Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: blekker от Апрель 17, 2009, 19:26:31
-
Жаль,забыли мы об опасности конного спорта.Ведь обучать животных а темболее человека,необходимо иметь как минимум специальное образование.А мы шутим с огнем пока он нас некоснеться h:blush
-
Спасибо, конечно, за поддержку, но цену решила снизить исключительно из тех побуждений, что работа очень нужна, а в интернете, как мне кажется, тренеров мало кто ищет.
-
Жаль,забыли мы об опасности конного спорта.Ведь обучать животных а темболее человека,необходимо иметь как минимум специальное образование.А мы шутим с огнем пока он нас некоснеться h:blush
Сорри за оффтоп, но хочу отметить, что специальное образование мало что дает в плане ответственности, и даже у самых опытных тренеров бывает травмируются спортсмены...
-
Sun, полностью с вами согласна!И опять же дипллом о спец образование очередная бумажка, и не есть гарантия!
-
Sun, полностью с вами согласна!И опять же дипллом о спец образование очередная бумажка, и не есть гарантия!
Бред.Я вижу эту "бумашку",Вам получить просто неудалось...
-
Бред.Я вижу эту "бумашку",Вам получить просто неудалось...
[/quote]
??
Жаль,забыли мы об опасности конного спорта.Ведь обучать животных а темболее человека,необходимо иметь как минимум специальное образование.А мы шутим с огнем пока он нас некоснеться h:blush
это какое образование у нас в Украине можно получить, чтоб обучать животных?
-
Бред.Я вижу эту "бумашку",Вам получить просто неудалось...
??
Жаль,забыли мы об опасности конного спорта.Ведь обучать животных а темболее человека,необходимо иметь как минимум специальное образование.А мы шутим с огнем пока он нас некоснеться h:blush
это какое образование у нас в Украине можно получить, чтоб обучать животных?
[/quote]
Люди! Человек предлагает свои услуги и зачем этот оффтоп? Не по теме разговоры ?
Можно на тренерском в Институте физкультуры, в Ровно Мирогощанском Аграрном колледже! Было бы желание получить эту «бумажку» h:D
-
С бумажкой или нет, тут важнее осознание самим человеком отвественности. Если он вызвался обучать другого, значит понимает на что идет.
-
Можно на тренерском в Институте физкультуры, в Ровно Мирогощанском Аграрном колледже! Было бы желание получить эту «бумажку» h:D
пардон за оффтоп, но и что с этой бумажкой делать? Это вопрос к blekker. У нас нет вузов, которые выпускают "специалистов по подготовке лошадей" :sarcastic: поэтому бумажка эта не имеет ровно никакой ценности в данном контексте.
Тему эту я перенесу отдельной.
-
я закончила МАК( Мирогощанский колледж), ну есть у меня "Свидетельство о получениии рабочей специальности тренера рысистых и верховых лошадей"...и что? ниче - дома лежит, толку с неё... :sarcastic:
-
Тема больше о том, может ли тренировать тот у кого нет никаких разрядов или как?
А у меня была дисцинпина "Охрана труда в сельском хозяйстве", в которую входили темы по безопастности труда при работе с животными.
Да и пожалуй, любой кто имеет хотя бы средне-техническое образование проходит основы охраны труда, а уж если это связано с сельхоз направленностью, то подавно. Потому как известно, что тренируешь ты животное или кормишь, или доишь его, надо помнить об опасности с его стороны.
Если корова боднет доярку - это ж не значит, что у нее должна быть корочка о том, что она может дресировать или доить коров. Конечно, с лошадьми несколько по другому, но принцеп тот же. А вообще в нашей стране мало что делаеться по правилам.
-
Можно на тренерском в Институте физкультуры, в Ровно Мирогощанском Аграрном колледже! Было бы желание получить эту «бумажку» h:D
пардон за оффтоп, но и что с этой бумажкой делать? Это вопрос к blekker. У нас нет вузов, которые выпускают "специалистов по подготовке лошадей" :sarcastic: поэтому бумажка эта не имеет ровно никакой ценности в данном контексте.
Тему эту я перенесу отдельной.
Киевский университет физической культуры и спорта, еще обучает тренерский состав по специализации конного спорта.А трудоустройством специалистов,это уже в зависимости от персональных рабочих качеств тренера-спортсмена.И человек 6 лет получает специализированное образование и знает как построить,планировать тренировочный процесс.Общаться с людьми и животными,выбрать правильно место проведения занятия и.т.д.Я сказал все.
-
Я обучалась у мастера спорта, с довольно большим стажем и опытом. Но сейчас он занимаеться только дома, а не в клубе или школе. Но ему я больше доверяла в плане обучения нежели те, кто был в клубе. Но гарантий, что я упала бы или меня лошадь ударила бы, он дать не мог. Было, что лошадь, моя же, потащила меня к жеребцу, привязаному на пастбище. И он ничего не мог сделать в тот момент ( и корочка тут помочь не могла), чтобы остановить ее, за рулем-то была я, и не знаю как но я остановила ее.
