Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Строительство конюшни (КСК) => Тема начата: Unikka от Февраль 08, 2009, 19:51:12

Название: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2009, 19:51:12
Вот сижу и мечтаю, планирую и так и сяк про конный клуб в моем городе.
И пришла к выводу, что не могу совершенно никак найти никакой информации об документальном оформлении данного предприятия. (Дома в огороде не в счет). Берем по-серьезному.
Как фермерское? Как ПП? Как спортивно-культурное? Как земля под ним числится (лошади ж не будут в воздухе бегать)?
Как лучше, что меньше платить по налогам, сборам и т.п.
Нигде невозможно узнать, будто это вселеннская тайна за семью печатями.
Может, здесь кто поделиться опытом по секрету всему свету?
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Февраль 08, 2009, 19:56:37
смотря на сколько лошадей конюшня...
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 08, 2009, 19:57:37
Мы работаем как СПДФЛ
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2009, 20:09:02
смотря на сколько лошадей конюшня...
на 10 голов, даже 8.

Мы работаем как СПДФЛ
рошифровочку пожалуйста h0.0
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 08, 2009, 20:11:57
субъект предпринимательской деятельности физическое лицо
попросту ЧП
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2009, 20:16:06
Ну так бы и сразу написали, а столько букв.
А как с землей? Много платится за нее?
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 08, 2009, 20:20:56
Помещение на аренде
а прилегающюю территорию используем за ее невостребованностью со стороны арендодателя
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 08, 2009, 20:21:41
а буквы... :8):
так в налоговой обозвали... :unsure:
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2009, 20:33:21
так в налоговой обозвали... :unsure:
:rolf:

В моем случаи просто так землю не отдадут, потом как налоги за нее есть нелишним источником доходов в местный бюджет. :8):
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Dilayla от Февраль 09, 2009, 09:23:24
Unikka, договор аренды земли может быть заключен, как и ЧП так и с физическим лицом...

Никакого секрета нет, просто Вы, вероятно, не знаете где искать и, что искать...

Как же Вы клуб-то открывать будете?



Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: rusyka от Февраль 09, 2009, 13:11:28
мы сейчас регистрируем конно-спортивный клуб - могу кинуть в личку устав и документы, которые требуют при регистрации :) и куда идти :)
мы уже на неделе должны забрать свидетельство о регистрации :)
удачи
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: MOPOK от Февраль 09, 2009, 13:17:18
Проще всего к какой-нибудб детской организации примкнуть, у нас например клуб от дворца пионеров, как сейчас оно называется даже не помню, там с налогами попроще.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Dilayla от Февраль 09, 2009, 13:19:30
Действительно, СДЮШоры частично освобождают от налогов, только нужно подтвердить, что есть учебная группа и квалифицированный тренер.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2009, 17:07:55
- могу кинуть в личку устав и документы, которые требуют при регистрации :) и куда идти :)
да-да, конечно скиньте буду благодарна.
Никакого секрета нет, просто Вы, вероятно, не знаете где искать и, что искать...
Почему же не знаю, я искала где только можно статус частных конных клубов, но нигде нет разъяснения.

Проще всего к какой-нибудб детской организации примкнуть, у нас например клуб от дворца пионеров, как сейчас оно называется даже не помню, там с налогами попроще.
Да? Думала об этом, но для этого надо будет детей бесплатно катать, а кто лошадей (которые есть лично моими) кормить будет?
Да при работе нужны 10 пар глаз и специальность педагога.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2009, 17:29:47
Может для упрощения задачи уточню условия:
1. Помещение - конюшня, дается в аренду с правом выкупа
2. Рядом площадь - сад и поле (где-то 1га), они считаются как с\г.
Как при таких условиях лучше оформляться? Может фермером, сад выращивать, кроликов т.п. попутно с лошадьми?
И если тренера нет, а только мастер спорта?
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: MOPOK от Февраль 09, 2009, 17:48:22
с цитатами путаюсь на этом форуме, напишу сразу так, ну катать бесплатно все равно придется, некатать получается если есть много денег и можно самому решать что и как, детей можно набрать и постарше, они же помощники, все равно рано или поздно появятся такие, все равно кто-то будет на бесплатной основе, жизнь, так что пару бесплатных детей не сделают погоды, да и конюшня это не только катание, на одном катании оно ж не держится   h:wink
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2009, 18:06:42
в моем случаи это пока единственный вариант - катание и обучение навыкам ВЕ, а вот о простое можно и не мечтать. :yes:
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 09, 2009, 18:12:14
Прокат не рентабелен, если у вас лошади не будут работать ежедневно и не по одному часу.
Просчитайте сами
Разделите себестоимость содержания на 30 дней и на стоимость проката в вашем варианте
вот и получите - сколько должна работать лошадь чтоб прокормитьсебя
А еще сезонность услуги и накладки погоды...
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2009, 18:30:32
Прокат не рентабелен,
Просчитайте сами
Разделите себестоимость содержания на 30 дней и на стоимость проката в вашем варианте
А катание бесплатно рентабельнее? :8):
В моем варианте, согласно плану, прокат 50-60 грн\час, а обучение до 500 грн\месяц.
Содержание лошади от 100 грн в месяц (это если брать только корма + выпас)
С электричеством можно и генератор поставить, вода из отдельной скважины.
И лошадь не одна, а 4 (согласно плану).
Ну с погодой не поспоришь, конечно. Но опять же в моем варианте можно заработать и на продаже навоза и экипажем, а еще грузоперевозки))), но это только для тяжей, которые тоже могут быть в составе конюшни. А еще продаже тех же лошадей, хороших тяжеков, полутяжиков, у нас с этим напряженка.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Arpad от Февраль 09, 2009, 19:34:07
Unikka, одумайтесь, зачем Вам это надо? Приезжайте, я всё покажу и расскажу - Вам сразу перехочется.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2009, 20:47:14
Приезжайте, я всё покажу и расскажу - Вам сразу перехочется.
Ого, так сразу? h0.0 От чего же это так?
А в каком направлении-то ехать? Может ехать слишком далеко будет :unsure:?
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Марьянка от Февраль 11, 2009, 09:38:56
Unikka,узнаю юнешеский энтузиазм :yes:,вы все хорошо расписали,только в жизни ,оно совершенно по другому выглядит,поверьте h:wink
а как у вас дело с коллективом обстоит? Работать придется,на голом энтузиазме(поначалу, так это точно),люди готовы к этому? Ведь одной любовью к лошадям - сыт не будешь h:yes:
Но , вы - молодцы, что не боитесь проблем и трудностей. Удачи Вам ! И пусть все у вас получится! h:hi:
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 11, 2009, 18:02:12
Unikka,узнаю юнешеский энтузиазм :yes:,вы все хорошо расписали,только в жизни ,оно совершенно по другому выглядит,поверьте h:wink
правда? h:blush Но все так и есть, а ни чуть не приукрашено. Корма у нас дешевые (сено - 250-300 тонна летом, овес, ячмень, кукуруза - от 900 грн\т, свеклу можно посадить, а еще можно сено самому косить))).

а как у вас дело с коллективом обстоит? Работать придется,на голом энтузиазме(поначалу, так это точно),люди готовы к этому?
ну, пока коллектива как такового  пока нет.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: MOPOK от Февраль 11, 2009, 20:15:39
без колектива плохо, лошадей еще и работать нужно, самому все не успеть
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Poni от Февраль 11, 2009, 23:46:06
Уникка, рассказываю по порядку:
- стоимость кормов лошади нужно закладывать ВСЕГДА из самого большого рациона и с расчетом на самые высокие цены. Состав рациона для прокатной лошади по-минимуму - сена 12-15 кг, овса - 5кг + макуха, кукуруза, льняное семя. Летом выпас хорош для неработающих лошадей, а для тех, кто работает, нужно заложить еще затраты на привоз зеленки.
- кроме того, рассчитывая затраты на корма, нужно учесть, что какой-то% кормов портится за время хранения.
- из постоянных расходов - опилки (причем, с учетом того, что вам осенью их нужно запасти на всю зиму) или солома.
- постоянные расходы обязательно должны включать расчистку (ковку), витамины, прививки и вет.препараты.
- кроме того, нужно закладывать стоимость амортизации сбруи. Для проката это очень актуальная тема.
- включите в затраты и расходы на вызов ветеринара
- кол-во работающих лошадей рассчитывайте исходя из того, что из пяти прокатыіх лошадей одна всегда не работает.
Кол-во тех, кто будет к вам приходить нужно просчитать заранее. составив себе план по увеличению количества клиентов. Считайте, что минимум три месяца в году полностью "мертвые", что в будние дни к вам придут ездить максимум 20-30% от кол-ва людей, приходящих в выходные. Минимум 10 дней в месяце можно считать "нелетными" из-за погоды.
Учтите еще то, что от работы инструктора зависит 80% успеха.
Очеь важно всегда помнить, что 4 часа в день для лошади в прокате - это максимум, если это не просто шаговые прогулки. Иначе лошади быстро перестанут быть здоровыми.
Все, что я написала - всего сотая доля из того, с чем вам придется так или иначе столкнуться.
Охотно верю, что у других может быть другое мнение. Я пишу все это только из своего опыта.
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: s_w_a от Февраль 12, 2009, 06:23:49
Поня!+1
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Poni от Февраль 12, 2009, 10:08:50
Ага, и еще обязательно нужно учитывать, что инструктор/тренер должен быть опытным человеком. Что бы периодически подъезжать лошадей. Иначе все ваши прокатные лошадки рано или поздно станут дурноезжими и прокатчики просто перестанут к вам ходить. Потому что со временем такие лошади приобретают огромное количество плохих привычек - кто просто стоит и не двигается с места, кто подтаскивает, кто уносит домой, кто козлит и тэпэ....

Если вы очень четко для себя решили заняться таким нелегким делом, то удачи вам. Не нужно отказываться - все возможно. Только это очень-очень трудно. А самое трудное - это работать, работать и еще раз работатать, зная, что от васс зависит жизнь и здоровье живых существ.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 12, 2009, 18:15:59
В виду того, что тема разговора немного поменялась (хотя тоже  меня интересующюю), название темки я изменила.

