Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Mar Go от Ноябрь 17, 2014, 15:45:57
-
Интересует как именно вы скармливаете лошади такие концентраты как: овёс, ячневая крупная дерть, кукурузная крупная дерть, пшеничные отруби, макуха.
То есть предварительная подготовка зерна какая? Замачиваете ли холодной водой и на сколько? Запариваете ли ? Что с чем конкретно мешаете?
Например мы всегда на ночь замачивали овёс холодной водой, а утром перед его подачей уже добавляли отруби.
На вечер мы с утра замачивали холодной водой кукурузную и ячневую дерть и макуху.
Кашка вроде никогда не бродила, на запах приятная получалась, но теперь сомневаюсь, что мы правильно делаем, почитав много литературы и мнений по этому поводу.
Собственно поделитесь, кто как кормит..
И ещё в одной из книг прочла , что не следует давать овёс вместе с отрубями :unsure: сколько помню, всегда у нас в КСК давали именно так.
-
Хорошая тема. Еще читала что при запаривании горячей водой разрушаются витамины, а пользы практически никакой. Что лучший вариант с овсом это плющенный или уже цельный.
Тоже интересны мнения
-
Наш ветеринар нам сказал, что лошадь должна проедать сухое цельное зерно, потому что тогда правильно работает слюноотделение.
-
Работала в одной конюшне, так там плющили овес, а кукурузу перебивали на плющилке все это перемешивали с отрубями и давали в сухом виде..
как мне сказали одни люди в этой конюшни "кормление лошадей должно быть намного проще"
Свою кобылу я кашами не кормлю и всякими подкормками тоже не кормлю.. Мы едим овес - 1-2 кг, сено в волю, и сочные корма. И этого ей более чем достаточно. Иногда прокалываю катозалом.
Немного отошла от темы.. Сори ;)
-
Я своих коней уже 4 года кормлю эструдированным кормом в период покоя (зимой и осень по грязи мы практически не работаем). Состав подбирали сами опытным путем (кукуруза, ячмень, макуха). Мне очень нравится. Едят за обе щеки, яблоки на попах и отличная кондиция. Колик от них ни разу не было. В период когда кони в работе в обед и на ужин добавляем овес. Цельный.
-
Про сено вопросов нет. Оно у лошадей вволю слава Богу. За витамины и подкормки тоже не переживаю, советуюсь с ветом и всё планово даю и колю. А вот с концентратами вылез реальный вопросик.
И что вы думаете, давать всё как давали только совсем сухим? А как же пыль, она в любом случае будет при поедании в сухом виде дробленного зерна?
-
Мы даем овес две дачи плющеный, 1 дача цельный, чтобы зубы все - таки стирались.
Ячмень даю дробленный, не замачиваем. В завтрак и обед, вместе с овсом. Большое количество не дробим, на пару дней, ячмень хранится цельный.
Макуху и лен (то есть жмыхи после масло производства) заливаем кипятком. После остывания туда добавляем подкормки.
Отруби не даем (плохо хранятся, пару недель и начинают плесневеть).
-
Макуху нужно запаривать?
-
К сожалению нет ни плющилки не дробилки, покупать по два мешка возможности нет, так что закупаемся на зиму :8):
Ну и соответственно овёс у нас только цельный.
-
Макуху нужно запаривать?
Если честно, специально не прорабатывала этот вопрос. На всех базах, если кто -то давал макуху, то всегда запаривали. Но это не говорит о 100% правильном решении.
-
К сожалению нет ни плющилки не дробилки, покупать по два мешка возможности нет, так что закупаемся на зиму :8):
Ну и соответственно овёс у нас только цельный.
Я как-то выкинула по пол мешка дробленого всякого, жаба очень давила :hehe:Но плесневелое же не дашь.
-
Макуху нужно запаривать?
Если честно, специально не прорабатывала этот вопрос. На всех базах, если кто -то давал макуху, то всегда запаривали. Но это не говорит о 100% правильном решении.
Почему спрашиваю , получается что всё давать сухим , а макуху отдельно запаривать и добавлять к остальному зерну или как?
К сожалению нет ни плющилки не дробилки, покупать по два мешка возможности нет, так что закупаемся на зиму :8):
Ну и соответственно овёс у нас только цельный.
Я как-то выкинула по пол мешка дробленого всякого, жаба очень давила :hehe:Но плесневелое же не дашь.
Ттт вроде таких случаев не было, у нас мешки хранятся в конюшне, там влажность не высокая вроде нормально хранятся.
-
Почему спрашиваю , получается что всё давать сухим , а макуху отдельно запаривать и добавлять к остальному зерну или как?
Мы не добавляем к зерну. Просто лен+макуха+ подкормки, как полдник.
-
Ясно.
Ну а вопрос по поводу облачка из пыли когда лошадь морду в кормушку опускает? Как то смущает меня этот момент :unsure:
Да и отруби как то в сухом виде слишком уж " лёгкие"
-
Ясно.
Ну а вопрос по поводу облачка из пыли когда лошадь морду в кормушку опускает? Как то смущает меня этот момент :unsure:
Так это смотря как мелко дробить. Мы сначала на более мелкой сетке дробили, действительно пылило, стали дробить на более крупной, нормально.
Правильно смущает, могут вдыхать пыль.
-
Ясно.
