Автор Тема: Обязательно ли подковывать коня?  (Прочитано 54910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #12 : Август 02, 2014, 15:41:11 »
При ламините куют на замкнутую подкову со стальным язычком под стрелку
чого лише не придумають люди, щоб докалічити...((


Оффлайн Олег Лободенко

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3383
  • само плывёт в руки только то, что не тонет
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #13 : Август 02, 2014, 15:42:47 »
понеслось...

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #14 : Август 02, 2014, 15:58:27 »
Да уж, почти оффтоп. Вернемся к теме: из собственного опыта сделала вывод о том, что ковка нужна только при определенных условиях. К этим условиям следует отнести нагрузки и грунты. Если вы, например, хотите ехать на коне по горам, то без подков с шипами это может плохо закончиться как для лошади, так и для вас. Если вы едете на соревнования, то ковка, скорей всего, тоже понадобится. Но дома, на ровном и мягком грунте манежа и/или левады в ковке смысла не вижу.
Свою основную лошадь кую только на старты, но не всегда на стан, в последний раз ковались только на перед. Зимой не кую вообще. Стараюсь сразу расковать, как только лошадь снимается с тренинга, и не кую до тех пор, пока нагрузки не увеличатся довольно существенно. Наш вид спорта - пробеги. Сейчас появилось много людей, не кующих на пробегах лошадей вообще. Но из своего судейского опыта могу сказать, что за 4 года на моей памяти успешно до финиша добралась лишь одна некованая лошадь. Так что народ куется как правило на стан и фильцы с силиконом, но большинство старается не злоупотреблять и снимает подкову сразу, как только в ней исчезает необходимость.
21-летняя кобыла бегает дистанции до 40 км без подков и, слава богу, без проблем, но у нее очень хороший копытный рог.
Бороться с трещинами путем запиливания, ковки и прочих ухищрений не получается. Единственный вариант - правильный баланс. Вот только тут народ ограничился снимками копыт, а я бы посоветовала сделать еще и снимок всей лошади сбоку, т.к. угол плеча тоже важен для определения правильного баланса. 

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #15 : Август 02, 2014, 17:29:05 »
Ковать коня при ламините на реверсивную подкову является грубейшей ошибкой.
Я, думаю что надо прежде всего разобраться в этиологии ламинита. От этого и исходит надобность ковки.
Ламинит вызванный патологией это одно и здесь я с вами согласен. Другое дело наследственный ламинит,- у лошади от природы тонкая подошва. И такой лошади не обойтись без ковки. Ну и вторая причина незначительная ротация кости, менее 5*. У таких лошадей пожизненно  остаётся проблема.
Вывод такой.
1. Грамотные коваля на Украине есть, и не надо принижать их достоинство.
2. Ковка нужна и архи важно нужна, но работа врача , коваля и владельца лошади должна быть в симбиозе( а это проблема).
3. Необходимо энное время для лошади предоставлять отдых от подков.. Ну а кто против этого?

tess

  • Гость
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #16 : Август 02, 2014, 19:37:02 »
Нельзя однозначно оценивать важность подков или босых копыт. Истина где-то посередине. Самое большое зло - это невежество и кривые ручки коваля или хозяина лошади и неважно, являются ли они сторонниками или противниками ковки. Расчистить "по-натуральному" можно так, что лошадь останется инвалидом на всю жизнь, равно как и подкову не по людски присобачить и тоже угробить можно.
Пример №1. Турнирный конь, в цену и принцип содержания которого входят выступления высокого уровня. Если коваль недостаточно опытен и при расчистке ошибся с балансом, сместив или уменьшив площадь опоры, лошадь не сможет показать данные ей природой движения (если речь о выездке), вместо этого она будет лихорадочно искать устойчивость с новыми копытами. Или вместо точного расчета перед препятствием(в конкуре) лошадь будет судорожно топтаться и проверять грунт. Про пробеги уже писали. Куда как логичнее в данном случае подковать лошадь на подковы, баланс которых выверен с механической точностью до долей миллиметра и позволить лошади показать то, на что она способна. И никаких проблем. Конечно речь идет о ковке в турнирный сезон и отдыхе от подков вне его.
Пример №2. Местность каменистая, везде и всюду, куплен конь не аборигенной породы, каждый поход с пастбища на пастбище превращается в пытку, копыта в наминах и в кровь, каждый день. Ждать пока копыта адаптируются? А если этого не произойдет?
Про тонкую подошву уже писали, а жеребячья контрактура? Подкова с клювом, на мой взгляд, самое безопасное средство. Ну, конечно, при наличии определенного количества дензнаков может позволить отвезти конячку за тридевять земель на лечение контрактуры без подков, только вылечат ли?
Безусловно, если лошадь - хоббик, гуляющий в левадке и иногда катающий попу хозяина по мягким грунтам - не за чем заморачиваться с подковами, однако расчищать вовремя и грамотно все равно придется.
А при ламинитах ковалю у копыт даже делать нечего - это работа для доктора и только после рентгена. Сначала рентген, потом предписания доктора и только потом коваль, следующий предписаниям доктора - и не иначе. И так поступает весь цивилизованный конный мир. Не может коваль, будь он хоть семи пядей во лбу, увидеть и оценить положение копытной кости и вылечить ламинит изнутри, прибив или отодрав подкову.
А симбиоз и слаженность работы доктора с ковалем, равно как и их квалификация целиком зависит от хозяев, которые должны нести ответственность и за своевременность, и за регулярность необходимых процедур. Бессмысленно требовать качества работ от коваля, который раз в полгода допущен к запущенным ластам отбивающего зверя с гниющими копытами. Что может изменить коваль? Да еще и при минимально оплате, которая больше чем в 10 раз ниже общепринятой в цивилизованном конном мире?
Грустно, что большинство хозяев против ковки не потому, что считают босой образ жизни натуральнее и естественнее, а потому что это стоит дороже и делать это надо регулярнее, а не раз в полгода.
 