Poni, вы говорите о вполне известных мне истинах. Все это я знаю.
Уникка, рассказываю по порядку:
 Летом выпас хорош для неработающих лошадей, а для тех, кто работает, нужно заложить еще затраты на привоз зеленки.
- кроме того, рассчитывая затраты на корма, нужно учесть, что какой-то% кормов портится за время хранения.
- из постоянных расходов - опилки (причем, с учетом того, что вам осенью их нужно запасти на всю зиму) или солома.
- постоянные расходы обязательно должны включать расчистку (ковку), витамины, прививки и вет.препараты.
- Не знаю как у вас, а согласно моему плану лошади должны быть постоянно на выпасе - и работающие и не работающие, а вот уже основной корм согласно расписанию. Поработала и беги пастись, как я и делаю со своими лошадьми, до первого снега подвыпасались.
- Если корма хранить правильно, то они портиться не будет, как ни как учили, знаем. при хранении разве что свекла может подгнить.
- опилки у нас "як-то кажуть - даремние, лесопилки сами рады лишь бы забирали, одна такая через дорогу от конюшни ;), а солому лучше на корм (особенно овсяную, которую можно и бесплатно раздобыть, сено кстати тоже).
- расчистку я и сама делаю, если не справляюсь, то уже вызываю помощь, цена умеренная (40 грн), ковать не стала бы, если лошади в основном по полях да песочку, то к чему оно, только грязь налипать будет.
- с ветами тоже всегда можно договориться, я всех из знаю, поднимаю на ноги если че надо :sarcastic:.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: xatyn от Февраль 12, 2009, 18:23:22
Не хочу ни в коем случае уничтожать порыв. Только БРАВО. :glad: Однако генератор бензин кушает. А бензин тоже стоит денег. Или я ошибаюсь? :(
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dofina от Февраль 12, 2009, 18:24:59
При нормальном наплыве клиентов забодаешься лошадей на поле-то таскать туда-сюда. Тем более если все "сама-сама".
А если на поле не таскать - нужно косить на всех, чтоб в течение дня лошадь имела возможность пожевать чего... Косить тоже "сама-сама"? И заготавливать параллельно - тоже? И каждый день переворачивать бегать? И перед дождем бегать скирдовать всякий раз? А если в это время прокат?...

И еще полтыщщи "сама" каждый день.

Чтобы правильно хранить корма нужно сперва посчитать прогнозируемое поголовье, затем необходимый объем кормов, затем размер и стоимость обустройства "правильных" хранилищ.

А если не сама - всем нужно заплатить. А чтобы заплатить - сперва заработать. А если и нет работы, то работники все равно хотят зарплату... Нанимать-прогонять не удастся через день.

Я вообще мастер иллюзии разбивать.  :sarcastic:
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 12, 2009, 18:28:09
периодически подъезжать лошадей. Иначе все ваши прокатные лошадки рано или поздно станут дурноезжими
- это работать, работать и еще раз работатать, зная, что от васс зависит жизнь и здоровье живых существ.
Это тоже знаю, это уже будет моя задача, следить за этим, потому как больше нет специалистов. Но может, если это дело запустить в действие, то найдутся таковые.

А так я - девочка с конем гуляющая по городу. Думаю, такое явление вызывает меньшее доверие, нежели культурно организованная конюшня.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 12, 2009, 18:59:41
Да Вы мастер, но у  меня есть что вам противопоставить.
При нормальном наплыве клиентов забодаешься лошадей на поле-то таскать туда-сюда.
Ничего подобного, выпас рядом с конюшней, и не надо никуда таскать.

Косить тоже "сама-сама"? И заготавливать параллельно - тоже?
А кто Вам сказал что я сама кошу? Я нанимаю  косилку и она косит. Если мне и приходиться косить, то маленькие участки куда косилка не заедет. К тоже я уже упоминала что покупное сено у нас по 250-300 грн\т, я даже уже с фермером одним говорила о возможности заготовки.

Чтобы правильно хранить корма нужно сперва посчитать прогнозируемое поголовье, затем необходимый объем кормов, затем размер и стоимость обустройства "правильных" хранилищ.
хранилище уже есть, оно в ходит в состав конюшни, а подсчитать количество кормов существуют книги по зоотехнии, где если довольно полезная информация.

А если не сама - всем нужно заплатить. А чтобы заплатить - сперва заработать. А если и нет работы, то работники все равно хотят зарплату..
Вот тут с Вами спорить не буду. По моему под счету самой большой статьей затрат выходит зарплата.  :cry: конюху, сторожу и т.п.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Poni от Февраль 12, 2009, 19:24:28
Уникка, все правильно. То, что ты пишешь - называется минимизацией затрат. И этим нужно заниматься всегда. Но изначальный просчет должен всегда происходить с учетом НАИХУДШИХ вариантов.
Я подробнее расписывать не буду - за Дофой не угнаться h:hi:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 12, 2009, 19:28:46
Так куда уж хуже?
Загнаного проката не ожидаю, потому, как если даже в среднем хоть 1 человек в день покатается, то уже будет отлично.

Вот для наглядности садок
(http://i041.radikal.ru/0802/66/7c89cd1a68ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/i041.radikal.ru/0802/66/7c89cd1a68eb.jpg.html)
А вот выпас
(http://i025.radikal.ru/0804/a4/a7c6ee638e26t.jpg) (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0804/a4/a7c6ee638e26.jpg.html)
(http://i078.radikal.ru/0807/4d/a6533036df41t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0807/4d/a6533036df41.jpg.html)
Вот конюшня, но зимой вид у нее не очень
(http://i036.radikal.ru/0802/6a/283c402f3b16t.jpg) (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0802/6a/283c402f3b16.jpg.html)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 13, 2009, 19:07:42
Но изначальный просчет должен всегда происходить с учетом НАИХУДШИХ вариантов.
А что ты подразумеваешь под наихудшими вариантами? :unsure:
Максимальный вариант затрат не имеет границ.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Новатор от Февраль 14, 2009, 23:14:53
Думаю что Unikka, уже не нуждается в советах, сама все знает. Во всем согласен с Poni. Создается впечатление, что Unikka, вступая в диалоги уговаривает себя, "все будет хорошо, я это знаю...". Очень хочется чтобы у Вас все получилось, но ...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 08:49:16
Думаю что Unikka, уже не нуждается в советах, сама все знает.
Создается впечатление, что Unikka, вступая в диалоги уговаривает себя
Очень хочется чтобы у Вас все получилось, но ...
Ну, почему же уже все решила? :unsure:
В споре рождаеться истина, как говорится, а не уговаривание себя. Я вижу все в таких красках, а уж как это видят другие совсем другой вопрос.
А чтобы все получилось, кто-то должет  указать на недостатки моей теории, разбавить радужные цвета.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 10:07:18
Я думаю, что стоит начать с малого - просто с проката, там и "руку набъешь" как тренер, и будеш расчитывать уже практически доходы/расходы. Если у лошади регулярная нагрузка, то сильно ее не напасешь, нужно свои корма давать (напасется она за 4 часа, а то же кол-во съест скошеным за час максимум), и работать нужно ее, даже если нет проката, т.е. график какой-то. Ну, а после работы можно выпасать. А там если будет для кого, то прикупить еще одну голову, мало - еще Главное чтоб было для кого, а то тянуть на сибе 4-5 голов :8): Какими бы корма дешевыми не были, а их не мало нужно! Не прблема посчитать кол-во кормов, проблема столько средств выделять, а если еще и в пустую... Я начала прокатом заниматься, всего-то на одной кобылке, и? Зима-скользко, холодно. Сейчас постоянно дожди... Был отрезок времени, поддержал чуток, и усе...
Я думаю, что сначала нужно "прозондировать почву", а потом рваться в бой. Не дай Бог нет возможности содержать 4-5 голов (теоретически), и что? Быстро не продашь, разьве, что на мясо быстро... Я знаю, что ты так не сделаешь ;) Я просто предполагаю (у меня всегда в голове много тараканов, и я всегда готовлюсь прежде всего к худшему - зануда :8):), жизнь штука не предсказуемая...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 10:18:54
Я думала о прокате самой по себе, точнее так и делала втихоря. Да только боюсь, как пристанут налоговая или менты на каком это я основании этим занимаюсь? Еще и штраф или посадють с чего доброго. Народ сейчас у нас оголодавший бюджет надо пополнять. Как здесь быть?
Можно с таким же вариантом взять в аренду эту же конюшню, но половинку. Но опять же если ее выставять на продажу, либо уходи, либо покупай. А местечко хорошее.

Если у лошади регулярная нагрузка, то сильно ее не напасешь, нужно свои корма давать (напасется она за 4 часа, а то же кол-во съест скошеным за час максимум),
Я подразумеваю выпас между основной кормежкой и работой, что они не стоят в денниках, левадах, а постоянно на выпас все свободное время, в конюшню разве что на ночь.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 10:31:16
Кому там дело есть до проката на одной конячке или на двух? Ну прийдут к тебе, и че? Брать с тебя что? Попогрудник/грудопопник? :sarcastic: Ходят туда, где есть че брать. Пришли, а у тебя катается кто-то, а ты говоришь друг!!! И кто там будет что-то поднимать??!! Можно просто ч/п оформить, и все! (конечно за него платить нужно).
Вот конюшня, это уже серъезный вопрос... Если есть возможность, то аренда с правом выкупа... Сейчас выгодней недвижимость покупать (правда не все сейчас продают), цены ниже.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 10:39:18
Че брать? О. эти ребята найдут че брать, когда им надо будет. Им простых смертных проще трести нежели толстосумов.
Да, можно и на такое рискнуть, но и себя же надо как-то защитить законно.

Сейчас выгодней недвижимость покупать (правда не все сейчас продают), цены ниже.
Да, вот я и думаю под шумок можно и выкупить, пока цены не взлетели, все равно развалят.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 10:48:06
Ну если кто-то найдется такой злобный, то в первый раз в любом случае можно договориться! А дальше по ситуации.
Сейчас деньги нечего держать (если они еще есть у кого :sarcastic:), лучше покупать сейчас.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 12:56:18
То что договориться можно это точно, вопрос лишь в цене :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 13:03:55
Ситуация тоже не однозначная, если есть для кого (клиенты), можно и оформляться. А если нет? Просто платить налог и кормить/содержать коней... Так их и так содержишь!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 13:21:15
А вот интерестно есть какие-то скидки, льготы для владельцев лошадей?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 13:50:47
Ага :rolf: :rolf: Каак скинут, за всю жизнь не расплатишся :sarcastic: :sarcastic:
Было б хорошо, если б не было так плохо...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 14:37:23
Хорошо  было бы, если б не мешали :yes:. А то ж у нас только заметят, что начинаешь голову поднимать тут же назад втопчут.