Хотя это был необычный опыт. После того меня с корды не спускали :sarcastic: очень долгое время.
Опять же на конюшне я впервые села на коня, который тут же начал свечить и козлить пытаясь меня вытряхнуть.
Веду к тому, что идя на конюшня или подходя к лошади я, будущи человеком в здравом уме и совершеннолетним, отдаю себе отчет на что я иду и кому.
-
И человек 6 лет получает специализированное образование и знает как построить,планировать тренировочный процесс.Общаться с людьми и животными,выбрать правильно место проведения занятия и.т.д.
Раньше было 4 года..но дело не в этом.Полностью согласна с blekker.В том же Инфизе Нироденко читал анатомию и физиологию лошади,основы ветеринарии.Преподаётся и общая физическая подготовка(наряду со специальной),и спорттравматизм и его профилактика и лечение,спортивная психология и тп.
И мне почему-то всегда казалось,что получить "корочку" и получить Образование это слегка не одно и то же.Канешно,опыт никто не отменяет.Его наличие очень и очень желательно. :yes: ;) Поэтому мне бы совсем не хотелось привести ребёнка,даже не заниматься в группу,а просто поездить на пони,а там..Мне 14 лет..Инструктор я! я КМС по конкуру
-
Если у человека есть специальное образование, этот совсем не значит, что он - хороший тренер. И наоборот.
-
Знаешь,Тунч,будь моя воля,я бы ввела обязательный экзамен для всех будущих коневладельцев,как на права. :yes:
И для инструкторов проката ввела бы спациальные курсы с обязательным опять же экзаменом в конце.
Канешно,взрослый человек может выбирать- тренироваться ему у МС или просто хорошего человека,с образованием или без,за деньги или ещё как...тут ужо вопрос должен у налоговиков возникать-платит ли этот "тренер" налоги и на каком основании ведёт свою деятельность.
А по поводу *Нужно ли образование для подготовки лошадей* так Таня Мотузкова где-то писала,что в Нимеччине и берейтором просто так не будешь..курсы,экзамены,квалификационные категории и пр лабуда.От так то.
-
+ 1. Я бы первая на них и пошла: и на экзамены, и на квалификацию... Потому как в спорт как-то поздновать соваться, да и лень моя природная меня тормозит, а вот получить корочку просто "самой-самой" в всем - это как раз для меня. :hehe:
-
Я не думаю, что в нашей стране МС - это гарантия хорошего тренера. И соответствующее образование тоже. И это касается не только КС, а и других сфер.
-
Я не думаю, что в нашей стране МС - это гарантия хорошего тренера. И соответствующее образование тоже.
Тунч,ты меня прости канешно,но шо это такое за понятие "гарантия хорошего тренера"? :8):Ни образование ни мастерство ничего не гарантируют,как ни добавляют ни ума ни порядочности..эт и так ясно..
-
моя воля,я бы ввела обязательный экзамен для всех будущих коневладельцев,как на права
тогда по логике должны существовать курсы для потенциальных коневладельцев ;) Или всех в обязательном порядке в соответствующий вуз?)
А как на права не надо, я не знаю ни одного челоека, который получил бы права, а не купил их...
-
моя воля,я бы ввела обязательный экзамен для всех будущих коневладельцев,как на права
тогда по логике должны существовать курсы для потенциальных коневладельцев ;) Или всех в обязательном порядке в соответствующий вуз?)
А как на права не надо, я не знаю ни одного челоека, который получил бы права, а не купил их...
Зачем сразу в вуз? Курсов будет достаточно.
А по-поводу автоправ-или вам (и всем нам заодно)просто крупно не повезло,или просто знакомые такие. :unsure:
(жаль,шо я не знаю какой-нибудь контрольной службы в ГАИ..узнали шо права купленные-забрать и больше никогда не выдавать.)
-
Ни образование ни мастерство ничего не гарантируют,как ни добавляют ни ума ни порядочности..эт и так ясно..
Мне кажется, что если бы мы жили в цивилизованной стране, то бумага об определенном образовании гарантировала бы наличие у человека определенных знаний в определенной области. ИМХО
-
Только наличие знаний абсолютно не означает,шо имеющий их сможет правильно применить.т.е.нет таки гарантий.))
-
для того, чтоб быть хорошим врачом, необходимо получить медицинское образование и практиковаться.
для того, чтоб быть хорошим тренером, необходима практика, и совершенно не обязательно заканчивать ин.физ. Конечно, это образование будет только в помощь и тренерам, и берейторам, но говорить о том, что без этого института нельзя тренировать - абсурдно. Я встречала массу людей, которые, не заканчивая ин.физ, являются сильными спортсменами и ответственными тренерами. А знания они черпали из школы, иностранной литературы и многолетней работы с лошадьми.
-
Применение знаний на практике является неотъемлемым компонентом нормального обучения.
