен моим поведением-как я посмела выставить лошадь на соревнования,ведь мне ее отдали доживать...Вот пригласили еще на одни...и посоветовали Эту лошадь не выставлять....Что делать?
В том то и дело что не звонит-хотя тел мой есть.Просто ,правда это я так поняла,судьи у нас кто?Мол все равно не победите...та я и не стремлюсь...
Не засудили..но намекнули...это ж на след соревнованиях а на тех что были никто и не ожидал Джуса на ногах увидеть...
Для меня это читается так: "нам намекнули судьи, что нам на соревнованиях делать нечего, а мы очень перспективны. Так что соревнований нам теперь не видать из-за какого-то редиски-бывшего хозяина. Какая кругом несправедливость!"
А вопрос
звонить или не звонить...
такой же вечный как "пить или не пить" :sarcastic:
-
Опять все перекрутили....Ситуация такая-если я выставлю Джуса-не его засудят...а всех моих лошадей и спортсменов нельзя будет вывозить...Вывозить то можно...но бесполезно.У меня же не один джус и соревнования не только по дистанционным пробегам...Вот в этом и вопрос....звонить и выяснять-что б всем было нормально или не звонить...вывезти Джуса и забыть о других соревнованиях.
-
опять же непонятно почему из-за джуса бесполезно вывозить других спортсменов, и почему звонок бывшему хозяину джуса коренным образом повлияет на ситуацию? бывший хозяин джуса какой-то местный крутой мафиози?
-
:rolf: :rolf: :rolf: ой, блиииииииииин!!! сижу уже ржу... с крутого местного мафиози!
хозяин нормальный мужик и могу сказать одно - он никак не повлияет на дальнейшие соревнования и судейство, он далёк от пакостей. Да и вообще, повторюсь, ему сейчас даже не до этой ситуации - на конюшне ещё часть инвалидов - кто по состоянию здоровья, кто по состоянию мозгов, так что проблем и без Джуса по горло.
Марина, не бойтесь никого. Даст Бог, выйду на базу, специально ещё раз проведаю, что там на конюшне по поводу Джуса. Но уверена, что ничего серьёзного там нет.
а требования к Вам в отношении спорта выдвинули только одно - насколько я помню - никаких прыжков. вот и всё.
-
тема как по мне .. мм.. странная какая-то
если автор не против - закрою
-
Спасибо...я давно уже просила.