А для пущей надежности с лошадьми я б завела хрюшек, кроликов, козочек или овечек, или телят, если не то, так то. Нынче у нас на это спрос. Мяса в стране не хватает. :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: LiViKa от Февраль 15, 2009, 14:45:49
Дотации в виде снижения налогов есть у фермерских хозяйств, но Вам это не подходит - должна быть своя частная земля(точно уже не помню, но вроде не меньше, чем 15га), и доказывать это фермерство до-о-о-олго-о-о-о,+ нужно иметь с/х образование не ниже техникума(колледж,бакалавр)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 14:57:47
Так у меня и есть высшее аграрное оброзование, да такое что наверное ни в одном другом университете так не учат. :8): Хоть я и бухгалтер-экономист шла, но по фермам и полям нас таскали не хуже агрономов и зоотехников, а еще по технике. Теперь я даже рада этому, хотя тогда мы возмущались.
А если садочек в аренде? Это не может считатся фермерским?
Хотя если брать в аренду и регистрироваться, как ЧП (ПП), то какая уж там разница, что я буду выращивать то ли свиней, то ли стаусов :sarcastic:.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 15:21:18
У моего отца фермерское хозяйство, на 13.5гектаров земли. Сейчас в аренду сдали, очень дорого все это обходится. Заработал не заработал, а налог уплати - "вынь да полож". По поводу разведения животных тош есть какие-то условия кажется... Особенно свиней, они должны находиться на каком-то определенном расстоянии от населенного пункта, конечно это и от кол-ва поголовья зависит. Ну, я в этом не спец, так, что пусть знающие лучше расскажут :yes:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 15:33:10
Ну, то что подальше от жилого массива это я знаю, учила. Да и к тому же чем мне пригланувшееся местечко нравится, тем что оно расположенно именно так как положенно, именно для таких целей, там когда-то их и держали, после того как лошадей совсем мало осталось, потому еще телят.
Тем более что не свиноферму ж заводить собралась, а так для поддержания штучек 10 (мы когда-то столько дома держали :sarcastic:), если лошадям не хватать будет. Например, на свиней клиент всегда найдется. К тому же делая выводы из итогов проведенных по нашему району у нас ох какая нехватка в мясе, особенно свинине. А колбаску все любят :yes:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 15:44:22
Ну да, мяско эт всегда хорошо! Главное чтоб цена была на мясо хорошая, и на зерно не высокая. Ну эт дело сезонное.
В таком случае, тебе это место нужно забирать и по-быстрее!!! Это дешевле, чем потом землю покупать/орендовать, а потом конюшни и др. постройки строить. Будет твое, можно постепенно подходит к своей цели, все таки собственная почва под ногами это уже много!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 16:10:51
Однозначно дешевле, чем строить. :yes:
Да, я уже давно забрала. Да только они еще думают продавать или нет, надеятся, что весь комплекс целиком кто купит (там же еще теплицы, гаражи, здания,столовые и т.п., спортзал даже есть). Но для начала им надо по долгам расплатится. :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 16:13:40
Желаю удачи!!! Это дело хорошее!!! Мош долги прижмут, они и отдадут... А как-то повлиять на решение нельзя??
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 16:18:44
Спасибо.
Повлиять можно разве, что заплатив за них налоги :sarcastic:.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 16:24:30
Ага, и остаться и без денег, и без собственности :sarcastic:
Все таки есть же лица... кот-е с помощью чего-то спосбны благоприятно поучавствовать в этом деле...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 16:32:43
наверное что есть, но их еще поискать надо. Но пока у них там идут разборки, я начеку.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 16:35:09
Правильно!
Нам кажется нужно было создать отдельную тему "друг для друга" :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 18:06:25
В смысле темка "друг для друга"? :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Февраль 15, 2009, 18:20:20
Ну типа того :sarcastic: А то мы ее сегодня так атаковали h:D
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 15, 2009, 21:00:02
А че атаковали? Критика хорошая штука.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Марьянка от Февраль 16, 2009, 11:42:20
А впопробуйте собрать единомышленников,которые заинтересованны в создании проката,любителей лошадей и т.д. Это можно сделать и на городском
сайте , и по "сарафанному радио" и т.д. Всегда найдутся единомышленники, а чем больше людей,больше возможностей. Кто-то сможет достать строй.
материалы (подченить конюшню), у кого-то есть выход на корма, у кого-то блат в налоговых и т.д. Это здорово вам поможет, общими усилиями можно
и конюшню подладить, и травки подкосить, и т.д.
Один в поле не воин.
Собирайте единомышленников в своем населенном пункте, и дело пойдет веселей,одна голова хорошо, но.... h:wink(http://s16.rimg.info/564345f7fcd9637ab1c8ca2c30f2c4a7.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.125912.html)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 16, 2009, 17:01:34
Хм, тоже вариант, но как потом делится? В таких случаях часто возникают разногласия и ссоры. Все же должен быть кто-то главный, хозяин положения, а надоест, развернутся и уйдут. Такое нам не подходит. Разве что такие самоотверженные  фанаты, как я.
Хотя один человечек такой уже есть, побольше бы таких. Да де ж их взять? :cry:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: xatyn от Февраль 16, 2009, 19:57:22
Хм, тоже вариант, но как потом делится? В таких случаях часто возникают разногласия и ссоры. Все же должен быть кто-то главный, хозяин положения, а надоест, развернутся и уйдут. Такое нам не подходит. Разве что такие самоотверженные  фанаты, как я.
Хотя один человечек такой уже есть, побольше бы таких. Да де ж их взять? :cry:

А вы ведите доску кто,что сделал. ТАм и будет видно кто чем и как помогает. А когда на ножки встанете поделитесь в процентном соотношении.

Я бы вам сама помогла, да живу в Одессе. Очень растроилась, когда увидела, что ты из Житомира, Все время считала, что ты в Одессе.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 16, 2009, 21:04:36
Тогда система получится слишком сложная - доски, проценты. Вот партнера или спонсора, вот тогда можно. :sarcastic:
В том то и беда, что единомышленников жизнь расскидала по разным концам Украины. Вот так всегда не везет.
Я бы вам сама помогла, да живу в Одессе. Очень растроилась, когда увидела, что ты из Житомира, Все время считала, что ты в Одессе.
То ты меня, наверное, с Викусей перепутала, она из Николаева.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: xatyn от Февраль 16, 2009, 21:52:47
Спонсор это хорошо, легко.  :glad: Однако у спонсора ты все время будешь на поводке.Ты все время будешь в его подчинении. Хорошо если хороший попадется, а если :madgirl:А тебе это надо? Ты этого хочешь?
устроиться на работу с которой уволиться не сможешь.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Poni от Февраль 16, 2009, 22:35:49
О, люди, только не нужно говорить о спонсорах. И даже лучше и не думать о них. Если нет железной хватки и чугунных нервов. Подробнее писать лениво, но я точно на склоне лет возьмусь и напишу снигу мемуаров. Спонсорам там будет посвящена отдельная глава.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tass от Февраль 16, 2009, 23:07:05
Unikka,для начала:
1.На каких условиях Вам дадут в аренду это помещение?(имеется ввиду,оформление документов плата аренды белое-чёрное)
2.Проконсультируйтесь в местной налоговой по поводу налогообложения от формы предоставляемых услуг(услуги,аренда,секция,школа(или-или))
3.Посчитайте стоимость услуг наёмных работников.
4.Посчитайте накладные расходы на содержание лошадок.(по максимуму,как Poni советовала)
5.Прикиньте предполагаемый(а не желаемый) доход.
6.Посчитайте свои деньги,которые Вам предстоит вложить,шоб довести всё до ума(и которые никто не компенсирует)
7.Сложите,умножьте..ну,в общем,подсчитайте..и
8.Вперёд!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Poni от Февраль 16, 2009, 23:15:59
советую ознакомиться:

В   —   выручка от продаж.
Рн   —   объем реализации в натуральном исчислении.
Зпер   —   переменные затраты.
Зпост   —   постоянные затраты.
Ц   —   цена за шт.
ЗСпер   —   средние переменные затраты (на единицу продукции).
Тбд   —   точка безубыточности в денежном исчислении.
Тбн   —   точка безубыточности в натуральном исчислении.

Формула расчета точки безубыточности в денежном исчислении:

Тбд = В*Зпост/(В - Зпер)

Формула расчета точки безубыточности в натуральном исчислении (в штуках продукции или товара):

Тбн = Зпост / (Ц - ЗСпер)

Насколько далеко предприятие от точки безубыточности (на сколько должна снизиться выручка или объем реализации, чтобы предприятие оказалось в точке безубыточности) показывает запас прочности.

Формула расчета запаса прочности в денежном исчислении:

ЗПд = (B -Тбд )/B * 100%

Формула расчета запаса прочности в натуральном исчислении:

ЗПн = (Рн -Тбн )/Рн * 100%
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 17, 2009, 18:20:20
1. Если сразу не выставят помещение на продажу, то дадут в аренду с правом выкупа.
2. Налоги зависят от того, как будет представлено предприятие (фиксированый, единний т.п)
3. Работников нужно максимут 2-3 чел.(конюх, сторож).
4. Расходы могут быть бескрайними, я не понимаю как можно посчитать по максимуму. Кормить лошадей высокооктановым сено? :sarcastic: (Если б я тратила на своих лошадей по 1000 грн в месяц, они б наверное от ожирения перекатывались как колобки, ходили бы позолоченные, или золотой навоз сразу выкладывали :hehe:)
5. Доход предпологаемый может состоят из - проката ВЕ, экипажа, продажи лошадей, навоза, грузоперевозки.
6. То что вкладываеться в то, шо довести до ума не считаю расходом, а капиталовложением. (та же покупка помещения, ремонт, покупка лошади).
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dilayla от Февраль 17, 2009, 18:26:59
5. Доход предпологаемый может состоят из - проката ВЕ, экипажа, продажи лошадей, навоза, грузоперевозки.

Единичный прокат, имхо, не прибыль... Сколько де у Вас прокат будет стоить, если планируете заработать? На сколько я поняла, город маленький, любителей лошадей по пальцам можно пересчитать.. А кого продавать? Прокатных лошадей? И, простите, грузоперевозки... в смысле, лошадьми перевозить? В промежутках между катанием?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 17, 2009, 18:49:47
Я тут порылась, лучше брать единный налог (от 20 - 200 грн.) и за землю платить не надо,  там почти от всех налогов звильненый :glad:, однако надо вести Книгу :unsure: доходов.
Интересно, а вот к чему можно отнести конюшню (конный клуб), к какому виду деятельности?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 17, 2009, 18:57:57
Единичный прокат, имхо, не прибыль... Сколько де у Вас прокат будет стоить, если планируете заработать? На сколько я поняла, город маленький, любителей лошадей по пальцам можно пересчитать.. А кого продавать? Прокатных лошадей? И, простите, грузоперевозки... в смысле, лошадьми перевозить? В промежутках между катанием?
Из проката (50 грн час) дело может перерости в постоянно посещение. Любителей нет, потому что нет лошадей. Как таковых.
Да, спортивным лошадям у нас делать нечего, а вот рабочие другое дело. А продажа упряжных лошадей, это у нас ценят. Хороших тяжиков раз-два и обчелся. Вот еще чуть-чуть и вообще не останется. Уже дифицит на хороших лошадей.
Грузоперевозки упряжными лошадьми на телеге, это у нас тоже дело хорошо поставлено. Тем более бензин такой не надежный. Сами поняли город небольшой, далеко ехать не надо.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tass от Февраль 17, 2009, 21:32:01
Я тут порылась, лучше брать единный налог (от 20 - 200 грн.) и за землю платить не надо,  там почти от всех налогов звильненый :glad:, однако надо вести Книгу :unsure: доходов.
Интересно, а вот к чему можно отнести конюшню (конный клуб), к какому виду деятельности?
Unikka,когда я написала
Цитировать
2.Проконсультируйтесь в местной налоговой по поводу налогообложения от формы предоставляемых услуг(услуги,аренда,секция,школа(или-или))
Я имела ввиду именно проконсультируйтесь(там есть специальный отдел,консультации бесплатные.) Ваша фраза *лучше брать единный налог*,говорит о том,шо Вы ничегошеньки в этом не смыслите.
Далеко не все виды предпринимательской деятельности позволяют работать на едином налоге.Ставки ед.налога в разных случаях разные,кроме всего зависят и от количества наёмных работников.Если Вы будете оформлять их официально,то придется платить в пенсионный фонд и пр.Годовой оборот при ед.наллоге не должен превышать 500тыс.Там ещё много разных ограничений и условий.