-
но говорить о том, что без этого института нельзя тренировать - абсурдно
мдя..а в СССР так не считали почему-то..Минаков весьма веселился,когда ходил на пары вместе со своими учениками..И спорт как-то повыше уровнем был,и имена тренеров до сих пор помнят..и заканчивали не токо Инфизы а и Кавалерийские школы,где и зоотехнию изучали и ветеринарию..Мне кажется, что если бы мы жили в цивилизованной стране...
Тунч,я щас скажу банальность.Цивилизованность должно начинаться с каждого лично.
Вот скажи мне,если я приеду к вам на конюшню с детьми поездить на пони,то мне:
1.Выделят квалифицированного инструктора с опытом работы именно с детьми 6-10 лет.
2.Проведут инструктаж по техбезопастности,ознакомят с рисками и дадут подписать соответсвующий докУмент.
3.В случае нещастного случая же(упаси бог) готовы взять на себя ответственность и отвечать в судебном порядке.
Так?
-
Применение знаний на практике является неотъемлемым компонентом нормального обучения.
Тунча,ты или идеалистка или прикидываешься.В любой цивилизованной стране при нормальном образовании есть система оценивания знаний.И диплом получаешь по любому-хоть отлично сдал,хоть на троечку..
-
Вот скажи мне,если я приеду к вам на конюшню с детьми поездить на пони,то мне:
1.Выделят квалифицированного инструктора с опытом работы именно с детьми 6-10 лет.
2.Проведут инструктаж по техбезопастности,ознакомят с рисками и дадут подписать соответсвующий докУмент.
3.В случае нещастного случая же(упаси бог) готовы взять на себя ответственность и отвечать в судебном порядке.
Так?
Нет, не так.
Применение знаний на практике является неотъемлемым компонентом нормального обучения.
Тунча,ты или идеалистка или прикидываешься.В любой цивилизованной стране при нормальном образовании есть система оценивания знаний.И диплом получаешь по любому-хоть отлично сдал,хоть на троечку..
Только вот чтобы сдать на эту "троечку" необходимо ох как потрудиться.
Извините, но я не понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать этой дискуссией?
-
для того, чтоб быть хорошим врачом, необходимо получить медицинское образование и практиковаться.
для того, чтоб быть хорошим тренером, необходима практика, и совершенно не обязательно заканчивать ин.физ. Конечно, это образование будет только в помощь и тренерам, и берейторам, но говорить о том, что без этого института нельзя тренировать - абсурдно. Я встречала массу людей, которые, не заканчивая ин.физ, являются сильными спортсменами и ответственными тренерами. А знания они черпали из школы, иностранной литературы и многолетней работы с лошадьми.
Ведь никто неспорит что тренировать могут спортсмены-разрядники(хотелось бы чтобы МС ),но чем стало мешать высшее образование в препадовании специальных дисциплин?И почему возникло столько дискусий по этому поводу,возможно это и есть основная проблема качества теперешнего конного спорта?Ведь в 80-Х конкуристы начинали приз окрытия со 130см,а теперь со 110см или нет?Может пора задуматься кто нас тренирует и как дальше добиваться успехов в этом прекрасном виде спорта?
-
но говорить о том, что без этого института нельзя тренировать - абсурдно
мдя..а в СССР так не считали почему-то..Минаков весьма веселился,когда ходил на пары вместе со своими учениками..И спорт как-то повыше уровнем был,и имена тренеров до сих пор помнят..и заканчивали не токо Инфизы а и Кавалерийские школы,где и зоотехнию изучали и ветеринарию..
а у нас спорт сейчас ниже уровнем не только потому, что народ ин.физы перестал заканчивать. Если говорить об уровне, то, думается мне, и знаний уровень, который даётся сейчас в этом же институте, не высок. А про имена - будут ещё имена, которые запомнятся надолго и без кавалерийских школ. Я не говорю, что это всё - не нужно. Спортивное образование нужно, полезно, но учитывая его уровень в нашей стране, вовсе не обязательно.
-
Да еще забыл сказать,что кубок был 150см,а перепрыжка 160см.И прыгали по два гита.А теперь всего 130см гран при,Вот.
-
Извините, но я не понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать этой дискуссией?
Я ничего не пытаюсь доказать.Как раз наоборот,я пытаюсь выяснить смысл загадочной для меня фразы "гарантия хорошего тренера".А также мне интересна необходимая степень цивилизованности страны и нормальности образования,шоб наличие диплома гарантировало мне хорошесть.Неважно тренера или врача.
-
Что ж, если диплом ничего не гарантирует, то зачем тогда по-Вашему он нужен? Ведь именно Вы в этой теме высказывались "ЗА" то, чтобы у тренеров и инструкторов проката был диплом?
-
но чем стало мешать высшее образование в препадовании специальных дисциплин?
кто сказал, что оно кому-то мешает?
Ведь в 80-Х конкуристы начинали приз окрытия со 130см,а теперь со 110см или нет?
а Вы считаете, что виною этому - отсутствие высшего спортивного образования?
кстати, у нас разве где-то разыгрываются призы открытия сейчас?