Ну а вопрос по поводу облачка из пыли когда лошадь морду в кормушку опускает? Как то смущает меня этот момент :unsure:
Так это смотря как мелко дробить. Мы сначала на более мелкой сетке дробили, действительно пылило, стали дробить на более крупной, нормально.
Правильно смущает, могут вдыхать пыль.
Ну вот же. Мы покупаем уже готовое дробленное зерно, крупную дерть, но как ни крути пыль там есть.
Прочла в одной статье , что можно не много смачивать в целях увлажнения зерна, но это тогда будет не сухое. Может так попробовать..
Надо же, всегда замоченным кормили, оно к тому же разбухало и мягче становилось.
И ещё интересует момент по поводу слюноотделения.
Насколько я опять " знаю" слюни вырабатываются когда лошадь ест с опущенной головой, например сено с пола. А вот кормушка находится на уровне на много выше. Можно ли в этом случает кормить сухим зерном ? Правильно ли это?
Полный переворот в голове, сори что столько вопросов :8):
-
Интерсная тема. Вот у меня вопрос касательно концентратов и зубов. Сколько лошадь ест в день онцентратов сравнительно с сеном? Довольно мало. Неужели такое количество корма может как-то существенно влиять на процесс стачивания зубов?
И такой вопрос: кто как поит в зависимости от дач концентратов? Потому что у нас в свободном доступе вода и сено, но я слышала мнения, что после овса нельзя поить, или до, не помню уже и т. д.
-
Интерсная тема. Вот у меня вопрос касательно концентратов и зубов. Сколько лошадь ест в день онцентратов сравнительно с сеном? Довольно мало. Неужели такое количество корма может как-то существенно влиять на процесс стачивания зубов?
И такой вопрос: кто как поит в зависимости от дач концентратов? Потому что у нас в свободном доступе вода и сено, но я слышала мнения, что после овса нельзя поить, или до, не помню уже и т. д.
У нас автопоилки. Скажу по своим наблюдениям.
Вода у лошади должна быть в свободном доступе. После овса нельзя поить в том случае, если лошадь не имеет постоянного доступа к воде, и пьёт по графику, соответственно она за раз выпивает много воды, что не очень хорошо, насколько я знаю. Но если у лошади всегда есть доступ к воде, то она не будет набрасываться на неё с жадностью и после овса, от чего могут быть проблемы.
Точно так же как и после работы нельзя поить. Если у лошади всегда есть доступ к воде, то она не набрасывается на воду после тренировки, а пьёт по чуть чуть, утоляя жажду, зная , что воду у неё никто не отберёт.
Может как то запутала, но пыталась изъяснить своё мнение по этому поводу. :yes:
-
Концентраты ввожу только в холодный период или если нужно поддержать кондицию
Овес никогда не замачиваю, даю сухим.
В основной кормлю дробленным ячменем, если не нужно добавлять витамины, то в сухом виде, могу туда так же добавить дробленной кукурузы.
Отруби думаю однозначно давать нужно в мокром виде, действительно, слишком они мелкие и "пыльные".
Макуху без разницы какой водой заливать - теплой/холодной. Просто в теплой воде она быстрее разбухает.
Если делаю кашу то такую - ячмень+макуха, если добавляю кукурузу, то перед самым кормлением, т.к. (не вспомню уже где, но в нескольких источниках) она имеет свойство очень быстро портиться в дробленном виде, что может вызвать колики. + кашу делаю не жидкой, а практически рассыпчатой. Исключение, если даю лен после колик.
Отрубями давно не кормлю, не вижу смысла.
По поводу кормушек. Не думаю, что поедание зерна с кормушки существенно способно повлиять на стирание зубов, больше играет роль откуда лошадь ест сено.
Лучше кормить сухим зерном тем, что лошадь обволакивает его слюной, т.к. именно слюна нейтрализует желудочный сок обладающий высокой кислотностью. + Лучше пережевывает, а не закидывается кашей как часто бывает.
-
Следовательно вопрос! Я не про зубы.
Есть ли там та слюна о которой мы говорим, когда лошадь ест сухое зерно из кормушки, если считается , что слюноотделение вырабатывается когда лошадь ест с опущенной до пола головой?
Вопрос номер два. Обязательно ли, замачивать макуху?( не важно горячей или холодной водой).
-
Если честно, не встречала ни где информации о том, что при поедании с кормушки, слюна не выделяется.
Думаю, что она в любом случае выделяется, не глотает же сухим, это не возможно.
Поедание корма с уровня земли однозначно полезней для лошади конечно, просто это не так удобно людям, потому есть кормушки.
Макуху обязательно нужно размачивать :yes: Она разбухнет будет разбухать в желудке, будет обезвоживать, что может привести к коликам.
-
Если честно, не встречала ни где информации о том, что при поедании с кормушки, слюна не выделяется.
Думаю, что она в любом случае выделяется, не глотает же сухим, это не возможно.
Поедание корма с уровня земли однозначно полезней для лошади конечно, просто это не так удобно людям, потому есть кормушки.
Макуху обязательно нужно размачивать :yes: Она разбухнет будет разбухать в желудке, будет обезвоживать, что может привести к коликам.
В стааарых в старых книгах читала, ну и не раз такое от " бывалых" конников слышала. Может и миф конечно, но стоит уточнить..
По поводу разбухания макухи, так ячневая и кукурузная дерть ведь тоже разбухает? Или не значительно?