Я свои пункты написала Вам как рекомендуемые этапы действий.И мне расписывать по ним не нужно.

Желаю удачи.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 17, 2009, 22:08:15
Спасибо, спасибо. Я рада за ваши советы и рекомендации.
Может я чего не понимаю, но читать умею.
Я же прочитала закон, где описано, что входит в единный налог для физических лиц и плата в фонды тоже, до 10 чел, а за наемных работников доплата в 50% за каждого. Не думаю, что мне удасть привысит лимит в 500 тис :hehe:
А чтобы выяснить входит ли конюшня в перечень деятельности, на которую распространяется единный налог, надо определится к какому роду деятельности она относится.

Я ходила в местный отдел молодежи и спорта, они только за конный клуб, но по поводу налогов и прочьего ничего не знаю, как и что должно быть.

Спонсор это хорошо, легко.  :glad: Однако у спонсора ты все время будешь на поводке.
Ну про спонсоров это как вариант :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 19, 2009, 20:19:42
Сделала разведку в налоговую. Удалось достать список единого налога.
Вычитала там 2 подходящих пункта:
- выращивание лошадей, овец, коз (150грн)
- другая деятельность в сфере спорта (100 грн).
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Джулия_Хорсес от Май 07, 2009, 17:04:39
А если строить большой конно-спортивный клуб голов на 30-40. Как его регистрировать?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 07, 2009, 18:51:51
Смотря, как  будет у вас  - форма собственности, объемы затрат и доходов, сколько людей работать будет и т.п.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 14, 2009, 15:41:21
Интересует мнение по такому вопросу что лучше:
               - здание с крышей и без манежа,
               - или здание без крыши, но с манежем?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dofina от Май 14, 2009, 15:56:37
Глубина мысли мной не улавливается...
- какое здание? И при чем к нему манеж?
- здание без крыши априори не может выступать манежем. Потому-что манеж - это здание с крышей.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 14, 2009, 16:03:41
Sorry! h:blush Не до конца мысль выложила :8): - лучше в плане выкупа и оборудования под конюшню.
Есть здание целое с крышой, лишь денники ставь, но для манежа места нет.
А есть с обвалившейся крышей, но есть возможность манеж организовать, и таки немаленький (приблизительно 20х30-40м)? А как лучше было бы?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tass от Май 15, 2009, 13:58:13
Unikka,всё одно не понятно. Организовать манеж- это построить здание крытого манежа? или просто открытая площадка? А там,где готовое здание - место для открытой площадки есть или нет?

С манежем(или площадкой) однозначно лучше,но дело в ваших финансовых возможностях..перекрыть крышу дело не дешевое же.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 15, 2009, 15:16:05
Ну, постараюсь объяснить поточнее. Да, да, я про крытый манеж.
Здание с обвалившейся крышей (стоимость около 60000 грн.) - большое, можно под манеж использовать только крышу перекрывать надо, и  конюшню в одном (здание из нескольких залов), площадка рядом есть, садок небольшой. Правда, работы там больше, но издание больше.
Или лучше брать здание целое, но только под конюшню, с садком и площадкой?
Кто как бы поступил? :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tass от Май 15, 2009, 15:29:57
Кто как бы поступил? :unsure:
У меня бы от финансов зависело.. Ну и..сложно сказать..от территории окружающей,наверное..и ,опять же,от затрат на приведение её в порядок. А можешь какие-нить фотки показать? Там вначеле была фота такого себе строения из красного кирпича.Это одно из притендентов? ;)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 15, 2009, 15:50:33
Да, то здание с крышей и без манежа. :yes:
А то второе надо будет пощелкать. Кстати, по местности они можно сказать, что рядом.

У меня бы от финансов зависело.. Ну и..сложно сказать..от территории окружающей,наверное..и, опять же,от затрат на приведение её в порядок. А можешь какие-нить фотки показать? Там вначеле была фота такого себе строения из красного кирпича.Это одно из притендентов? ;)
В моем распоряжении 100000грн., а если б кто заинтересовался в партнерстве. :yes: h:blush вообще б было супер.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 16, 2009, 15:07:12
Ну,вот. Фотка завалившей части, правда склеила из 3х, а то одной не охватить.
(http://i031.radikal.ru/0905/98/3da60a050add.jpg) (http://www.radikal.ru)
А здесь место под денники, а то дверь в манеж ;) пол бетонированый
(http://s40.radikal.ru/i088/0905/b1/adc1ab55c01f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здание снаружи.
(http://i052.radikal.ru/0905/e6/40109be257aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 16, 2009, 15:10:31
(http://s45.radikal.ru/i108/0905/7b/09fd199fd9b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0905/7b/09fd199fd9b1.jpg.html)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 16, 2009, 16:57:04
да работы там хватает и денег нужно очень много!но как говориться не все сразу!думаю нужно начать с условий для лошадей,а потом уже когда появятся клиенты,тогда по-тихоньку достраивать остальное.всеу вас получится! h:hi:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 16, 2009, 17:17:25
И мне кажется, что пока можно не трогать здание под манеж, а привожить в себя конюшню. А потом по средствам - и манежем занятся
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 16, 2009, 18:39:46
Работы там завались :unsure: , да так что глаза разбегаються с чего начать. Кстати, это бывшая столовая :sarcastic:.
думаю нужно начать с условий для лошадей,а потом уже когда появятся клиенты,тогда по-тихоньку достраивать остальное.всеу вас получится! h:hi:
А это мысль ;), что начать с условий лошадям, а манеж можно потом подогнать, но завалы придется так сразу убирать, потому что там аварийное состояние, завалится может в любой момент. Спасибки! Я как-то об этом и не подумала. В помещении для конюшни крыша-то (бетонные перекрытия) есть!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 16, 2009, 18:43:35
Товарищи, возник еще такой вопрос: каковы нормы по отдаленности конных клубов, конюшен от жилых домов (многоэтажных)? Кто-нибудь знает что-то по этому поводу?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 17, 2009, 18:45:08
есть специальные зооветеринарные нормы по расположению ферм и конюшень,но мне кажется сейчас это не актуально,т.к. у нас конюшня в городе рядом с заправкой и жилим сектором.единственное если дома держать лошадь,то могут возникнуть проблемы зачастую из-за добрых соседей,которые пишут куда нужно!а если у вас помещения фермские проблем не должно возникнуть!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 17, 2009, 18:51:39
http://www.aircon.ru/pbc_download/files/f1154274452.doc там немного есть
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 17, 2009, 18:54:45
http://www.aircon.ru/pbc_download/files/f1154274452.doc и здесь немного есть о конюшнях
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 17, 2009, 19:01:47
Спасибо, счас глянем.
Так в том-то и дело, что помещение неферморское,  а бывшая военная столовая. Рядом бывшие казармы, которые планируют переделать под квартиры, хотя это уже тянеться лет 15. А так пока жилых домов рядом нет.
Вот и вопрос в том, как быть с небольшим конным клубом, какие к нему могут быть требования. Спрашивала на санстанции - у них только нормы к конюшне в 400 голов :sarcastic: - 100м, ничего меньшего они не нашли. Но клуб же это не конзавод, ведь часто бывает, что он соседствует рядом с людьми.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 17, 2009, 19:04:29
Хм, а украинских норм не встречали? :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 17, 2009, 19:10:26
я училась на зоотехника и почему-то (как обычно в нашей стране)изучали мы только огромные комплексы про не большие конюшни речи не было,а литературы по-этому новой толком нет,а пользовались той еще советской.Самое смешное,что все что изучаешь по теории на практике не соблюдается!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 17, 2009, 19:39:02
Я тоже учила в агроуниверситете, и так же все училось по старым нормам и крупным маштабах :( - 1000,5000 голов... т.п.
А как же до 10 голов.
Нашла один документ по установке оклада руководителей конных клубов и то от 30 голов, а про меньшие размеры и нигде не упоминаеться.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: LiViKa от Май 19, 2009, 03:31:51
А если не учитывать казарму, сколько м до жилых домов?
Если честно, сомневаюсь, что эту казарму вообще будут трогать. Там столько денег вбухать надо будет - дешевле новое блочное построить.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 19:12:17
Казармы - общежития офицерские, и уже выкуплены. Одну уже начали переделывать, уже продают квартиры, а вторую еще не доделали. До того, что уже начали переделывать м 100 будет, но точно не знаю, рулеткой не меряла :hehe:. А вот третью казарму выкупили и тоже собираются под жилой дом переделывать до нее метров 30. Но то здание, что я глаз положила, длинное, и конный зал (так я его условно называю) располагается с противоположной стороны. А ближе к казарме - манежный.
Что ж никто ничего не знает?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Май 19, 2009, 19:17:00
Подобной информации ни где не встречала...
Но глядя на нашу базу, за забором которой жилые дома, думаю, что с этим проблем не будет. А вот на счет навоза... Куда слаживать будеш сие добро и вывозить...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 19:38:08
А само здание далеко от забора? :unsure:
А навоз будем перерабатывать в деньги :glad:, оборудовав навозную яму (асфальт, бетонные стены)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Май 19, 2009, 19:42:11
Ну... конюшни где-то метрах в 15 где-то... Да там и забор то не казистый... Так, шоб считалось :sarcastic: Выходишь во двор, и видишь лошадок! А вокруг базы улицы с жилыми домами.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 19:45:48
А мне 100м заломили :( , хоть к примеру навоз можно расположить на таком расстоянии, территория вокруг позволяет. Сказали что меньше нельзя, хотя они никогда с подобным не сталкивались. :madgirl:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vikusya от Май 19, 2009, 19:51:47
Ого h0.0 Так может и от количества голов зависит?? В селах же не запрещается держать себе лошадей!
Они же не являются загрязнителями окружающей среды! Как например свиньи (точнее их фекалии)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 20:16:48
Так и они тоже говорят, что лошади отличаются от других животных. Но любые животные есть источником определенной степени загрязнения, с дождевой водой отходы попадают в грунт и т.п.
И нашли только норму до 400 голов - 100 м. А вот на 10 голов нет никаких данных. Вот и ищу помощи у народа, ведь в районах с более распространенным конным спортом есть и маленькие конюшни. Как у них?