-
По поводу прав. Моему другу по окончанию автошколы, три месяца не выдавали права, мотивируя тем, что в стране закончился пластик :sarcastic: Пока не заплатил - не дали.
Мне вот интересно, неужели в ин.физах дают такие фундаментальные знания, что без них прям никуда? Мне кажется, все-таки, что практику ничто не заменит. Диплом об окончании ВУЗа еще не гарантия хорошего тренера и профессионала.
-
Да еще забыл сказать,что кубок был 150см,а перепрыжка 160см.И прыгали по два гита.А теперь всего 130см гран при,Вот.
падение уровня конного спорта имеет целое множество объяснений. И проблема не только в том, что большинство нынешних спортсменов - "не образованы".
Будет через год-два перепрыжка 160 см. И будут прыгать её без повалов. Перешли мы уже черту под названием "отсутствие спорта", развиваемся.
-
Что ж, если диплом ничего не гарантирует, то зачем тогда по-Вашему он нужен? Ведь именно Вы в этой теме высказывались "ЗА" то, чтобы у тренеров и инструкторов проката был диплом?
Есть такая чудная фраза - если вам дали образование,то это еще не значит,что вы его получили. Это я о гарантиях.
Но если вы его получить и не пытались..
А образование нужно,может высшее и не всем,достаточно среднеспециального,для того,что б не открывать для себя прописные истины и не наступать на на грабли,получая свой опыт.И что бы в полной мере осознавать и нести ответственность,в т.ч. и юридическую,раз назвался тренером.
-
Мне вот интересно, неужели в ин.физах дают такие фундаментальные знания, что без них прям никуда? Мне кажется, все-таки, что практику ничто не заменит. Диплом об окончании ВУЗа еще не гарантия хорошего тренера и профессионала.
Нет.И в пединститутах тоже.А зачем готовить учителей?Школьную программу любой мало-мальски знает..А еще есть высшее образование на библиотекаря,а в Авиа Университете есть факультет туризма,а в Культуре-гостиничного хозяйства..а в художественном иституте чему учить-там талант нужен..Про дизайн вааще промолчим,тоже мне высшее образование-модельер... ;)
Сдаётся мне,что большинство нынешних тренеров специального образования не имеют..а их ученики пытают сказать,шо оно вовсе и нужно именно поэтому..
-
Сдаётся мне,что большинство нынешних тренеров специального образования не имеют..а их ученики пытают сказать,шо оно вовсе и нужно именно поэтому..
их ученики пытаются сказать, что спортивное образование в том виде, в котором оно сейчас есть, - не основное, что нужно иметь для подготовки лошадей и спортсменов.
-
А если вернуться к вопросу о инструкторах, почему бы нашей же Федирации конного спорта не сделать какие-то курсы или экзамены для желеющих быть инструкторами. Мне кажеться таких не мало в разных клубах. ;)
Сколько раз слышала, что вон хороший спорцмен, МС, но это же не значит, что он может хорошо учить другого. Часто бывает, что спорцмен больше думает о себе, нежели о том, как научить другого.
-
Кому интересно,статейка о подготовке тренеров.Но в России и в футболе.Тем не менее познавательно.
http://www.newizv.ru/news/2006-04-21/45040/
их ученики пытаются сказать, что спортивное образование в том виде, в котором оно сейчас есть, - не основное, что нужно иметь для подготовки лошадей и спортсменов.
Ася,тебе самой выбирать у кого и как тренироваться.Благо сейчас можно ,не Совок.)) И насколько я знаю в Инфизе никогда и не учили как делать пиаффе и нужно ли досылать на прыжок..
Ась скажи,ты что возражаешь,что тренер детишек в ДЮСШ должен иметь специальное образование?
-
Нет.И в пединститутах тоже.А зачем готовить учителей?Школьную программу любой мало-мальски знает..А еще есть высшее образование на библиотекаря,а в Авиа Университете есть факультет туризма,а в Культуре-гостиничного хозяйства..а в художественном иституте чему учить-там талант нужен..Про дизайн вааще промолчим,тоже мне высшее образование-модельер...
Учителя, туризм, модельеры, художники - это все несколько иное, чем инструктора проката,учебной группы и т.д.,хотя бы потому, что конный спорт в нашей стране гораздо менее развит.
То что там сейчас преподают в ин.физах, ИМХО, это капля в море, хорошим берейтором, тренером или спортсменом там не станешь. Мне кажется, человек узнает намного больше и большему научится, если это же время проведет на конюшне под руководством опытных людей. Но опять таки, не подумайте, что я отрицаю высшее образование. Только в том виде, в каком оно у нас сейчас представлено.
Но, с другой стороны, я считаю что большинству людям, работающими с прокатом или детьми, все-таки необходимо проходить какие-то курсы или что-то похожее, потому как тут все-таки своя специфика. Особенно, что касается детей.
-
Будет через год-два перепрыжка 160 см. И будут прыгать её без повалов. Перешли мы уже черту под названием "отсутствие спорта", развиваемся.