-
макуха набирает около 3 -4 объемов в мокром виде
с зерном не сравнить
-
макуха набирает около 3 -4 объемов в мокром виде
с зерном не сравнить
Понятно ;)
Остались вопросы с пылью , что делать. И со " слюной"
Я как бы выход от пыли вижу один. Просто перед подачей сухое зерно так сказать " увлажнить" не много воды и помешать. ?
-
По поводу кормушек. Не думаю, что поедание зерна с кормушки существенно способно повлиять на стирание зубов, больше играет роль откуда лошадь ест сено.
+1
Мы овес дробим в основном и взбрызгиваем водой, чтобы прибить пыль. Если макуху даем (обычно в холодное время года), запариваем хорошо теплой водой, т .к. макуха разбухает и если это произойдет в желудке, могут быть печальные последствия. Если мы даем отруби - добавляем больше воды, до консистенции каши, т. к. отруби обладают сильным гигроскопичным эффектом. При кормлении отрубями важно соблюдать соотношение кальция и фосфора в рационе.
По поводу того, что добавление воды может повлиять на выработку слюны, нашла у себя в закромах статью с сайта Гран при: "Еще одна особенность – слюна у лошади выделяется только при приеме корма. Основная ее роль смачивание пищи, хотя в ней обнаружено небольшое количество амилолитических (расщепляющих углеводы) ферментов. Но основная роль слюны - физическая подготовка корма к перевариванию".
и
"Из желудка корм и вода достаточно быстро переходят в тонкий кишечник. Вода из желудка уходит уже с первыми глотками. Поэтому, хотя лошадь способна выпить за раз до 15 литров воды, она не разжижает содержимое желудка. Овес начинает эвакуироваться из желудка через 7-9 мин после еды, а уже через 4 – 4,5 часов весь съеденный овес переходит в кишечник.
Таким образом, при кормлении и поении лошади необходимо строго соблюдать последовательность. Нельзя поить лошадь сразу после скармливания концентратов. Иначе вода, стекая по стенкам желудка, увлекает за собой часть содержимого, которое еще не подверглось достаточному воздействию пищеварительных соков желудка. Это приводит к нарушению пищеварения, снижению переваримости питательных веществ и даже острым заболеванием ЖКТ".... :(
-
Вот как. А я читала , что овёс переваривается за 2 часа. Именно поэтому после овса через некоторое время лошадь уже может работать. А вот с ячменём и кукурузой совсем другая история.
И второе. Можно ли тогда замачивать макуху с отрубями( и на какое время) а перед раздачей добавлять в эту кашку сухой овёс?
-
Мы делаем так (не факт, что правильно): овес замачиваем с макухой, перемешиваем, а сверху накрываем "слоем" отрубей. Отруби перемешиваем с остальным уже перед дачей. Замачиваем примерно за час до дачи каши.
Интересно, кто как делает?
И кто какие книги по кормлению может посоветовать?
Вот выдержки из книги Рут Бишоп "Кормление лошадей":
ОВЕС... Традиционно кормят очищенным овсом, в процессе очистки оболочка зерен лопается, и пищеварительные ферменты легче расщепляют крахмал и другие питательные вещества, находящиеся внутри зерен.
Отруби. ...Приготовление каши из отрубей. Сладкий аромат правильно приготовленных отрубей вызывает у лошадей аппетит. Каша является хорошим кормом для больных и уставших лошадей.
• Насыпьте примерно треть ведра отрубей(примерно 1,3 кг) и добавьте полную горсть соли.
• Залейте кипятком столько, сколько могут впитать отруби, но помните, что каша должна быть рассыпчатой, а не вязкой.
• Добавьте немного мелассы для улучшения вкусовых качеств (некоторые предпочитают добавлять совок овса), а Хорошо перемешайте и закройте.
• Дайте каше немного остыть (примерно 15—20 мин) и давайте лошадям слегка теплой
Но полная горсть соли - это как-то слишком, по-моему h0.0
-
Ну суточная норма по соли " горсть " может и норма. Смотря какая " горсть" :sarcastic:
Меласса это у нас вообще что не реальное.
Ну и по поводу замачивания макухи и овса, и потом отрубей. Плавненько возвращаемся в замачиванию всё таки.
И всё же, хотелось бы знать как правильно, в книгах в основном о нормах пишут, а не о том " как" и с "чем" .
-
встречала конюшни где ячмень запаривают , перемешивают с отрубями и добавляют овса.
прочитала всю тему - так никто не делает?
-
встречала конюшни где ячмень запаривают , перемешивают с отрубями и добавляют овса.
прочитала всю тему - так никто не делает?
Именно так не пробовали даже.. Ячмень с кукурузой и макухой да, а овёс отдельно с отрубями.
-
У нас схема приготовления такая же, как у inSpirit :yes:
Насыпаем цельный овес, сверху макуху и заливает теплой водой, сверху это все присыпаем отрубями и даем простоять час (летом) - три часа (зимой), после это все перемешиваем (получается вкуснопахнущая рассыпчастая каша), добавляем все необхоимые добавки/витамины/масло и скармливаем.
Весной и осенью я добавляю в рацион льняное масло (добавляю много - до 100-150 мл за кормление).
Было время. когда добавляли и ячмень/кукурузу - кукурузу только в виде ячки, ячмень только дробленный - и это все в запаренном виде.
-
Ну вот,,, и мы замачиваем...