А вообще проблем с навозом не должно быть, у меня очередь выстраивается за ним, и рядом фермерские поля. А с фермером, он занимается растеневодством, к примеру, можно договориться вывозить навоз на поля или обменивать на сено. Сейчас напряг с органическим удобрением.

Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 19, 2009, 20:32:26
мне кажеться нужно обратиться к руководству подобной (на 10-20 голов)конюшни и попросить помочь с этой проблемой.земля не без добрых людей!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 20:42:07
Я таких не знаю, иначе б уже спросила, знаю только больше 20 голов и в отдалении от жилых массивов.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tass от Май 19, 2009, 20:50:10
Unikka (Ира? ;)) у нас всё,что не запрещено-то разрешено.Может просто в Райадминистрации спросить в лоб? Если у них нет каких-либо соответсвующих нормативных документов,то хай дают дозвiл и всё?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 21:00:50
В принципе в ваших словах есть доля истины, но не все ж так просто сделать. То что разрешается, тоже надо чем-то обосновывать хотя бы косвенно.
Да Ира, у горсовета я спрашивала, они тому только и рады, всеми руками "за", но отправили в санстанцию, и та дала такой ответ. Но горсовет обещал подумать над этим вопросом, может что придумают. :unsure: А я так уже размечталась о манеже, пусть маленьский, но манеж :(
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Май 19, 2009, 21:01:29
нашла,что конюня на 20-40 голов должна быть расположена не ближе 150 метров от жилого сектора,но я тоже думаю,что не нужно забивать себе голову этой ерундой делайте ремонт,а если прийдет проверка пусть покажет законодательное обьяснение,которое в нашей стране отсутствует.а по собственному опыту скажу,что у нас в стране не соблюдается ничего!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 19, 2009, 21:10:13
Да, не соблюдается, но штрафы драть находят с чего угодно. :hehe:

Санстанция мне выдала ответ, что до 400 голов - 100, более 400 - 150м. А если из этого вычислять и выдать, что на 4 головы - 10м, а на 8 - и 20м хватит? :sarcastic:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Invisible от Май 25, 2009, 21:46:47
Unikka, не правильно мыслите. С точки зрения законодательства лучше строить не "маленький спортивный комплекс", а, например, "большую хозяйственную постройку". Было б у вас 400 лошадей, да ещё и стадион с трибунами, то действительно пришлось бы спорткомплекс регистрировать (и то, умельцы могут подобное зарегистрировать как сарай), а 8-10 голов - вообще не вопрос. Так что лучше смотрите санитарные нормы для хоз. построек для содержания животных, которые действуют для сельских хлевов и сараев со свиньями, они явно намного мягче. 
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 26, 2009, 20:44:22
Да, но у нас практикуеться такое явление как соседостукачество. :unsure: Если кому-то что-то не понравится и он захочет насолить, навредить мне, то пожалуеся в ту же санстанцию, что тут развела десяток лошадей и они ему мешают, и меня обязуют их убрать, чтобы не нарушать спокойствие. :(

А еще идеи есть?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 26, 2009, 20:52:07
Есть вот такая инфа, правда по России(

Согласно СНиП 2.07.01-89* «Планировка и застройка городских и сельских поселений», сараи для скота и птицы следует предусматривать на расстоянии от окон жилых помещений дома: одиночные или двойные - не менее 15 м, до 8 блоков - не менее 25 м, свыше 8 до 30 блоков - не менее 50 м, свыше 30 блоков - не менее 100 м.
Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", утвержденным постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10.04.03 г. № 38, расстояние от помещений (сооружений) для содержания и разведения свиней до объектов жилой застройки должно составлять: до 5 голов – 10 м, до 8 – 20 м, до 10 – 30 м, до 15 – 40 м.
Согласно этим же санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, животноводческие хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 100 голов относится к 4 классу, для которого устанавливается санитарно-защитная зона 100 м.
САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА И НОРМАТИВЫ
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ
(выписка)
4.3. Сельскохозяйственные производства и объекты
Класс IV - санитарно-защитная зона 100 м
Пункт 7. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 100 голов.
Приложение N 7
РАССТОЯНИЯ ОТ ПОМЕЩЕНИЙ (СООРУЖЕНИЙ)
ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ И РАЗВЕДЕНИЯ ЖИВОТНЫХ ДО ОБЪЕКТОВ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ.
Нормативный разрыв поголовье (шт.)
свиньи коровы, овцы, кролики - матки птица
10 м до 5 до 5 до 10 до 10 до 30
20 м до 8 до 8 до 15 до 20 До 45
30 м до 10 до 10 до 20 до 30 до 60
40 м до 15 до 15 до 25 до 40 до 75
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Destrie от Май 26, 2009, 23:22:12
хм, возле Одесского ипподрома налепили высоток впритык и никто и ничто им это сделать не мешало  и навоз им тоже не воняет
а на иппо не 5 и не 10 голов

на своей личной земле  можно помойму держать до 8 умовных голов (примерно 8 лошадей) с учетом растояния от чужого дома до   навозохранилища 15м - если это закрытый наглухо бункер
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dofina от Май 27, 2009, 05:56:12
А по расположению самой постройки конюшни относительно соседских жилых помещений есть нормы? Вернее я знаю что есть, но где посмотреть? Очень нужно, спасибо! У меня как-то не находится ничего...  :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Destrie от Май 27, 2009, 11:14:49
Dofina я както поинтересовалась ,но мне сказали что мол в каждом районе свои нормы
а вот каковы они хоть примерно?

 может стоит подойти в месную рай вет и спросить у них в лоб  -сколько должно бить м  от сарая для скотины до соседского дома

не говорить про конюшню и лошадей - реакция неадекватная  ,а именно - подсобное помещение для скотины
еще скорее всего будет зависить от назначеня земли
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: RusTrak от Май 27, 2009, 11:37:03
По аналогии с Россией - эта информация должна быть в ДБН (Державні будівельні норми) или СНИПах (Строительные нормы и правила).
Можно поискать там. Сайтов много (украинских). Напр. http://www.valeon.com.ua/dir.php?id=1786
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 27, 2009, 19:28:46
Про Россию я тоже много чего нашла, а по Украине ни слова. Получаеться каждый сам по себе, хотя клубов хватает. Наверное, они на месте находят общий язык с санстанцией.

А по расположению самой постройки конюшни относительно соседских жилых помещений есть нормы? Вернее я знаю что есть, но где посмотреть? Очень нужно, спасибо! У меня как-то не находится ничего...  :unsure:
И у меня так же, как будто в Украине вовсе и нет маленьких клубов соседствующих с жилыми зданиями. А ведь это найболее выгодный вариант как для клубов, так и для жителей - не надо далеко ходить, чтобы спортом заняться.


Dofina я както поинтересовалась ,но мне сказали что мол в каждом районе свои нормы
а вот каковы они хоть примерно?
 может стоит подойти в месную рай вет и спросить у них в лоб  -сколько должно бить м  от сарая для скотины до соседского дома
еще скорее всего будет зависить от назначеня земли

В моем случаи тетенька открывала книжечку советского образца и искала там нормы, а не по району. А в ветслужбе, подозреваю, отправят в ту же санстанцию. Все нормы разрабатывались на основе советских и маленькие клубы никто не брал в расчет.

Нахождение лошадей и навозохранилища можно расположить достаточно далеко, но вот здание, в частности та часть где под манеж выходит к дому. :(
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Destrie от Май 27, 2009, 21:58:54
ну так там никого и не содержат в чем проблема

у нас на иппо   16 эт дом построили в 15м от  беговой дорожки
все доволь и молчат
завтра сфоткаю
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Май 28, 2009, 16:02:20
То ж дорожка, а это само здание. Оно получаеться единым комплексом, два зала соединенных между собой.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 03, 2009, 13:30:08
ВОПРОС: у меня есть земля здание готовое. на 6 денников.
сейчас решаю вопрос стоит ли делать кск с постоем. у меня уже две лошади собственных есть. но они стоят только 2 месяца.
сколько обойдется содержание в месяц одной лошади.?
т.е
сено-....грн
овес-...грн
солома-...грн
именно корма. и сколько на 6 голов назиму тонн сена заготавливать?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 03, 2009, 17:56:27
Я вам скажу так: на 1гол. на год
сено - 4т
овес - 2т
ячмень - 1т
кукуруза-500кг
отруби-500кг
свекла - 5т
солома овсянная -1т
+ выпас. и умножте все на 6.
Если я вам скажу, что 1т сена стоит 300 грн. это же не подойдет к вашим подсчеты.
Выходите из цен на вашей местности, и делайте выводы.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 03, 2009, 18:29:38
спасибо большое)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Invisible от Июнь 03, 2009, 18:55:12
Unikka, скажите, а Вы не разбирались случайно с тем, какое назначение должно быть у земли, на которой конюшня строится? Может ли, к примеру, это быть ОСГ?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 03, 2009, 19:35:23
А че такое ОСГ? h:blush
Вообще-то, если подумать, то это должны быть земли под застройку хозпомещениями, или с.х. помещения. У нас в колхозе коровники и конюшня стояли на землях категории под зданиями и сообружениями.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Invisible от Июнь 03, 2009, 20:00:39
ОСГ - особисте сільське господарство.
Та земля, на которой что-то строить нужно действительно должна быть под застройку, на ОСГ ничего строить нельзя. А вот та часть, которая без построек - левады всякие и т.п. - с этим вопрос. Можно ли сельскохозяйственную землю для такого использовать или нет, вот что мне интересно... Думал, может Вы с такой проблемой сталкивались...
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 03, 2009, 21:07:29
А, ну надо было сразу уточнить.
Думаю, что если левады под выпас, выгул, то можно, лишь бы не под застройку капитальных зданий и сооружений, однако не думаю, что можно из нее плац сделать, который утрамбуют тракторами, засыпять щебнем и посыпят сверху песочком.
Смысл таков, что хоть в нашей стране половина земель бурьяном заростает, это не значит, что ее потом нельзя использовать по с.х. 
А если это будет поле с травкой по которому будет бегать лошадки, то тут никто не придереться.
Это я делаю вывод из своих знаний и учений в с.х. и на практике.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 03, 2009, 21:27:18
а если земля оформлена и куплина под чп производство моими родителми. на части незадействованой земли можно строить кск? оформлять тогда не нужно документацию?
и еще вопрос..если ставят лошадь на постой. и хозяева пропадают просто напросто. на пол года и не оплачивают . какие варианты в таком случае возможны?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: LiViKa от Июнь 04, 2009, 04:28:09
Любое капитальное строительстко(даже на частной земле) требует разрешения и регистрации.
Если не оплачивают - стандартный вариант, лошадь переходит в собственность кск. Только обязательно пропишите этот пункт в договоре постоя.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Summer от Июнь 04, 2009, 11:30:45

Если не оплачивают - стандартный вариант, лошадь переходит в собственность кск. Только обязательно пропишите этот пункт в договоре постоя.