[/quote]Хотелось бы,чтобы 160 через год-два прыгали наши Украинские спортсмены а не лигионеры из-за границы.Спасибо за внимание нет смысла даказывать за и против.
-
Хотелось бы,чтобы 160 через год-два прыгали наши Украинские спортсмены а не лигионеры из-за границы.Спасибо за внимание нет смысла даказывать за и против.
не пойму, что конкретно Вы доказываете :)
относительно 160 - поживём-увидим.
Ась скажи,ты что возражаешь,что тренер детишек в ДЮСШ должен иметь специальное образование?
Господи, да где я писала, что я ВОЗРАЖАЮ? Я говорю, что наше спортивное образование - не первая необходимость. И иметь его было бы полезно, но совершенно не обязательно для обучения и детишек, и спортсменов, и лошадей. Это моё личное мнение.
-
Господи, да где я писала, что я ВОЗРАЖАЮ?
Нигде.Я просто спросила.
что наше спортивное образование - не первая необходимость
А оно никогда и не было первой необходимостью.Просто без него не взяли бы на ставку тренера (кажется можно было только МСМК) и не платили бы зарплату. Сейчас другие времена и другие правила.
-
Хотелось бы,чтобы 160 через год-два прыгали наши Украинские спортсмены а не лигионеры из-за границы.Спасибо за внимание нет смысла даказывать за и против.
Когда дядьки, которые привозят этих легионегов, начнут обращать внимание на наших спорсменов, тогда и будут прыгать.
-
Я на своём опыте убедилась что образование в институте не даёт абсолютно никаких гарантий.
Опыт, действительно нельзя заменить ничем, причём его достаточно не бывает никогда. Важен талант, как и в каждом деле. Бывают профессионалы, а бывают так... Всадники.
Талант и внимание, желание видеть и хотение развиваться и совершенствоваться и есть базой хорошего специалиста.
И бумага в этом случае и теория только плюс. "А плохим танцорам всегда мешает одно и тоже"
-
*Для решения же проблемы сегодняшней, проблемы утраты культуры верховой езды, утраты легкости и свободы лошади, нам не хватает специалистов, чтобы тренировать молодое поколение. Я повторюсь, но скажу еще раз, что молодым всадникам не хватает спортивного образования. У них нет хорошей базы. И это не их вина..*
журнал «Шпора» (Франция)
Вся статья ТУТ. (http://www.horse.kz/ru/buykevich/viezd.htm)
-
Вопрос образования достаточно неоднозначный. Но необходимость высшего образования в спортивной сфере звучит как патент на дальнейшую работу тренера. Здорово, когда всё гармонично: и образование есть, и опыт работы приличный.
Хотя у каждого свои критерии, и думаю, большинство из них основываются на личностных взаимоотношениях, таких как доверие, обоюдная заинтересованость в результате и т.п.
Зачем сразу в вуз? Курсов будет достаточно.
не спорю, но пока их нет, и не намечается, а вузы - это реально.
-
Мое мнение: наличие корочки об образовании еще не дает никаких гарантий о качестве этого самого образования. Говорю по своему опыту. У меня 3 высших образования, в т.ч. и компьютерное, так вот: не все, но очень многие преподаватели, которые читали у нас компьютерные дисциплины толком НЕ УМЕЛИ пользоваться компьютером, зато все были супер теоретиками, с кучей корочек, званий, дипломов и прочих регалий. Так что диплом это еще далеко не все. Опыт не заменит ни одна теория, особенно опыт работы с людьми и животными.
А вот ввести систему сертификатов для инструкторов/берейторов/тренеров/судей. Да чтобы сертификаты были с разными категориями, и для получения надо было СДАТЬ экзамен и в зависимости от результата получить ту или иную категорию. Это да, это было бы нужно и полезно. А вот в экзамен как раз и можно включить технику безопасности, знание анатомии, физиологии, психологии и т.д. и т.п. Да и вместо 5-.... лет в ВУЗе, где качество преподавания почти не контролируется, можно было бы систему подготовительных курсов сделать (для тех, кому лень самому книжки искать и читать).
-
А вот ввести систему сертификатов для инструкторов/берейторов/тренеров/судей. Да чтобы сертификаты были с разными категориями, и для получения надо было СДАТЬ экзамен и в зависимости от результата получить ту или иную категорию. Это да, это было бы нужно и полезно. А вот в экзамен как раз и можно включить технику безопасности, знание анатомии, физиологии, психологии и т.д. и т.п. Да и вместо 5-.... лет в ВУЗе, где качество преподавания почти не контролируется, можно было бы систему подготовительных курсов сделать (для тех, кому лень самому книжки искать и читать).
А может подать такую идею Федирации, можно ж им как-то намекнуть по этому поводу? Те спортсмены и тренеры могли бы им это подсказать. А только возмущаються, что мол нет ни образовании, ни корочки, а обучать лезут.