А теперь появились сомнения, надо ли?
-
Как же хочется услышать мнение наших глубокоуважаемых ветеринаров, Олега и Сергей Анатольевича .. :max:
-
По поводу стачивания зубов. Во время поедания зерна у лошади челюсть двигается по-другому, нежели при поедании сена, так что о стачивании не может быть и речи.
Я кормлю перебитым зерном, учитывая, что оно пыльное - замачиваю.
Кормлю ячменем, в холодное время года добавляю овес. 2 раза в неделю запариваю макуху. Когда есть в наличии, досыпаю перебитой кукурузы. Весна, осень + льняное масло или отвар семян льна. Иногда есть жом свекольный, тоже размачиваю. Конь толстый и лоснящийся.
-
По поводу стачивания зубов. Во время поедания зерна у лошади челюсть двигается по-другому, нежели при поедании сена, так что о стачивании не может быть и речи.
Я кормлю перебитым зерном, учитывая, что оно пыльное - замачиваю.
Кормлю ячменем, в холодное время года добавляю овес. 2 раза в неделю запариваю макуху. Когда есть в наличии, досыпаю перебитой кукурузы. Весна, осень + льняное масло или отвар семян льна. Иногда есть жом свекольный, тоже размачиваю. Конь толстый и лоснящийся.
Свекольный жом тоже есть, но пока не даю. И так жиреют.
А замачиваете за сколько часов до раздачи и какой водой?
-
Чисто опыт-кормлю цельным яменем,с недавних пор.(пол года уже)Макуха либо семечка в сыром виде.Иногда добавляю другие зерновые,но все в цельном виде и сухое.Ни пыли,ни брожения,никаких проблем.
Конь мой ест долго-по часа два иногда,чередуя с сеном.И потому летом это очень спасает,ведь когда я запаривала,то скисало быстро.
Цельным зерном кормят арабы своих скакунов.И именно ячменем.И лошади их за столько лет прославились на весь мир.А селекционировались они как раз на этом зерне.
-
Но никогда не забывайте,что при смене рациона потратьте не менее 10 дней.Столько нужно в среднем средней лошади на выработку новых ферментов на новую пищу.
-
А я почему то боюсь цельным кормить.. Даже не знаю почему..
А макуху получается не замачиваешь совсем?
-
кормлю цельным яменем
и половина в кукушатах((
-
По поводу стачивания зубов. Во время поедания зерна у лошади челюсть двигается по-другому, нежели при поедании сена, так что о стачивании не может быть и речи.
Я кормлю перебитым зерном, учитывая, что оно пыльное - замачиваю.
Кормлю ячменем, в холодное время года добавляю овес. 2 раза в неделю запариваю макуху. Когда есть в наличии, досыпаю перебитой кукурузы. Весна, осень + льняное масло или отвар семян льна. Иногда есть жом свекольный, тоже размачиваю. Конь толстый и лоснящийся.
Свекольный жом тоже есть, но пока не даю. И так жиреют.
А замачиваете за сколько часов до раздачи и какой водой?
Если замачиваем холодной проточной водой за 2-3 часа до дачи. Если горячей водой, то за 1 час. Но перебитому зерну достаточно получаса в любой воде.
Жомом кормлю преимущественно зимой, когда нет доступа к траве и сочные корма уже не ахти.
Цельное зерно не переваривается, если лошадь его не разжевала, а все-же процентов 70 они не раскусывают.
-
Цельное зерно не переваривается, если лошадь его не разжевала, а все-же процентов 70 они не раскусывают.
кормлю цельным яменем
и половина в кукушатах((
Неправда.Это предрассудки.Часть зерна проходит транзитом.Но это процентов 10,не больше.Это стоит здорового ЖКТ и хороших зубов.Конь не похудел после перехода на этот способ кормления и хотя он тело держал плохо.Неженка.
И бояться тут нечего-я тоже раньше боялась,думала что колики(как меня пугали) и вообще это нерпавильно.Я даже варила когда-то ячмень.Но он и тогда выкакивал его частично.;)
-
Неправда.Это предрассудки.Часть зерна проходит транзитом.Но это процентов 10,не больше.Это стоит здорового ЖКТ и хороших зубов.
А можно поточнее, чем цельное зерно улучшает работу ЖКТ по сравнению с перебитым? Да и зубы больше стираются при поедании сена, соломы, а не зерна.
Мой на цельном ячмене набрал здоровый вес за месяц и из велосипеда превратился в коня. Я не говорю, что кормить цельным зерном плохо, просто перебитым кормить выгоднее с точки зрения усвояемости, к тому же, нет смысла добавлять отруби, так как перебитое зерно уже с отрубями) Тут тебе и клейковина, и плевра и само зерно.
-
По моему я совсем запуталась. Так как же правильно кормить, ну исходя из того , что я уже закупила на зиму перебитое зерно, разное.
-
Неправда.Это предрассудки.Часть зерна проходит транзитом.Но это процентов 10,не больше.Это стоит здорового ЖКТ и хороших зубов.
А можно поточнее, чем цельное зерно улучшает работу ЖКТ по сравнению с перебитым? Да и зубы больше стираются при поедании сена, соломы, а не зерна.
