Прокат: две стороны медали. Обсудим?

[DiVA]

В связи с некоторыми событиями в нашей общей конной жизни, и в предверии создания, надеюсь, весомой конезащитной организации, меня взволновал следующий вопрос.

Прокат, это зло или добро? Прокат - какое у него настоящее лицо есть сейчас и какое должно быть?
Что есть прокат? Должен ли он существовать и в каких формах?

Ведь не секрет, что 90% конников и коневладельцев вышли из проката. Прокат - это наш первый опыт, первое близкое знакомство с чудо-конем, первая любовь  к могучему, красивому зверю.  Прокат - это начало совместной дороги... Почему же мы,"вырастая", с таким, зачастую уничижением, относимся к своему началу? Почему меряем всех под одну гребенку?
Я понимаю, что прокат-прокату рознь, и отношение к нему и к прокатным лошадям зависит в первую очередь от человеческого фактора, т.е. от нас с вами.
И все же, прокат: грани? Существовать ему и в каких формах? Есть ли у нас идеал проката? И где он?

[Эне Бердыева]

Прокат был , есть и будет.
А в какой форме - это зависит от владельца. Хочется, чтобы в цивилизованой.

[DiVA]

Вот, это меня и интересует - а какой он цивилизованый прокат?

[коневласник]

мне ка кто тема не вполне ясна.. прокат - обязан быть, был и будет... и если мы с Вами стремимься к цивилизации - прокат также будет таковым.. или нет?
а то прийдет Евросоюз  , с ним прийдут зеленые  - и скушкают нас с Вами со всем на свете (з грязными тряпочками вместо вольтрапов, ржавым железом и фотографиями лошадок, которых таковыми то и назвать тяжело (потому как заезжаны они до полусмерти, и ветврача в глаза не видели - а потому всякие там лишаи, о ранках на холке я вобще молчу, - лечить им некому)...

[DiVA]

коневласник вот, правильно! А все почему? - да потому, что у нас нет надлежащего надзора за прокатом. Кто контролирует их рабту? Кто? Веты? - хм... Организации? - какие и как? Нормы содержания, кормления, "эксплуатации" лошадок - кто устанавливает (кроме самого владельца, порой такого... что ... ) наблюдает за этим? Требует их исполнения?
Где и кто - надзорная огранизация с правами пожурить, карать, хотя бы административно, за нарушения?
И почему зачастую лошади в прокате- и не существуют вовсе, на них, многих, нет документов? У нас же как?- без бумажки, ты - ... букашка. А лошадь букашкой не назовешь...

[Dofina]

Если состояние прокатных лошадей при внешнем беглом осмотре, а затем при просмотре выполнения по ним графика календарных санитарных мероприятий, так и не вызовут существенных вопросов к их хозяину\хозяевам - можно считать, что прокат с человеческим лицом и такому быть.
*дальше у кого что болит*   условия содержания (я о себе) часто не соответствуют идеальным нормам того, как должна содержаться лошадь, но я считаю, что основной показатель того, что лошади хорошо, это ее внешний вид. (тута мне бояться нечего   )
*правда - и проката у нас уже года три как нет   пока  *

Вет-осмотр можно обязать (пока не знаю как) местную районную вет-станцию или курирующего врача, график прививок и других мероприятий все же проще найти, чем нормы содержания, увы...

[DiVA]

Критерий - что бы лошади было хорошо, комфортно и здорово, это верный критерий. 
Конюшня может быть и не евро, но грунты, денник, подстилка, корма, выгул для разминки и поле для занятий - это показатель. Лошадка чистая, веселая, хорошо выглядящая и с утра и вечером  - это показатель. Dofina, да с нормами содержания у нас как-то глухо, в гос.масштабе, найти не удается, не существуют видать в стране Украине.
Вот что у нас вырисовывается, кроме критериев:
- курирующий врач
- график осмотров
- лист прививок

Что ещё?

[Dofina]

Критерий - что бы лошади было хорошо, комфортно и здорово, это верный критерий. 
Конюшня может быть и не евро, но грунты, денник, подстилка, корма, выгул для разминки и поле для занятий - это показатель.
...
Что ещё?