-
Думаю, они в курсе. Такие системы существуют во многих странах (та же Германия, Штаты и т.д.). От только кто у нас (особенно кто из нашей федерации) возьмется такое организовывать? Более того у ФЕИ есть система подготовки тренеров/инструкторов. С несколькими уровнями подготовки. И чтобы у нас она работала надо федерации просто заявку в ФЕИ подать, да с датой/местом проведения курсов определится (в Росии, Казахстане, Литве) желающие давно уже обучение по этой системе проходят. Только нашим деятелям как-то недосуг таким заниматься h:cry, а жаль
-
Хотелось бы,чтобы 160 через год-два прыгали наши Украинские спортсмены а не лигионеры из-за границы.Спасибо за внимание нет смысла даказывать за и против.
Когда дядьки, которые привозят этих легионегов, начнут обращать внимание на наших спорсменов, тогда и будут прыгать.
ИМХО, легионеров, извините, привезти дешевле, чем наших заставить работать так, как пашут эти легионеры... А кто хочет, тот и у нас добивается ;)
-
ить, как меня это умиляет.. в большинстве развитых стран так заведено, что инструктор или тренер обязан иметь корочку о том, что он прослушал курс такого-то уровня, обладает такими то навыками и умениями, может обучать людей или лошадей соотвествующего уровня. И почему-то там эта практика считается нормальной, правильной и эффективной. И человека без соотвествующего образования и корочки не подпустят ни детей обучать, ни молодых лошадей заезжать.
А в нашей ридной неньке работают по принципу "был бы человек хороший". А то, что нынешнее поколение ЧВ и спотсменов имеет крайне слабое понятие о организме лошади, биомеханике движений, правилах оказания первой помощи и т.п. почему-то никого не удивляет. То, что во многих мелких клубах "тренерами" являются девчонки 14-15 лет или дядя Вася из колхоза - это грустная реалия.
Для меня несоменный представляется тот факт, что обязательно должна быть система теоретического и практического обучения молодых специалистов в конном спорте, начиная от ЧВ и заканчивая тренерами и начконами, что к тренерской работе должны подпускаться люди с соотвествующими заниями, опытом и документальным подтверждением (корочкой) о том, что эти знания и опыт у них действительно есть в нужном объёме. И если будут курсы ЧВ - я с огромным удовольствием туда пойду и буду учиться не ради корочки, а ради знаний и умений. И получение "прав" на владение лошадью - тоже неплохая идея. Глядишь, меньше бы было покалеченных "по незнанию" или брошенных лошадей.
Другой вопрос в том, что всей этой замечательной системы у нас нет и в помине, и скорее всего ближайшее время и не будет. Потому что для этого нужны и немалые средства на развертывание такой программы, и филиалы, в которых будет проходить такое обучение и лицензирование, и контролирующие ограны, которые будут проверять и следить...
-
Другой вопрос в том, что всей этой замечательной системы у нас нет и в помине, и скорее всего ближайшее время и не будет. Потому что для этого нужны и немалые средства на развертывание такой программы, и филиалы, в которых будет проходить такое обучение и лицензирование, и контролирующие ограны, которые будут проверять и следить...
Вот в том и то и дело. Если бы у нас образование было на уровне США, Германии, Франции и т.д., то, по-моему, здесь бы даже такой вопрос не подняли как "Нужно ли образование для подготовки лошадей и спортсменов?".
Кроме того, я считаю правильным систему обучения и оценивания и для детей, как к примеру "галопы" во Франции. Там и теоритическая подготовка, и практическая, в зависимости от уровня. Пока не сдашь один уровень, на другой тебя не пустят.
-
Black Unicorn +1
-
А в нашей ридной неньке работают по принципу "был бы человек хороший". А то, что нынешнее поколение ЧВ и спотсменов имеет крайне слабое понятие о организме лошади, биомеханике движений, правилах оказания первой помощи и т.п. почему-то никого не удивляет. То, что во многих мелких клубах "тренерами" являются девчонки 14-15 лет или дядя Вася из колхоза - это грустная реалия.
[/quote]
А вот тут уже вопрос не в образовании, а в оплате труда. Те же девочки будут инструкторами за пакатаца.
-
ить, как меня это умиляет.. в большинстве развитых стран так заведено, что инструктор или тренер обязан иметь корочку о том, что он прослушал курс такого-то уровня, обладает такими то навыками и умениями, может обучать людей или лошадей соотвествующего уровня. И почему-то там эта практика считается нормальной, правильной и эффективной. И человека без соотвествующего образования и корочки не подпустят ни детей обучать, ни молодых лошадей заезжать.
что умиляет? никто ж не спорит о необходимости образования, в целом. Речь идёт о нашем ин.физе и прочих "подготовительных" учреждениях, от которых, как по мне, толку не много.
-
Правильно, ибо получив какое-либо образование, за которое заплатишь те или иные деньги (и явно не малые),хоть оно и у нас считаеться бесплатным, хочется потом его отработать.