Мой на цельном ячмене набрал здоровый вес за месяц и из велосипеда превратился в коня. Я не говорю, что кормить цельным зерном плохо, просто перебитым кормить выгоднее с точки зрения усвояемости, к тому же, нет смысла добавлять отруби, так как перебитое зерно уже с отрубями) Тут тебе и клейковина, и плевра и само зерно.
Цельное зерно природней.
Отруби в принципе теряют свой смысл,если лошадь ест цельное зерно.
Зубы лошадь стирает по другому если ест просто сено.Ей нужно еще давать есть ветки,на постоянной основе и грызть кору.
Проедание сухого зерна тоже входит в обязательный рацион любой лошади.Просто многие кормят цельным один раз и два раза битым,но это не имеет смысл,так как при кормлении цельным ЖКТ работает в полную силу,правильно и не расслабляется до состояния,как это говорили на ипподроме "кухонной овсянки";)
Я даже в самочувствии лошади заметила изменения.В лучшую сторону.
-
Интересно. И молодняку можно цельное?
-
Цельное зерно природней.
Наиболее природно для лошади не есть зерно вообще. Это неестественный для лошади корм, создающий дополнительную нагрузку на желудок и поджелудочную железу. Зубы лошадь стачивает сеном, зерно проедается так быстро что особого влияния на состояние зубов не оказывает.
Цельное зерно обладает единственным преимуществом - лучше хранится. Все.
Зато плющенное зерно лучше обрабатывается желудочным соком, легче пропитывается слюной, поэтому лучше усваивается. Если лошадь ест торопливо и жадно, то цельное зерно будет лететь транзитом не 10, а все 50% процентов.
Мы кормим плющенным ячменем, овсом и кукурузой - в соотношении 5:2:1, смешивая сразу, во время плющения. Плющим строго на один раз - в плющенном зерне быстро прогоркают жиры, смачиваем перед тем как раздавать еду, чтобы не пылило и лошади не дышали пылью. Каждому в личный тазик добавляем льняное масло и/или фуз.
-
Цельное зерно природней.
Наиболее природно для лошади не есть зерно вообще. Это неестественный для лошади корм, создающий дополнительную нагрузку на желудок и поджелудочную железу. Зубы лошадь стачивает сеном, зерно проедается так быстро что особого влияния на состояние зубов не оказывает.
Цельное зерно обладает единственным преимуществом - лучше хранится. Все.
Зато плющенное зерно лучше обрабатывается желудочным соком, легче пропитывается слюной, поэтому лучше усваивается. Если лошадь ест торопливо и жадно, то цельное зерно будет лететь транзитом не 10, а все 50% процентов.
Мы кормим плющенным ячменем, овсом и кукурузой - в соотношении 5:2:1, смешивая сразу, во время плющения. Плющим строго на один раз - в плющенном зерне быстро прогоркают жиры, смачиваем перед тем как раздавать еду, чтобы не пылило и лошади не дышали пылью. Каждому в личный тазик добавляем льняное масло и/или фуз.
Вот и мы сейчас пришли к такому выводу и кормим так же. Только покупаем уже дробленное( нет возможности дробить .
-
Интересно. И молодняку можно цельное?
Можно. Но молодняку труднее жевать, ведь еще нет таких зубов, как у взрослых лошадей. А твердое зерно (пшеница, ячмень, кукуруза) жеребятам вообще очень трудно разжевать. Поэтому, усваиваемость цельного зерна у жеребенка будет еще ниже, чем у взрослой лошади. Большой процент будет не усваиваться, а только загружать ЖКТ и вылетать транзитом, не принеся лошади (и Вашему кошельку) никакой пользы...
Ну, к примеру, вместо 3 кг цельного Вы можете скармливать 2 кг плющеного овса или дробленого ячменя (кукурузы), а эффект в смысле потолстения (пищевой ценности) будет одинаков. Есть же разница, закупать и хранить на зиму по 2 т зерна на голову или по 3 т? Особенно, если лошадка не одна, а голов 10-20? Вот и считайте и думайте. Все сказки о вреде плющения овса или дробления ячменя для зубов - только сказки. Испокон веков измельченным зерном кормили, в наше время проводили исследования и никакого вреда не обнаружили.
Единственное - зерно очень желательно скармливать свежедробленым или свежеплющенным (хранение в идеале не более 2-3 дней). Дробленую кукурузу - ни в коем случае не больше недели. Это связано с тем, что пока зерно цельное, оно живет, сохраняет всю свою питательность в лучшем виде. В дробленом или плющеном начинаются процессы окисления из-за нарушения оболочки, разрушаются питательные вещества, размножаются грибки. Как минимум, теряется пищевая ценность, как максимум - расплодившиеся грибки навырабатывают токсинов и организм лошади потом эти токсины должен нейтрализовать (если может). А если токсинов слишком много, то начинаются колики-ламиниты и прочие прелести...
-
:cry:
А у меня нет возможности покупать по пару мешков. Сразу 10 тонн в зиму.
На следующий год придётся покупать дробилку..
-
Обязательный рацион с конц кормами, это МИФ.
Ни хочу ни кого обидеть, Витаминка, Ваши питомцы очень нравятся :yes:
Но концентраты для лошадей не природный корм! Для них природный корм - зерна разных трав, а это далеко не = концентратам. Более того, зерновыми тоже увлекаться не нужно, при излишнем скармливании они увеличивают уровень кислотности, так же дают бОльшую нагрузку на печень.
У нас почему-то традиция такая, раз лошадь, значит зерна ей нужно!