Не переходит.  Сколько ни пишИте.  Чтобы перешла - надо еще очень много всяких действий предпринять и не факт, что они будут успешными.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 04, 2009, 18:48:38
а если земля оформлена и куплина под чп производство моими родителми. на части незадействованой земли можно строить кск? оформлять тогда не нужно документацию?
и еще вопрос..если ставят лошадь на постой. и хозяева пропадают просто напросто. на пол года и не оплачивают . какие варианты в таком случае возможны?
В смысле оформлена и куплена? У нас вроде землю еще продавать нельзя, только со зданиями, а если это пай, то на его должен быть сертификат, но строить на нем нельзя. Ваша земля где-то да числиться, узнайте в землеупорядческом органе какой у нее статус, его можно изменить и можете строить хоть иппордом :sarcastic:. А еще надо будет пообщать с санстанцией , которая должна дать добро на ваш КСК, так как у меня. Сразу же отправили в санстанцию.

Вот я только не понимать, как эти санитаные нормы придумываються, 10 коров можно держать на расстоянии 15 м, а 10 лошадей на 100 м. Где справедливость? :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 04, 2009, 19:21:50
вначале земля была в аренде..потом на ней построили фирму..и выкупили. там 1.3 свободна.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 04, 2009, 19:35:09
там 1.3 свободна.
это что?
Если фирму выкупили, значит у нее должны быть границы участка на котором расположены здания, вам нужно ознакомиться с техпаспортом участка земли на котором они стоят, а лучше все же обратиться в у землельный отдел они должны знать где чья земля.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 04, 2009, 20:46:12
1/3 часть. фирма моих родителей.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Destrie от Июнь 06, 2009, 10:46:22
если не оформляться как КСК то можно строить на земле для строительства и эксплуатацию частного дома\ подсобного хозяйства

левады спокойно можно забацать на ОСГ

если оформлять КСК то даже не знаю какое назначение должно быть у земли

Unikka это вам сан станция такие нормы расстояний  выдала  h0.0
это где они их нашли

прикольно у бабушки в райцентре  мужик держит 4 головы  на 6 сотках и никто не жужит
в Одессе в частных домах с участками по 4-6 соток  до сих пор держат свиней и порой не 2-3 , а шт 6-15 - запах просто жесть
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 07, 2009, 19:59:52
Unikka это вам сан станция такие нормы расстояний  выдала  h0.0
это где они их нашли
В книжечке советского образца. :sarcastic:
И дело в том, что если бы это было рядом с моим жилым домом никто б ничего не сказал, но то ж дом чужой. Я только про коров нашла для фермерского хозяйства. :(
По всей видимости, каждый хозяин КК договариваеться по своему с санстанцией. :unsure:
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 08, 2009, 18:56:33
А как вам такое зданице, и санстанция не подкопаеться, рядом жилья нет, вот только, чтоб стены сделать под манеж попотеть надо. :sarcastic:
(http://s51.radikal.ru/i134/0906/2f/a5df27043f46.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/0906/91/5f8e852896ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 12, 2009, 20:19:43
вопрос.когда создается кск с целью содержать частных лошадей . какова вероятность что с лошадью чтото может случится и как вести себя в подобном случае.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 13, 2009, 09:00:47
вообще-то, в идеале стоит укладывать договор аренды или содержания, или что-то вроде того(на форуме есть пример договора), где подобные вопросы должны быть оговорены. :yes: А иначе никто ничего не докажет.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 13, 2009, 09:29:52
а где пример взять?можно ссылку плиз
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 13, 2009, 13:16:27
Ух, нашла, ели-ели :8):
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=397.0
думаю, что в любом случаи можно вносить дополнительные пункты или удалять не нужные. ;)
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Summer от Июнь 16, 2009, 12:53:12
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=397.0
думаю, что в любом случаи можно вносить дополнительные пункты или удалять не нужные. ;)

Inside, Вам в юридическую консультацию, а не в Интернет.  А то, на Ваш взгляд "ненужные" могут оказаться как раз-таки нужными, а "дополнительные" - просто декоративным украшением, никакой силы не имеющими.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Inside от Июнь 16, 2009, 14:02:39
все равно договор не имеет силы юридической.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Июнь 16, 2009, 19:52:29
А если его зарегистрировать у нотариуса? Договора купли-продажи же регистрируються и имеют силу.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tunchik от Июнь 16, 2009, 21:03:38
Договора купли-продажи даже без регистрации у нотариуса имеют юридическую силу.
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Summer от Июнь 17, 2009, 11:30:33
все равно договор не имеет силы юридической.

Это просто заявка на открытие, достойное Нобелевки.  К юристу, Inside, к юристу. 
Название: Re: Юридическое основание конюшни (клуба)
Отправлено: Хорх от Сентябрь 28, 2009, 11:05:11
мы сейчас регистрируем конно-спортивный клуб - могу кинуть в личку устав и документы, которые требуют при регистрации :) и куда идти :)
мы уже на неделе должны забрать свидетельство о регистрации :)
удачи

А мне тоже киньте, пожалуйста!!!!
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Хорх от Сентябрь 28, 2009, 11:20:49
У меня ещё такой вопрос: техника безопасности. Её текст кем-то утверждается? Или можно просто скачать с сайта, ни с кем не согласовывая?
И вообще кто-то знает какие законы, указы, инструкции регулируют создание и эксплуатацию конюшни? Кто должен проверять конюшни в процессе их работы? Какие санкции предусмотрены в случае ненадлежащего обслуживания инструкторами? Что делать, например, если инструктор не соблюдает технику безопасности, а директор "закрывает на это глаза"?
Кстати, а чем вам мастер спорта не подходит как тренер? Нас, например, учил конкуру именно мастер спорта. Потому что только МС имеет право преподавать (как нам объяснил директор конюшни, где я учился).
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Homak от Сентябрь 28, 2009, 13:04:09
Более того, бывает, что вообще нет распечатанной ТБ
И проверять ее будут, когда жареный петух клюнет

Цитировать
Что делать, например, если инструктор не соблюдает технику безопасности, а директор "закрывает на это глаза
Идти в другой клуб.

Цитировать
Кстати, а чем вам мастер спорта не подходит как тренер
Не всегда спортсмен оказывается хорошим тренером. Другими словами, хорошим тренером дано быть не каждому, имеющему регалии в спорте.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Хорх от Сентябрь 28, 2009, 14:10:17
 :8): А можно ответить по существу заданных вопросов?
Название: Re: Основание (органиация) конюшни (клуба)
Отправлено: Хорх от Сентябрь 28, 2009, 14:20:37
Идти в другой клуб?
Это и так понятно. Я не спрашиваю куда идти. Я спрашиваю как с этим бороться. Кто должен их проверять. ТБ могут во всех конюшнях не соблюдать. Ещё скажите страну сменить, чтоб хорошую конюшню найти :rolf:
То, что тренер должен быть хорошим педагогом - вопрос даже не вставал.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Homak от Сентябрь 28, 2009, 14:45:59
по существу? можете начинать с Федерации конного спорта Украины, Федерации КС Вашего города, далее подключить Общество защиты прав потребителей.. если надо, то Общество по защите животных
Там, возможно,  дадут необходимые рекомендации..
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Декабрь 12, 2009, 10:20:29
И так готовлюсь к покупке здания :glad:. Как говориться любое ожидание когда-нибудь вознаградиться. :sarcastic:
Возник вопрос: земля под зданием понятное дело будет моей, а вот рядом сад горсоветовский, можно ли у горсовет простить выделить мне его в аренду за символическую сумму (так шоб не дорого) на развитие спорта в городе.
Никто с такими не сталкивался?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Декабрь 13, 2009, 20:18:47
И если будет ПП, можно ли расчитывать на снисходительность?
Неужто никто ничего не знает?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Карина от Декабрь 14, 2009, 09:53:33
эээ=)я темку не читала)))
Ну короч у меня на даче(С.Большая Снетынка около Фастова)Есть сельхоз.
Уверена у них есть свободная конюшня)Я если устраивает Вас с ними поговорю.
Слыхала хотите обустроить коровник....не советую....дороговато обойдется=)
Кто должен проверят???И в етом я Вам частично помогу!!!Вы должны проходить учебу по безопасности труда.Мой дедушка директор такого центра!!!=)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tunchik от Декабрь 14, 2009, 11:10:41
Карина, очень плохо, что Вы не читаете тему, перед тем, как в нее писать.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Карина от Декабрь 14, 2009, 11:41:32
Ну я на начале прочитала и поняла что в етой теме идется.Я человек дела, а не слов.По етому не сочтите за мою наглось=)но если есть какие то нюансы пожалуйста напишите=)я помочь хочу, а не навредить=)Жаль ведь лошадок=)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Декабрь 14, 2009, 11:56:30
Спасибо за отзыв.
Уверена у них есть свободная конюшня)Я если устраивает Вас с ними поговорю.
Слыхала хотите обустроить коровник....не советую....дороговато обойдется=)
Но я собираюсь покупать у себя  :sarcastic:конюшню,  готовую, только денники нужно поставить
Жаль ведь лошадок=)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Карина от Декабрь 14, 2009, 11:57:47
аааа=)Ну тогда понятно=)Удачи Вам!!!
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dara от Декабрь 14, 2009, 12:15:44
Карина

Простите за нескромный вопрос - сколько Вам лет? Хотелось уточнить бы перед тем, как
Кто должен проверят???И в етом я Вам частично помогу!!!

Спасибо за ответ, я думаю, многие бы участники этого форума хотели бы его узнать  ;)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Карина от Декабрь 14, 2009, 12:29:01
Ну я могу сказать мне немного=)Подросток=)Но я всегда рада помочь=)И у меня есть на ето некоторе средства=)А что если пытаешся помочь ето преступление?Да я немного не грамотная, да я несовершеннолетняя , да я не совсем читаю тему.....Но насколько я знаю в конституции сказано о том что если человек пытается помочь он  имеет право сделать ето любыми законными методами не смотря на протеворечии других=)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Декабрь 14, 2009, 18:17:25
Тррру, девочки. :hehe: Помогать - пожалуйста, ссориться - не надо ;). Взрослые говорят, маленькие учаться :hehe:

Цитировать
Вы должны проходить учебу по безопасности труда
Насколько мне известно, и как меня учили ( в университете), за это дело и инструктажи отвечает директор, начальник или хозяин предприятия. В любом учебнике по ТБ в с.х имеется основные правила по обращению с лошадьми, + книги по обучению ВЕ там тоже есть такой раздел.