А оплата инструкторов и тренеров в нашей стране не прильщает дипломированых специалистов. Если даже из других сфер образованые не могут найти себе места (да еще в кризис).
-
Речь идёт о нашем ин.физе и прочих "подготовительных" учреждениях, от которых, как по мне, толку не много.
Толку не много и от многих других учебных учреждений. Систему образования нельзя поменять за год.И за два.Может лет через 20 что-нибудь изменится,а может и нет судя по "изменениям" с момэнта нашей нэзалежности.
Ась,я второй день честно пытаюсь додумать,шо ты хочешь сказать.У мене такая версия.
Раз от образования в ин.физе и пр.ужреждениях толку мало,то почему бы не оформлять на тренерские должности спорсменов боз оного(образования),указывать их в заявках,как тренеров и т.д. Прально?
-
А я скажу, что при нашей системе образования (где любую корку можно купить), все зависит от личностных качеств человека, если ему эта тема интересна, то не проблема взять любу книгу по биомеханике либо биохимии, либо по любому другому предмету и прочитать...а если человек ответственный и порядочный то он такой и есть, а если нет, то никакая корочка не поможет.ИМХО.
-
Ась,я второй день честно пытаюсь додумать,шо ты хочешь сказать.У мене такая версия.
:8): постараюсь ещё раз.
За границей система обучения тренеров и спортсменов построена прекрасно. Я была бы счастлива, если бы у нас учили учить детей, если бы у нас учили готовить лошадей, давали шикарную теорию и требовали сдавать экзамены, без успешной сдачи которых на работу бы не принимали. У нас этого обучения нет. И системы такой даже приблизительно нет, и в ближайшее время не будет. Инфиз - это голая теория, которую можно почерпнуть в книгах, интернете и т.д. Как верно сказала Sun, здесь всё зависит от человека. Можно закончить инфиз, получить диплом и нифига не знать, а можно, не имея этого нашего образования, быть теоретически подкованным и иметь массу знаний благодаря практическому опыту.
Раз от образования в ин.физе и пр.ужреждениях толку мало,то почему бы не оформлять на тренерские должности спорсменов боз оного(образования),указывать их в заявках,как тренеров и т.д. Прально?
в каких заявках?
Tass, я также не понимаю и твою позицию. Мы не говорим о Европе, не говорим об образовании в советское время. Мы говорим о том, что происходит в стране сейчас. И ты считаешь, что диплом института физкультуры, действительно, даёт тренерские высокие квалификации и даёт родителям уверенность в том, что их ребёнок - в надёжных руках?
-
что умиляет? никто ж не спорит о необходимости образования, в целом. Речь идёт о нашем ин.физе и прочих "подготовительных" учреждениях..
эээ..дело в том,что в названии темы упоминания об ин.физе и пр нет..так шо ответ Aime как по мне весьма в тему..
И ты считаешь, что диплом института физкультуры, действительно, даёт тренерские высокие квалификации и даёт родителям уверенность в том, что их ребёнок - в надёжных руках?
Я считаю,что никакой диплом не даёт высоких профессиональных квалификаций.
Можно закончить инфиз, получить диплом и нифига не знать, а можно, не имея этого нашего образования быть теоретически подкованным и иметь массу знаний благодаря практическому опыту.
Ну и что?Есть и отличные юристы без юридического образования,и бухгалтера,и на страховиков долгое время вообще не учили..и тд.
Это говорит лишь о том,что люди все разные и было бы желание.И мне,если честно,не понятно,почему если кто-то имеет большой практический опыт и массу теоретических знаний и оч хочет быть тренером,то не хочет заочно закончить тот же ин.физ?Что,сложно так?
И,похоже Ася,мы просто говорим о разном.Ты-об опытных спортсменах старше 30..а я об инструкторах проката *Мне 14 лет!Я инструктор! Я КМС!" и о девочках-малчиках "тренерах" в 17-20 лет.Опыта у них-ну завались просто.И поскольку у нас нет и не намечается все й этой распрекрасной буржуйской системы подготовки тренеров давайте пользоваться хоть тем,что есть. И если тренером детской группы или инструктором проката будет работать мОлодеж,но после того же ин.физа,то есть шанс,шо чему-то всё же его там научили.
-
эээ..дело в том,что в названии темы упоминания об ин.физе и пр нет..так шо ответ Aime как по мне весьма в тему..
содержание темы по ходу обсуждения пошло немного в другое русло.
И мне,если честно,не понятно,почему если кто-то имеет большой практический опыт и массу теоретических знаний и оч хочет быть тренером,то не хочет заочно закончить тот же ин.физ?Что,сложно так?
а я, хоть тресни, не понимаю - зачем? если в вузе образование посредственное. Не хочу проводить параллели, но я заканчивала Гуманитарный институт, получила диплом с надписью "преподаватель английского языка". В вузе было отвратительное образование, специалистов там не готовят вовсе. И я 5 лет бы просто попусту протирала штаны, если бы у меня не было партнёров-носителей языка в сфере продаж лошадей. Именно они и научили меня говорить, хотя преподавать я с моей подготовкой сейчас всё-равно не смогла бы. За то диплом есть, ага. И я до сих пор считаю, что всё, что у меня есть от этой учёбы - это бамажка и воспоминания о студенческих годах.
