Автор Тема: Стал ли конный спорт гуманнее?  (Прочитано 53650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Unikka

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4904
  • Серая тройка
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #36 : Июль 28, 2008, 12:31:25 »
А почему бы не сделать альтернативные спортивные соревнования, где учасники использовали только альтернативные види управления, будьто недоуздки, уздечки Кука, или просто голос ;). Это могло бы положить начало новой эре конного спорта.


Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #37 : Июль 28, 2008, 12:49:23 »
Кстати.. ведь уздечка Кука не такое уж гуманное средство. или нет железа - уже гуманно?
здесь мягкость железа рассматривается только с точки зрения усмирения лошади :sarcastic: если драть лошадь, то на каком железе это делать проще :( примитивно: толстый трензель - хорошо, тонкий - плохо. всадник, облабающий достаточной степенью мастерства, может выбрать для хорошо выезженной лошади тонкий трензель анатомической формы, для того чтобы он наиболее комфортно располагался во рту лошади и давал более точные команды. если железо используется как стоп-кран это совсем другая история.
поэтому, Poni, твой пример не показателен.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #38 : Июль 28, 2008, 14:01:18 »
Понь, не убедила. Кира уже онаписала то, чтоя  хотела написать. Я ж говорю про то, что это спорно - жестко, мягко... Уздечка Кука работает на удушение. Ну, не знаю, чем это гуманнее. Моя кобыла на такой фигня точно удавилась бы - она очень заводная. А на хакаморе б вообще не знаю, чтобы с ней было.... Я не отрицаю мягких методов, ни управления, ни вообще обученяи лошадей. Просто я говорю, что грань "мягкое\жетское" весьма и весьма условна порой. Но вообще, тема не об этом. Может кто-то создаст альтернативную, если уж такая тема пошла?

Оффлайн Basia

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1208
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #39 : Июль 28, 2008, 18:04:49 »
здесь мягкость железа рассматривается только с точки зрения усмирения лошади :sarcastic: если драть лошадь, то на каком железе это делать проще :( примитивно: толстый трензель - хорошо, тонкий - плохо. всадник, облабающий достаточной степенью мастерства, может выбрать для хорошо выезженной лошади тонкий трензель анатомической формы, для того чтобы он наиболее комфортно располагался во рту лошади и давал более точные команды. если железо используется как стоп-кран это совсем другая история.

Сорри, я не поняла.  8< Вообще меня учили, что толстое железо мягче тонкого. Kira, Вы об этом же пишете или наоборот?

Ну и непосредственно по теме: тут все обсуждают железо и куки. А о барьерах под током или ногавках, которые тоже "стреляют", чтобы выше прыгать, только я одна страшилки слышала?


Оффлайн schuldig

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 430
  • alien
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #40 : Июль 28, 2008, 20:09:22 »
Basia, толстое железо мягче тонкого тем, что оно  давит большей площадью,  следовательно, даже грубое воздействие менее болезненно, но оно дает размытую команду, и занимает много места во рту - этим оно хуже тонкого для лошади. Поэтому, для тех, кто умеет общаться железом филигранно,  больше подойдет тонкий трензель, более комфортно распологающийся во рту у лошади - если они уверены, что не позволяет этому железу проявить свою строгость, впившись в рот.

Оффлайн Dofina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Зная ваши ценности нет желания вам нравиться.
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #41 : Июль 28, 2008, 20:49:38 »
schuldig, абсолютно ППКС.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #42 : Июль 29, 2008, 04:20:18 »
Вот только давайте говорить не о том, кто о чем "слышал", а о том, кто что видел. В КС вообще-то даже подбивка запрещена, о каком токе мы говорим? ДА, страшилки такие слышала, но думаю, что на сегодняшний момент это из области фантастики.

Оффлайн Gennaro

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #43 : Июль 29, 2008, 06:34:32 »
Про удила и мундштук дополню:
"Толщина грызла трензеля и/или мундштука должна быть такова,
чтобы не причинять боли лошади.

 :rolf:

Оффлайн Homak

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 15534
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #44 : Июль 29, 2008, 07:21:09 »
Gennaro, у нас запрещены бессодержательные ответы, состоящие из одного смайла

Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #45 : Июль 29, 2008, 09:15:20 »
Спорт это предел возможностей для человека (ну и лошади в данном случае). Беспощадного самопреодоления.
Гуманность это совершенно с другого боку.

Имхо, эти понятия просто не сочетаются.

Оффлайн bettel

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Думай,что говоришь, когда говоришь то, что думаешь
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #46 : Июль 29, 2008, 11:23:48 »
Собственно подбивку металической трубой я видела сама и не один раз, и не на прокатной конюшне, а у хороших дорогих лошадей. Так что причем здесь страшилки?

А насчет запрета, то 1) это вообще сложно проверяется, что там делают на тренировках с конем 2) можно подбить лошадь даже не слезая с седла, просто специально завести не в расчет, так чтобы она не успела выдернуть ноги и  стукнула ими (видела тоже много раз причем с комментариями от человека сидящего в седле, что это именно подбивка ). Тут вообще фиг докажешь, специально это делалось или просто неудачно зашли - если дело дойдет до разбирательств.

А вот из примеров о доппинге, под руку попалось "Людгер Бербаум, член олимпийской команды Германии по конкуру, признан виновным в нарушении правил Международной федерации конного спорта (FEI). Результаты, показанные на лошади Голдфевер на Играх в Афинах, аннулированы, сообщает сайт "Конное обозрение". В организме лошади были обнаружены запрещенные вещества, а объяснения Людгера Бербаума не удовлетворили юридический комитет FEI."

Это о чем говорит, что лошадей держат на допинге даже на самом-самом высоком уровне, просто стараются делать так, чтобы не попадаться.

Собственно общеизвестный факт (о нем периодически говорят официальные олимпийские лица): разрабатывая новый препарат из серии, американские фармацевтические компании сливают антидопинговому комитету информацию о старых, и их отлавливают, но те, кто пользуется новыми на шаг впереди. И ладно, когда человек по собственному желанию гробит свое здоровье, а когда гробит здоровье лошади - на мой взгляд, это негуманно.


Оффлайн Elite F

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Donec eris felix, multos numerabis amicos. (Ovid)
    • Просмотр профиля
Re: Стал ли конный спорт гуманнее?
« Ответ #47 : Июль 29, 2008, 11:27:16 »
Тулуза, какое интерестное мнение... :smile3:

Считаю, что спорт стал гуманнее. По крайней мере многие вопросы решаются по ЗАКОНУ, т.е. написаны на бумажке (понимаю, что у некоторых в голове сразу возникли мысли "Да что это закон?! Кому оно надо?!" и прочее, что бумажки можно "куда-то" засунуть :sarcastic:, тем не менее факт остается фактом) - а это признак того, что люди уже по закону не смеют калечить лошадь, а антоним калечить - это относиться гуманно. Да, на местах-на регионах все выглядит не так глобально гуманно как вцелом, но тот же пример с Пилипенко показал, что скорей всего неправому человеку СКАЖУТ "Ты не прав", будут наказывать, чем скажут "Молодец, давай еще" (я подразумеваю адекватных думающих людей) :sarcastic: .
А вообще тема имеет один ответ "Да, стал гуманне", но это такой космос :sarcastic:, что приходиться вести дисскусии...