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #17 : Август 02, 2014, 20:29:50 »
при ламинитах ковалю у копыт даже делать нечего - это работа для доктора и только после рентгена.(...) Не может коваль, будь он хоть семи пядей во лбу, увидеть и оценить положение копытной кости и вылечить ламинит изнутри, прибив или отодрав подкову.
Може і оцінити і вилікувати. Якщо грамотний коваль. Ламініт - одна із "найдешевших", але в той же час найтрудомісткіших хвороб. Ламініт потребує мінімум медикаментів і колосальної щоденної роботи, процедур і догляду.І зовсім не потребує підков.

tess

  • Гость
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #18 : Август 03, 2014, 04:53:43 »
Не, ну безусловно можно тыкать пальцем в небо и попасть, но визуальная оценка и оценка по рентгену все-таки отличаются в точности. Конечно, опытный коваль в состоянии оценить степень тяжести ламинита и вылечить сам, если у него еще и ветобразование имеется (знаю такого и восхищаюсь его работой), но он такой один и даже ему работать по рентгену значительно проще и эффективнее. И хозяин сам в состоянии вылечить ламинит, не приглашая никого, если он знает, что нужно делать или научившись по ходу болезни, пропустив лошадь по всем стадиям боли и страданий, зато без подков и с минимумом медикаментов.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #19 : Август 03, 2014, 05:52:46 »
тесс, не зовсім розумію що Ви хочете сказати.
Про рентген. Рентген, звичайно, добре. Однак професійному ковалю, який знає анатомію копита,  "картина" буде зрозумілою і без рентгена.   
Про біль. Її максимально можна уникнути чи звести до мінімуму, даючи можливість коню самому регулювати постав. Підкова тут нічим не допоможе, а якраз навпаки, пошкоджуватиме копитну капсулу, буде створювати зайве навантаження.
Про медикаменти. У випадку ламініта мета одна - ріст нового копита. Жодними медикаментами ви цей процес кардинально не пришвидчите.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #20 : Август 03, 2014, 09:36:46 »
Милые вы мои, чего спорить? Посмотрите внимательно на саму истину, которую выдвигает сама жизнь. Дело не в том
куёте вы лошадь или нет. Лучше это, или нет, может сказать сама лошадь. Но мы не знаем её язык. Хотя придуряемся что понимаем. Но жизнь распаряжается в другом направление. Целая индустрия  работает над тем как цивильно обуть лошадь? Лучшие ветеринарные умы выводят теории об этом. И их тысячи, за и против. Каждый считает что он прав. Но на самом деле, где много теорий, там мало истины. Истина одна, куда движется  большинство общество мира. А оно движется в пользу подков. И это надо признать. Это как у нас конники-сторонники Невзорова. Ездить без уздечек и шпор, управлять лошадью по ту стороннем пониманием,сверх одарённым и прочее прочее прочее. Но этих одарённых раз два и обчёлся. Да и то всегда сомнения, одарённые они или муляж? А общество пошло по другому пути, в пользу железа, шпор, подков. Что удобно для общества. Иначе и не должно быть или человек сидит верхом на лошади, или лошадь сядет на его место. Между прочим часто это бывает. 

Оффлайн EquineM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #21 : Сентябрь 29, 2014, 20:14:47 »
Вот тут целая статья как раз на тему подков: http://equinemanagement.ru/nuzhnyi-li-vashey-loshadi-podkovyi/

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #22 : Октябрь 01, 2014, 10:06:06 »
Узнаю зарубежные статьи. Удивительное свойство их, много убедительного мыла, но ничего конкретного. Я до сих пор, не могу понять термин  натуральная расчистка копыт. Если вы взяли в руки ковочный нож, рашпиль и им манипулируете на копыте лошади, то это уже не натуральная расчистка, а ваша. Натуральная расчистка без всякого вмешательство человека. Как в природе, там не вмешивается человек.

Оффлайн Эне Бердыева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2484
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #23 : Октябрь 01, 2014, 10:12:47 »
+ 1000