Для лошади самая главная и важная часть рациона - сено. Если сено хорошего качества, то как бы и зерно не нужно.
Цельный ячмень. Ну кому-то повезет, колик не будет, а кто-то слабее - будут, или звезды не так станут, проще говоря - неоправданный риск. Это первый момент.
Второй. Какой смысл давать цельное и выбрасывать те же 10% на ветер?
Чтобы об зерно зубы стирались, его нужно давать как сена, а так единственная разница в цельном зерне и дробленном в кол-ве несколько кг в сутки (это даже много для просто домашней лошади), это зря выкинутые 10% корма=денег и труда + вероятность колик.
Марго, можете давать цельный овес или плющеный, дробленный или плющеный ячмень, макуху только в замоченном виде, отруби тоже в замоченном, кукурузку в дробленном.
А каши зависят от того, что у вас есть.
Я бы только не замачивала кукурузу, знаю, что многие так делают и ничего, но мне не сложно ее не замачивать, скажем так))
Я каши не считаю обязательными в рационе, даю только с курсом витаминов и льна.
-
Ой, тут столько написали пока я царапала)))
В общем Марови и Саммер много +сов Вам :yes:
-
Обязательный рацион с конц кормами, это МИФ.
Ни хочу ни кого обидеть, Витаминка, Ваши питомцы очень нравятся :yes:
Но концентраты для лошадей не природный корм! Для них природный корм - зерна разных трав, а это далеко не = концентратам. Более того, зерновыми тоже увлекаться не нужно, при излишнем скармливании они увеличивают уровень кислотности, так же дают бОльшую нагрузку на печень.
У нас почему-то традиция такая, раз лошадь, значит зерна ей нужно!
Для лошади самая главная и важная часть рациона - сено. Если сено хорошего качества, то как бы и зерно не нужно.
Цельный ячмень. Ну кому-то повезет, колик не будет, а кто-то слабее - будут, или звезды не так станут, проще говоря - неоправданный риск. Это первый момент.
Второй. Какой смысл давать цельное и выбрасывать те же 10% на ветер?
Чтобы об зерно зубы стирались, его нужно давать как сена, а так единственная разница в цельном зерне и дробленном в кол-ве несколько кг в сутки (это даже много для просто домашней лошади), это зря выкинутые 10% корма=денег и труда + вероятность колик.
Марго, можете давать цельный овес или плющеный, дробленный или плющеный ячмень, макуху только в замоченном виде, отруби тоже в замоченном, кукурузку в дробленном.
А каши зависят от того, что у вас есть.
Я бы только не замачивала кукурузу, знаю, что многие так делают и ничего, но мне не сложно ее не замачивать, скажем так))
Я каши не считаю обязательными в рационе, даю только с курсом витаминов и льна.
Спасибо за рекомендации. Пришли к такому выводу.
Утром за час замачиваем отруби, перед раздачей смешиваем с сухим овсом цельным.
Вечером замачиваем за час макуху, перед раздачей смешиваем с дробленными ячменём и кукурузой. Ну и масло, добавки , соль и мел не в счёт. По умолчанию.
-
[
Утром за час замачиваем отруби, перед раздачей смешиваем с сухим овсом цельным.
Вечером замачиваем за час макуху, перед раздачей смешиваем с дробленными ячменём и кукурузой.
Макуху и отруби замачивать надо, т.к. они имеют свойство разбухать. Если сухими кормить, то как раз в желудке и разбухнут. И если количество приличное, то у лошадеи будет острое расширение желудка и - привет колики, если не разрыв... Так что, все правильно делаете.
Если ваше плющеное зерно не плесневеет, то кормите (хотя грибки все равно могут быть, просто не в таком количестве, что носом-ртом-глазами определяются). Но гораздо лучше - купите плющилку как только появится возможность.
-
[
Утром за час замачиваем отруби, перед раздачей смешиваем с сухим овсом цельным.
Вечером замачиваем за час макуху, перед раздачей смешиваем с дробленными ячменём и кукурузой.
Макуху и отруби замачивать надо, т.к. они имеют свойство разбухать. Если сухими кормить, то как раз в желудке и разбухнут. И если количество приличное, то у лошадеи будет острое расширение желудка и - привет колики, если не разрыв... Так что, все правильно делаете.
Если ваше плющеное зерно не плесневеет, то кормите (хотя грибки все равно могут быть, просто не в таком количестве, что носом-ртом-глазами определяются). Но гораздо лучше - купите плющилку как только появится возможность.
Да вот же, уже поняла :8): но по запаху и цвету зерно вроде не портится. А там хз..
Ладно, будем надеяться , что доживёт до зимы :(
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
-
Все и без меня описали. Да, и упустила то, что цельный ячмень сухим скармливать не рекомендуют.
-
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
Куском я бы не давала.. лучше в кашу. Н прошлой конюшне мел кусковой был у каждой лошади в кормушке.. я там простояла полтора года и мела кусок как был так и остался во всех кормушках.. не едят они его куском))
-
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
Куском я бы не давала.. лучше в кашу. Н прошлой конюшне мел кусковой был у каждой лошади в кормушке.. я там простояла полтора года и мела кусок как был так и остался во всех кормушках.. не едят они его куском))
Ну может не надо организму? Мои тоже все соль лизунец по разному съедают. Кто то долго, кто то чуть ли не за неделю)
-
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
Куском.