Кто должен проверят???
Кто нас будет проверять могу сказать - санстанция, пожарные и ветеринары, наверное. Больше никого заинтересованного не вижу.

Меня больше интересует юридическая(бумажная) сторона.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 22, 2011, 14:56:47
Ого, тема моя улетела далеко-далеко :sarcastic:. Что ж время идет и ситуация меняется. ;) Здание есть, работа в процессе. Но вернемся немного к теории.

Как бы вы оценили такую мини-конюшню (клуб): здание на 6-8 денников с 4 подсобными комнатами (возможен 2 этаж), большой сеновал, скважина с водой, пастбище в 10м от конюшни, плац 20х40м, левада 15х20м, садок рядом с пастбищем, своя заготовка кормов (сено), опилки бесплатные, вся территория огорожена. ;)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Февраль 22, 2011, 17:47:59
мне нравиться))) удачи в доведении задуманого до логического конца)))
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 22, 2011, 19:02:15
спасибо, будем стараться.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: saracin от Февраль 22, 2011, 21:08:35
Удачи, главное не останавливаться на полпути)))
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 22, 2011, 21:18:23
да, путь наш долог и тернист. :sarcastic:
На счет грунта на плацу: имеем возможность засыпать тырсой и опилками, и немного песком. Как эконом-вариант пойдет?  :max:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Февраль 23, 2011, 14:58:40
Unikka
Как у Вас дела?
Вы уже купили конюшню?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 23, 2011, 15:10:30
да, выкупила :yes:. А дел у нас с головой! :wall: и мусор убрать, и отремонтировать, и сделать новое, и т.п....
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Февраль 23, 2011, 15:13:34
да, выкупила :yes:. А дел у нас с головой! :wall: и мусор убрать, и отремонтировать, и сделать новое, и т.п....

Рассказывайте подробнее... интересно же...
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 23, 2011, 15:58:02
Ну, пока особо нечего рассказывать. Сейчас все замело снегом, а как снега не было мы занимались зачисткой территории, все там заросло сильно канадскими кленами (эта зараза начала и из стен расти), потом можно их использовать для плетеного заборчика ;), а внутри рушили старые перегородки и выгребали разнообразный мусор, а там его самого разного от ухналей до сапогов. :sarcastic: Потеплеет, будем организовывать бригаду на уборку генеральную. А как уберемся, приступим к установке денников и засыпанию пола глиной.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Timbuktu от Февраль 23, 2011, 19:40:45
да, путь наш долог и тернист. :sarcastic:
На счет грунта на плацу: имеем возможность засыпать тырсой и опилками, и немного песком. Как эконом-вариант пойдет?  :max:

Майте на увазі, що тирса і стружка в дощ стають слизькими (в сильний дощ вони взагалі перетворюються на г...но). в спекотну погоду, коли занадто висихають, теж стають слизькими. Під копитами коней дуже швидко перетворюються на труху. Через це, по-перше, вам доведеться постійно додавати свіжий матеріал, а по-друге, пилюка, яка буде неодмінною складовою частиною такого грунту, шкідлива для дихальної системи коней. Окрім того, від дощів/снігів/потрапляння в грунт кінських випорожнень тирса і стружка, як органічний матеріал, будуть гнити. Тому таке покриття рекомендується раз на рік міняти під нуль.

Але такий грунт має право на існування, якщо кращої альтернативи немає.

Винятково моє ІМХО: варто не поскупитися на пісок і зробити грунт із суміші піску і стружки (причому основним матеріалом має бути пісок, а стружка - в якості додатку). Може, такий грунт і здасться на перший погляд дорожчим, але в перспективі він завдасть вам менше клопотів і прослужить значно довше.     
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 23, 2011, 20:16:50
В принципе, грунт из стружки мы уже имеем в эксплуатации. Чтобы он был скользким не замечала.
(http://s39.radikal.ru/i083/1008/1f/a464dd26256f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Засыпали мы здесь слоем в 10 см, а может и больше, бегать по нему лошадям нравиться. Да, пыль от него есть, но только при сильном ветре. Стружки и тырсы у нас валом, бесплатно, а вот с песком тяжелее, он хоть и есть под ногами, но его нагрузи, привези, а если заказывать машину то вообще астрономически выходит. Как вариант насыпать небольшим слоем поверх тырсы.  :unsure:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Танюшка от Февраль 23, 2011, 21:33:09
Так Вы уже открылись как КСК или как? Насколько реальность оказалась другой?
Как я понимаю прошло около 2-х лет с планов в голове и сегодняшним днем  h:yes:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Dofina от Февраль 24, 2011, 06:51:41
Мешать песок со стружкой - мартышкин труд, особенно если последнюю в качестве добавки. Стружка разбивается весьма быстро, и пыли от нее на песчаном манеже больше. Так что если уж песок, то не портить, а мешать с геотекстилем и заменителями. А так - и сплошные опилки не плохо.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 24, 2011, 19:01:52
Так считаете, просто опилку сойдут? Уже засыпаный плац проходит испытание зимой, посмотрим что с ним будет на весну. А опилок пруд пруди, хоть каждый год засыпай свежими.

Так Вы уже открылись как КСК или как? Насколько реальность оказалась другой?
Как я понимаю прошло около 2-х лет с планов в голове и сегодняшним днем  h:yes:
Реальность такова, что всем все равно чем ты занимаешь, попадаешь в налоговую удавку и уже с нее не так просто вырваться. Если сам о себе не позаботишься, никто не поможет. А ведь так хочется, чтобы мечты сбывались.
Я не совсем КСК, а вольный предприниматель. Была на бирже трудоустройства акция - стань предпринимателем и получи всю сумму разом. :sarcastic: Я на нее согласилась, прошла курсы предпринимателей :pioneer: и зарегисрировалась с видом деятельности "Інші види рекриаційної діяльності: центр верхової їзди, т.п." С моим видом деятельностью можно заниматься хоть в поле. А с конюшней дела мои связаны тем что поголовье выросло, пастбища все меньше, а соседи возмущаются все больше, ну и организация клуба на фоне всего этого совмещение приятного с полезным.
Может в будущем отзовуться люди интересующиеся этим, как не как клуб - это сообщество людей с едиными интересами ;)

геотекстилем и заменителями.
Интересно, а можно вместо геотекстиля использовать отходы швейной фабрики? :unsure:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Timbuktu от Февраль 24, 2011, 19:28:08
Можна використовувати будь-яку тканину, але краще - синтетику (вона не гниє).

Мешать песок со стружкой - мартышкин труд, особенно если последнюю в качестве добавки. Стружка разбивается весьма быстро, и пыли от нее на песчаном манеже больше.

Стружка, звісно, швидко розбивається. Ясно, що її вміст потрібно постійно поновлювати. Але я б не сказала, що мішати її з піском - зовсім уже даремна справа. По-перше, пісок буває різний. Якщо пісок річковий або кар'єрний, то він має заокруглену форму піщинок. Грунт, який повністю складатиметься з такого піску, буде незручним для коня: він буде сипучим, нестабільним. З розумом додана стружка буде трохи зв'язувати пісок, додаючи йому стабільності. По-друге, для того, щоб присадити пилюку, грунт поливають. Так ось, пісок сам по собі висихає блискавично і знову постає проблема пилу. Тоді як стружка здатна вбирати воду, а потім поступово вивільняти її в довколишній пісок, що дозволяє грунту довше залишатися вологим.

Я не кажу, що пісок+стружка - це найкращий варіант. Безперечно, краще домішувати до піску (причому не абиякого) геотекстиль, або фібру, або гуму. Але якщо немає змоги розжитися на по-справжньому хороший грунт, то пісок+стружка - цілком прийнятний варіант (винятково моє ІМХО - кращий за просто стружку). 
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 24, 2011, 20:16:41
Конечно, хороший грунт это мечта и разжиться на него затруднительно. Так что будем засыпать тем, что доступно финансово и физически. ;) А еще попробовать переговорить с швейной фабрикой.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Max T от Февраль 24, 2011, 21:16:57
Реальность такова, что всем все равно чем ты занимаешь, попадаешь в налоговую удавку и уже с нее не так просто вырваться. Если сам о себе не позаботишься, никто не поможет. А ведь так хочется, чтобы мечты сбывались.
Я не совсем КСК, а вольный предприниматель. Была на бирже трудоустройства акция - стань предпринимателем и получи всю сумму разом. :sarcastic: Я на нее согласилась, прошла курсы предпринимателей :pioneer: и зарегисрировалась с видом деятельности "Інші види рекриаційної діяльності: центр верхової їзди, т.п." С моим видом деятельностью можно заниматься хоть в поле. А с конюшней дела мои связаны тем что поголовье выросло, пастбища все меньше, а соседи возмущаются все больше, ну и организация клуба на фоне всего этого совмещение приятного с полезным.
Может в будущем отзовуться люди интересующиеся этим, как не как клуб - это сообщество людей с едиными интересами ;)

Так а какие проблемы с налоговой? Можно поподробнее?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 24, 2011, 21:32:58
Проблема такова, если ты на общей системе налогообложения - покупай кассовый аппарат, делай печать, а на единый налог: 1) такой деятельности нет, нужно подавать в горсовет запрос, 2) плати налог да еще и в пенсионный астрономическую сумму, что и за год не заработаешь, и под эту гребенку попадают все и тот кто золотом торгует, и тот кто зерно выращивает. Сущая социальная несправедливость. :madgirl:
А в отчет еще и расходы попробуй внеси, докажи. Спросила за трактор, могу ли я его внести в мои расходы деятельности, сказали нет, так как предприниматели не могу насчитывать износ, потому что нет основных фондов. Короче, как начали городить, я уж и не рада была, что спросила. Короче задушат несчастного предпринимателя, останутся одни барыги. :cry:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Max T от Февраль 27, 2011, 17:41:11
Ну, я понял, что единый налог для конюшни не подходит. А в чём проблема купить кассовый аппарат и сделать печать для общего налога?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Февраль 27, 2011, 18:04:32
Кассовый аппарат стоит минимум полторы тысячи, печать не знаю сколько, но тоже не дешево, наверное. А по единому можно было бы, если бы все было как раньше, без этих добровольно-принудительных пенсионных взносов. А так благодаря новому правительству, которое уже год у нас правит, жить становиться все хуже :cry: Эх, но я не сдамся просто так :sarcastic:. :wall: Может в будущем жить будет лучше, я же оптимистка ;)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Март 01, 2011, 09:30:01
Вы конюшню купили и землю арендовали на кого? На физ.лицо или юр.лицо? 
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 01, 2011, 10:59:53
физ.лицо :unsure:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Март 01, 2011, 12:06:59
физ.лицо :unsure:

Зашибись!
Какие проблемы? Открывайте конюшню, берите лошадей на постой, занимайтесь прокатом и работайте спокойно (не официально) зачем Вам оформлять предприятие с кассовым аппаратом и печатью... Деньги от постояльцев и клиентов берите аккуратно (без бумажных договоров)...
И даже если вдруг придет налоговая, то им трудно будет доказать то что Вы тут занимаетесь предпринимательством и уклоняетесь от уплаты налогов... практически не реально (это я Вам говорю как бывший налоговый полицай)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Max T от Март 01, 2011, 12:17:51
О-о-о-отличненько!  :writer:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 01, 2011, 13:47:07
Здорово, я думала над такой идеей.  :yes: Но всякое бывает в жизни, а вдруг припрут к стенке, хотелось бы иметь подстраховку. Сейчас я сдаю отчет с отметкой деятельностью не занимаюсь, хотя иногда занимаюсь. А летом могут придраться. :madgirl:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Март 01, 2011, 14:37:24
Здорово, я думала над такой идеей.  :yes: Но всякое бывает в жизни, а вдруг припрут к стенке, хотелось бы иметь подстраховку. Сейчас я сдаю отчет с отметкой деятельностью не занимаюсь, хотя иногда занимаюсь. А летом могут придраться. :madgirl:

Для того чтобы налоговому инспектору или другому проверяющему члену из той же оперы прийти на территорию физ.лица, которая находится в частной собственности (а Ваша конюшня и территория как я понимаю имеет такой статус), нужно иметь в кармане веские основания (как минимум заявления там разные от ваших врагов что типа Вы тут бабло косите и с государством не делитесь... и тд. и тп.), а если такого нет, то Вы прям с порога можете послать их по известному адресу... (и еще это действо можете снять на видео... боятся они этого...)...
Максимум Вам нужно зарегистрироваться (в смысле конюшню) в вашей районной вет.клинике для того чтобы на ваших лошадей выделялись (государством) разные там нужные  (обязательные) препараты. И все. Занимайтесь любимым делом.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 01, 2011, 16:01:42
Хм, можно и так, ветпаспорта у меня есть, а уж где я держу своих лошадей - дома или на отдельной территории - это уже мое личное дело. ;) И пусть хоть головой об стенку. А там если ситуация улучшиться, власть поменяется и т.п. можно и регистрироваться официально, все хочется быть серьезным предприятием, так как в наших краях нет ничего подобного. Хотя, наверное, в нашей стране по-честному мало чего можно добиться. :(
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Vladikino от Март 01, 2011, 22:08:47
Но всякое бывает в жизни, а вдруг припрут к стенке, хотелось бы иметь подстраховку. А летом могут придраться. :madgirl:

Для того чтобы не было "ВДРУГ" нужно знать свои права как гражданина этой грёбаной страны.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Март 02, 2011, 15:32:57
Спасибо за инфу))))Пригодиться!
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tigru от Март 02, 2011, 19:59:17
По поводу кассового аппарата
Возможен такой вариант: вы открываете себе расчетный счет в банке и ваши клиенты вносят оплату за прокат или другие услуги через любой банк непосредственно на ваш счет. В реальности это выглядит так: они вам платят наличные, а вы, если хотите показать официальный доход, идете в любой банк и делаете платеж от имени клиента. Надо уточнить, не поменялось ли вдруг что, но раньше такая схема оплаты считалась безналичным расчетом, поскольку деньги вы официально получаете на счет в банке, соответственно с наличкой дела не имеете и можете работать без кассового аппарата.
Да, есть небольшой дополнительный расход - при оплате придется заплатить банку комиссию
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 03, 2011, 08:32:03
Есть и такое, мне такое тоже предлагали. Над этим я тоже думала, пожалуй это будет наиболее доступный вариант. Вот только не знаю, как там расход этих средств учитываться должен.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Март 03, 2011, 08:43:06
я думаю для начала не нужно открывать расчетный счет!за кассовое обслуживание нужно платить,а смысл,если суммы дохода очень маленькие!
Проще работать в тени,если не беспокоят налоговая и т.д. А тем более,если конюшня в сельской местности)))
А так задолбают!Прийдеться оформить людей официально на работу,платить по фондам,вести бухгалтерию,а если не сможешь платить еще и бухгалтеру!
Конечно позже когда немного встанешь на ноги может появиться смысл в официальности,так как и рекламу не дашь нигде без документов подтверждающих...
А так по-тихому глядишь что-то и получиться))))
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tigru от Март 03, 2011, 15:12:32
Если принято решение работать в тени, то конечно, зачем расчетный счет.  А вот если уже есть/будет официоз и стоит вопрос о покупке кассового аппарата и печати, то это путь работать без них ничего официально не нарушая.
А по банкам надо пособирать информацию. У них есть разные пакеты. У меня был счет на ЧП, так если движения нет – оплаты за расчетно-кассовое обслуживание нет. Есть движение по счету – оплата 50 грн/мес.
А затраты да, если оформляться официально,  возрастут однозначно. Но можно же не все показывать, тех же сотрудников не всех оформлять и т.д.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 03, 2011, 17:22:50
По банку у меня есть связи, если что могу все разузнать. :yes: А с кассовым аппаратом дела не имела, но читала что изготовление печати сейчас легче проходит. Но опять же лишние затраты на это, жаль тратиться, если оно того не стоит. Гори она огнем эта налоговая, начну работать так как есть, буду писать что не дохода от предпринимательства, а там посмотрим. :8): Дел у меня и без нее хватит.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Март 03, 2011, 19:33:53
Изготовление печати стоит 300грн и делают ее в течении 2-3 дня!
С кассовым я на ты))) Сейчас работаю с Датекс-50!
Но кассовый у нас для внутреннего пользования(это я про основную работу),а так их нужно в налоговой регистрировать!А это чревато)))
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 03, 2011, 20:31:22
С этими налогами можно застрелится на пороге инспекции. :8): Ладно время покажет. Пока я вся в мечтах про тракторец. :sarcastic:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Tigru от Март 07, 2011, 15:25:56
Unikka, а вы в пределах населенного пункта строитесь? Это вообще имеет значение - в городской черте/поселок/дачный участок?
Собственно, чем вызван вопрос: возможна ли постройка конюшни на крайних дачных участках? Мне вот сказали, что в городе нельзя содержать даже на своем частном участке (точнее люди держали двух лошадей, пока соседи не стали бегать и жаловаться, пришлось лршадей переставить). А что по поводу дачных поселков, кто подскажет?
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Март 07, 2011, 15:34:23
Мы планируем строить мини-конюшню на своем дачном участке)))
Конечно когда рядом живут соседи,то может возникнуть много проблем касающихся недовольства от запаха(хотя его может и не быть),ржания и т.д. ит.п. По этому мы купили участок в 200-250 метрах от ближайших строений))) Строиться возле нас пока никто не планирует да и вряд ли будет( таких как мы экстрималов нужно поискать)
С председателем переговорили на счет содержания лошадей он не против (обрадовался мол наконец у нас дачный массив оживиться!)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: AllA от Март 07, 2011, 16:51:33

Собственно, чем вызван вопрос: возможна ли постройка конюшни на крайних дачных участках? Мне вот сказали, что в городе нельзя содержать даже на своем частном участке (точнее люди держали двух лошадей, пока соседи не стали бегать и жаловаться, пришлось лршадей переставить). А что по поводу дачных поселков, кто подскажет?

по сути конюшню следует размещать (постройка) не ближе 300-2000 м от населённых пунктов (т.е. санитарно-защитной зоны)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: ada от Март 07, 2011, 17:40:50
ну это если в проекте будет записано как конюшня,а если как сарай или подсобное помещение,то и не обязательно!коров ведь держат дома в сараях и ничего! ;)
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 07, 2011, 18:58:25
Unikka, а вы в пределах населенного пункта строитесь? Это вообще имеет значение - в городской черте/поселок/дачный участок?
Конюшня уже построина, находиться в пределах города в промышленной зоне, там никто притензий не предъявит. Вокруг лесопилки, склады, гаражи. Думаю, такие соседи на ржание жаловаться не должны. :sarcastic:

Собственно, чем вызван вопрос: возможна ли постройка конюшни на крайних дачных участках? Мне вот сказали, что в городе нельзя содержать даже на своем частном участке (точнее люди держали двух лошадей, пока соседи не стали бегать и жаловаться, пришлось лршадей переставить).

По этому поводу скажу так, что я нигде не нашла пункта, что запрещал бы содержать лошадей 1 или 2 у себя на участке. А что не запрещено, то разрешено! :madgirl: И пусть соседи заткнутся. Один только закон регламентирует - сколько можешь прокормить, столько и держи. А с запахами еще можно поспорить, когда мои соседи из своего туалета поле удобряют :8):, или самогонку гонят.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: AllA от Март 07, 2011, 19:10:41
ну это если в проекте будет записано как конюшня,а если как сарай или подсобное помещение,то и не обязательно!коров ведь держат дома в сараях и ничего! ;)

возможно про сарай свой закон  h:wink

вы пишите про мини-конюшню,а не про сарай  ;)

Мы планируем строить мини-конюшню на своем дачном участке)))
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 08, 2011, 11:32:05
Мини-конюшня понятие растяжимое, если у меня в сарае стоит 2 лошади, то его же можно назвать мини-конюшней. А конюшню на 4 лошади можно и гаражом назвать. Никто не придет проверят что вы там держите - 1 лошадиную силу или 100 л.с. :hehe:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 25, 2011, 16:13:34
народ, встал вопрос об подключении источников энергии. Как думаете, многотарифный электросчетчик на конюшне подойдет? :unsure:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Max T от Март 25, 2011, 16:19:50
Это нужно согласовывать с местной энергокомпанией. Когда мы у сея попытались такой подключить, в Киевэнерго заявили, что это разрешается только тем, у кого официально электроплита стоит (и то, для этого такую кучу справочек надо, что становится полностью нереально).
Блин, и хочешь сэкономить на электроэнергии - так не дают  :cens: :glare:!
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 25, 2011, 16:42:06
Хм, не понимаю, при чем тут электроплита? Счетчик есть счетчик. У нас когда меняли обычный дисковый на электронный никто не спрашивал какая у нас плита, или что там другое есть. По сути у меня получается счетчик с нуля ставится, там его никогда не было, только общий предприятия. Надо бы поузнавать на счет этого :unsure:
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Max T от Март 25, 2011, 18:08:36
Я уже не помню, чем они это обосновали. Помню только, что они делали всё, чтоб мы на газовой плите оставались (при том, что газ за валюту у России покупаем), а на электричество не переходили. И трёхфазный счётчик так и не установили.
Название: Re: Основание (организация) конюшни (клуба)
Отправлено: Unikka от Март 25, 2011, 18:57:36
Что ж будем поднимать все связи, чтобы установить многотарифный трехфазный, чтобы отопление, если что, электрическое делать.

Тут такая интересная статейка есть, что захотелось такой счетчик http://www.domik.net/novosti/hitryj-schetchik-kak-sekonomit-legalno-n121292.html
Для основания достаточно заявления на такой счетчик.