И,похоже Ася,мы просто говорим о разном.Ты-об опытных спортсменах старше 30..а я об инструкторах проката *Мне 14 лет!Я инструктор! Я КМС!" и о девочках-малчиках "тренерах" в 17-20 лет.Опыта у них-ну завались просто.И поскольку у нас нет и не намечается все й этой распрекрасной буржуйской системы подготовки тренеров давайте пользоваться хоть тем,что есть. И если тренером детской группы или инструктором проката будет работать мОлодеж,но после того же ин.физа,то есть шанс,шо чему-то всё же его там научили.
Ага, я говорю о взрослых спортсменах и тренерах, которые не заканчивали инфизов. Инструктора 14-15 лет - это нечто из ряда вон выходящее, я про них не говорила. Они в силу своего возраста не могут ещё иметь высшего образования. Поэтому здесь уже совсем другой вопрос: может ли тренировать молодёжь? Конечно нет.
-
Поскоку с юными т.н."тренерами" мы пришли к консенсусу ;),то по поводу
а я, хоть тресни, не понимаю - зачем?
скажу,шо везде есть свои правила.И если Минспорта или Федерация или хто-там-ещё постановил,что тренерской деятельностью имеют права заниматься лица,имеющие специальное образование(это я просто так написала,не знаю именно так на самом деле или нет) то так тому и быть.Или становиться депутатом-министром-президентом..ммм..федерации и энти правила менять(или менять систему образования напр). Или заканчивать ин.физ.Шо кому легче.))
-
ннуу.. изначально тема звучала как "а нужно ли образование?" для меня этот вопрос абсурден. Конечно, нужно! Поэтому я и умилялась.
Я вот полностью согласна с Tass с тем, что есть прекрасные профессионалы, которые не заканчивали никаких ВУЗов. Но это вовсе не означает что ВСЕМ профессионалам не нужны ВУЗы. Нужны и очень даже. Потому что в идеале в ВУЗе как раз в собраной, чёткой и структурированной форме должны излагаться те знания и принципы, которые наши профессионалы вынужденны изучать методом грабель, каждый на своём опыте. И если обучение будет огранизованно правильно, то за 5 лет в Вузе профессионалу вложат в голову те знания, навыки и принципы, который сам он будет собирать 15-20 лет, если будет доходить до всего сам.
Unison по поводу высшего образования - всё субьективно. Вот я заканчивала Академию Связи. Профессия у меня в дипломе - экономист в отрасли связи. Работаю я менеджером по работе с клиентами в телекоммуникационной компании. И 5 лет в своём, пусть даже не очень престижном и хорошем ВУЗе отсидела совсем не зря, потому что в мою голову вложили кучу полезной, нужной и востребованной информации, коей я пользуюсь до сих пор. Да, что-то было не нужно, да, что-то забылось. Но база - она есть. Как есть и навыки к поиску и анализу информации. И все эти навыки и знания я получила в родном Вузе. А без него - не факт что получила бы, и не факт за какой срок. И работы бы у меня сейчас не было, и всего вытекающего.. кстати, задача ВУЗа - это дать базовые знания в нужной области и выработать у человека навыки по поиску, анализу, и обработке информации. А вот дальше, имея эту базу - можно смело совершеннствоваться.
Другой вопрос, что тема ушла в русло "а нужно ли высшее образование украинскому специалисту с учётом реалий украинских Вузов".. вот тут ничего не могу сказать и ни к чему не могу придраться. Ибо в Вузах, обучающих конной специфике не была, чему и как там учат - не знаю. Но сильно сомневаюсь, что там действительно хорошо учат, и сильно сомневаюсь в целесообразности тратить 5 лет на такое обучение...
и всё таки очень, вот просто очень-очень жаль, что нет у нас системы обучения конным профессиям. Глядишь, были бы и совсем другие реалии.
-
и всё таки очень, вот просто очень-очень жаль, что нет у нас системы обучения конным профессиям. Глядишь, были бы и совсем другие реалии.
да :(
-
Я знаю, что преподавать конкур имеет право только МС и выше.
И вообще, в любом виде спорта, чтоб что-то преподавать надо самому досконально это знать. Главное, чтоб документы об образовании подтверждались практикой! Плюс быть хорошим преподавателем! Потому что если человек не может объяснить, не может найти общий язык с абсолютно любым учеником, то встаёт вопрос о его профпригодности.
-
и всё таки очень, вот просто очень-очень жаль, что нет у нас системы обучения конным профессиям. Глядишь, были бы и совсем другие реалии.
Присоединяюсь... А может, стоило бы как-то этот вопрос продвигать? Почему бы не объединиться и не начать этот процесс? (Или я слишком идеализирую?) Ведь если НИКТО не начнет, НИЧЕГО не изменится... :8):