Кобылам, которые живут в леваде с навесом, делаем тюрю - мешок соли 50 кг, 10 кг трикальцийфосфата, 5 кг биотана в кормушке перемешали, залили водой, так чтобы получилась кашка, даем высохнуть и этот лизунец они употребляют на свой рассудок.
-
соль и мел разные вещи..
-
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
Куском.
Кобылам, которые живут в леваде с навесом, делаем тюрю - мешок соли 50 кг, 10 кг трикальцийфосфата, 5 кг биотана в кормушке перемешали, залили водой, так чтобы получилась кашка, даем высохнуть и этот лизунец они употребляют на свой рассудок.
Ух ты, интересно. А сколько воды что бы не переборщить?
-
Ух ты, интересно. А сколько воды что ба не перебарщить?
Переборщите - будет дольше сохнуть вот и все ;)
а так где-то 3/4 ведра.
-
Ух ты, интересно. А сколько воды что ба не перебарщить?
Переборщите - будет дольше сохнуть вот и все ;)
а так где-то 3/4 ведра.
Следующим летом обязательно сделаю, круто) спасибо )
-
Вопрос по мелу. Как кто даёт, куском в кормушку или порошком в кашку?
Куском.
Кобылам, которые живут в леваде с навесом, делаем тюрю - мешок соли 50 кг, 10 кг трикальцийфосфата, 5 кг биотана в кормушке перемешали, залили водой, так чтобы получилась кашка, даем высохнуть и этот лизунец они употребляют на свой рассудок.
А что значит "в кормушке"? Этот лизунец остается в той емкости, в которой его замешивают? Вытащить его будет нельзя? А в меньших пропорциях же можно его делать?
-
Кстати, могу ошибаться, но по-моему, термическая обработка дробленного зерна (запаривание горячей водой) может помочь убить часть грибков, если они там есть. По-моему, я что-то такое читала. :yes:
-
Кстати, могу ошибаться, но по-моему, термическая обработка дробленного зерна (запаривание горячей водой) может помочь убить часть грибков, если они там есть. По-моему, я что-то такое читала. :yes:
А вот это уже интересней, в нашем случае за ранее заготовленного в большом количестве!
-
Сейчас нет возможности дробить ячмень, и я замачиваю на сутки. Зерно становится мягким, "оживает", почти прорастает. Знаю, что для людей такое зерно максимально полезно. Надеюсь, для лошадей так же. Переваривается хорошо. В навозе есть, но совсем мало. Так же делаю и с овсом. В качестве подкормки иногда даю немного пророщенной пшеницы.
-
Сейчас нет возможности дробить ячмень, и я замачиваю на сутки. Зерно становится мягким, "оживает", почти прорастает. Знаю, что для людей такое зерно максимально полезно. Надеюсь, для лошадей так же. Переваривается хорошо. В навозе есть, но совсем мало. Так же делаю и с овсом. В качестве подкормки иногда даю немного пророщенной пшеницы.
Гипервитаминоз Е можно получить + сутки брожения повышает риск ламинита.
Норма пророщенного ячменя на лошадь - 200 грамм.
-
marovi, А это 200 г сухого, если замочить? Тли уже пророщенного? Замачиваю все таки не до проращивания, а до набухания. И в прохладном месте, так что бы не бродило. Но лучше скорректирую, и основную часть буду заливать кипятком.
-
Кобылам, которые живут в леваде с навесом, делаем тюрю - мешок соли 50 кг, 10 кг трикальцийфосфата, 5 кг биотана в кормушке перемешали, залили водой, так чтобы получилась кашка, даем высохнуть и этот лизунец они употребляют на свой рассудок.
Большое спасибо за рецепт - попробуем непременно h:hi:
Что касается концентратов. Вы ещё не забывайте учитывать возраст коней. Для тех, "кому за..." - лучше всего ТОЛЬКО дроблённое.
Мы своим даём запаренный дроблённый ячмень. Запариваю именно кипятком, настаивается часа 2,5-3, получается мягкая рассыпчатая каша (соотношение дерти и кипятка - 1:1). Отруби добавляю неделю через неделю (кстати, та же Рут Бишоп и прочие авторы, даже советуют давать отруби стареющим лошадям), ОБЯЗАТЕЛЬНО замоченные. Кукурузную дерть подмешиваю лишь зимой при минусе за окном, она тоже запаривается кипятком.
Насчёт стирания зубов - тут правильно написали, что при жевании зерна челюсть двигается по другому, нежели при жевании сена. А зубы стираются именно от жевания сена (травы).
Мел, как и лизунец, у нас в денниках лежит кусками. Соль у нас идёт неохотно, в основном в летний период. А вот мел у нас грызут только девочки, причём периодами просто сгрызают один каменец за несколько дней, а бывает, что один и тот же кусочек нетронутый по несколько недель.
Насыпать соль непосредственно в кашу и давать насильно я не считаю правильным. Когда соль и мел в свободном доступе, то лошадь сама выбирает что и сколько ей нужно.
-
А как и в каких дозах давать мел если он порошковый? Кускового у меня нет.
-
Лучше трикальций-фосфат,чем мел!
-
Лучше трикальций-фосфат,чем мел!