Да с этим бы разобраться... Смотри:
- грунты. Усредненный показатель, конечно, найдется, но зачастую есть лошади, которые - одни по песку не могут работать, другие - по лесу, третьим пыль на плацу\в манеже - алегенна... А на всех сразу не напасешься, хоть тресни.
- денник. "Комиссия", она как правило, без обид, "тупая". У нее есть нормы денника прописные 4х4. А то, что лошади 150 в\х эти 4х4 - маленький плац, а поню - вообще ипподром, - это никого не зацепит. Кто там кому потом будет объяснять почему он не верблюд? Т.е. нормы денника должны быть расписаны не только как идеальные, но и как приемлемые для жизни для различных лошадей.
И потом (на своем примере проще): у меня кони зимой и летом все возможное время на улице. Поэтому, как я считаю, денники им, в принципе, хорошо, но они бы ночь и в стойлах перестаивали. А кобыл так вообще я б только в стойлах и содержала. Почему? Убирать проще, ла и стоят кобылы на 80% грязнее жеребцов, денники у них обычно более "перебитые". Все имхо.
- подстилка. А какая самая правильная и самая по карману? Есть плюсы и минусы и в соломе, и в тырсе, ив резине (те же аллергики). Если мне дешевле везти себе, допустим, солому, нафига я, "согласно нормам", буду золотые опилки себе брать? особенно если моим и солома хорошо подходит? (тут я все не о себе!) Мысля ясна?
- выгул. Есть стандарты левады. Я точно знаю ибо где-то видела. Но, гм... на прокатных конюшнях в том же Киеве где вообще есть левады? Хотя б на 6-8 соток? Загончики! 8х8 метров. И чего делать? Закрывать их? Т.е. да, нужны левады, но если нет их и земли под них нет при всех остальных соблюденных условиях - выход?
- поле для занятий. Вот тут я могу четко говорить - оно ОБЯЗАНО по ТБ быть ОГОРОЖЕННЫМ. И хоть тресни. Нету - закрывать базу нафиг до выполнения этого требования. Жизнь людей, она в нашем обществе, как ни крути, еще ценится.

Еще вопросы? Мне интересно, я б подумала. 

[Steel Wing]

Хм... Очень сложно будет, имхо, подобрать общие критерии для всех конюшен (ну, это в принципе не только проката касается), а создавать отдельную комиссию по каждой никто, ессно, не будет.
В, принципе, два обязательных критерия:
- вет.контроль (имхо, по состоянию лошади можно судить и о состоянии конюшни);
- соблюдение ТБ (плац, например, с ограждением не из 3х сантиметровых деревянных реечек высотой 60 см и не железобетонные плиты с торчащей арматурой).
Кстати, интересно, а что будет, если некая конюшня не будет соответствовать какому-то требованию? Появится новая тема в "Нужна помощь!"?

[Брык]

кто наносит больше вреда для лошадей :люди которые не имеют средств но очень сильно любят лошадей и прокат единственная возможность общения    или МАЖОРЫ которым по первым капризам покупают ИГРУШКУ и они становятся спортцмены -коневладельцы :

[Tuluza]

В покате лошади обязательно должны быть зарегистрированы. Они не могут быть веселыми и счастливыми так как хозяйские лошади - животные очень четко чувствуют "принадлежность" человеку. Но они могут быть сытыми и довольными, за ними должен быть уход как за своими. А не тощими клячками в рваной сбруе. Мне особо интересно насчет сбруи - она может быть старенькой, потертой, но чистой и приличной. Любому человеку, если он не пьяный и не туплй по логике, приятней сесть на чистое толстое животное в приличной сбруе чем на клячу, ободранную и вонючую в непонятно каких ремешках. А вот поди ж ты, садятся.

[Asja]

Сбруя должна в первую очередь не вредить лошади. И,конечно, всё должно быть чистым и аккуратным - я сама б тоже не села в раздитое грязнючее седло :nono:
По-поводу огороженного плаца - вопрос спорный. У нас он, например, не огороженый. Но лошади на столько адекватны, что никогда у нас никаких инциндентов особо не было. Да и не особо Максимум, что может произойти - лошадь выставив плечо медленным, но оооочень уверенным шагом увозит клиента на конюшню и там чинно паркуется перед забором :smile3:
Кстати, вот ещё один критерий нормального проката - выезженность лошадей и их адекватность. В прокат должны ходить спокойные, надёжные, без особых тараканов лошади. Я всегда вылажу на лошадок, если они где-то попадаются и они нормально выглядят. В прошлом году на корпоративе тоже поехала в лес. Ну такое, я-то справилась, но удовольствия было мало... А если б на моём месте был начинающий? Да, мы все пришли из проката. А сколько людей первый вот такой чудо-контакт с лошадью испугал до полусмерти и отвернул всякое желание контактировать с этими чудесными животными?