Возможно оно и так. Но у нас в Луганске сейчас выбор не велик, и на этом спасибо ;)
-
marovi, А это 200 г сухого, если замочить? Тли уже пророщенного? Замачиваю все таки не до проращивания, а до набухания. И в прохладном месте, так что бы не бродило. Но лучше скорректирую, и основную часть буду заливать кипятком.
Вот это набухание и есть момент, когда в зерне содержится максимальное количество витамина Е. Когда еще чуть-чуть и проклюнется.
А это 200 г сухого, если замочить? Тли уже пророщенного?
Пророщенного.
А как и в каких дозах давать мел если он порошковый? Кускового у меня нет.
Я бы вообще не давала. Мел мало усваивается, да и насколько я помню, в Луганской области и так избыток кальция. Лучше сделать маленький полусолевой камушек - замочить в тарелке с солью и высушить в духовке, а потом предложить коням.
-
А что значит "в кормушке"? Этот лизунец остается в той емкости, в которой его замешивают? Вытащить его будет нельзя? А в меньших пропорциях же можно его делать?
Остается, если его вытащить, то он легко дробится и рассыпается.
Можно и в меньших, мы одно время делали лизунец в кормовых тазиках в маленькие левады жеребцам, но перестали, потому что эти .... вместо того чтобы лизать - играют тазиками в футбол)А большая железная длинная кормушка не переворачивается и не рассыпается.
-
marovi,
А как и в каких дозах давать мел если он порошковый? Кускового у меня нет.
Я бы вообще не давала. Мел мало усваивается, да и насколько я помню, в Луганской области и так избыток кальция. Лучше сделать маленький полусолевой камушек - замочить в тарелке с солью и высушить в духовке, а потом предложить коням.
Плохо усваивается? :unsure: я в книгах читаю там пишут , что обязательно , тем более жерёбым :glare:
-
Плохо усваивается? :unsure: я в книгах читаю там пишут , что обязательно , тем более жерёбым :glare:
В кормовом меле кальция около 35%, из него усваивается в лучшем случае % 10. Более того, для здоровья куда важнее правильный баланс кальция и фосфора, чем просто наличие кальция в рационе, поэтому трикальцийфосфат лучше мела.
В идеале стоит делать анализ кормов и смотреть надо ли добавлять мел принудительно. Если Вы даете отруби(в них обычно избыток фосфора), то стоит добавлять кальций из расчета 1 г на 1 кг отрубей. Или 40 г мела на 1 кг отрубей.
-
Плохо усваивается? :unsure: я в книгах читаю там пишут , что обязательно , тем более жерёбым :glare:
В кормовом меле кальция около 35%, из него усваивается в лучшем случае % 10. Более того, для здоровья куда важнее правильный баланс кальция и фосфора, чем просто наличие кальция в рационе, поэтому трикальцийфосфат лучше мела.
В идеале стоит делать анализ кормов и смотреть надо ли добавлять мел принудительно. Если Вы даете отруби(в них обычно избыток фосфора), то стоит добавлять кальций из расчета 1 г на 1 кг отрубей. Или 40 г мела на 1 кг отрубей.
Спасибо за объяснение. Мы даём отруби, и как раз теперь знаю в каких пропорциях давать мел. Спасибо. ;)
-
вот очередной вопросик назрел,исходя из литературы,лошадям нужно давать мясокостную и рыбную муку.
кто нибудь даёт это лошадям своим?
-
Я купила как то и мясокостную и рыбную. Не давала еще, так как не было возможности. Если все благо, перед уездом в Эмираты, оставлю все это дело хоязйке чтоб добавляла в корм моим.
А вообще говорять что мясокостная мука помогает быстро нарастить мышечную массу. Правда или нет не скажу.. Поэтому присоединюсь к вопросу :yes:
-
Наши лошади ни рыбную,ни мясокостоную на отказываются кушать.Игнорируют кашу целиком.Когда-то даже паника была,половина лошадей отказалась от каши,думали,коллективные колики.Потом оказалось,что им рыбную добавили.
-
Мои будут жрать с любыми добавками) Просто какая польза от рыбной и масокостной муки. Помимо быстрого наращивания мышц, как я знаю :unsure:
-
Мои будут жрать с любыми добавками) Просто какая польза от рыбной и масокостной муки. Помимо быстрого наращивания мышц, как я знаю :unsure:
Вот и я это хочу понять :yes:
-
Мои будут жрать с любыми добавками) Просто какая польза от рыбной и масокостной муки. Помимо быстрого наращивания мышц, как я знаю :unsure:
Вот и я это хочу понять :yes:
В рыбной и костной муке около 40% протеина (в рыбной больше чем в костной), я своим давала когда вводила в нагрузку .
-
По поводу мела, у нас в кормушках он лежит кусками. У некоторых месяцами нетронутый забитый в уголок лежит, а у других, например, у кобыл жеребых где-то на 4-5 месяце и на 9-10(по своим наблюдала) нападает просто неконтролируемый жор мела, а молодняк подседает на него когда зубы меняются. А вот лошади 7лет и старше употребляют ооочень мало.
По поводу зерновых, когда-то попался журнал "Магия лошади" (по-моему так называется) там была очень интересная статья по кормлению.
Было сказано что "кашами" кормят лошадей только у нас, все остальные страны такого не делают (везде мюсли)
И для лошади нет никакой разницы дробленый, плющеный или цельный корм. Разница только в величине усвоенного процента , тобиш економи денег владельца на закупку корма.
Завтра найду журнал и сброшу статью.