Автор Тема: Обязательно ли подковывать коня?  (Прочитано 55019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #24 : Октябрь 01, 2014, 10:23:32 »
Единственный ценный совет в этой статье, когда лошадь находится в домашних условиях, то ей требуется отдохнуть от подков. При одном условии если позволяют обстоятельства. Когда лошадь ходит на носке, а не на пятке, то в пору вызывать  рентгенолога и хирурга, что бы сделать нижнюю невротомию ( по желанию), что бы продлить спортивную карьеру лошади.


Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #25 : Октябрь 01, 2014, 13:37:28 »
Я до сих пор, не могу понять термин  натуральная расчистка копыт. Если вы взяли в руки ковочный нож, рашпиль и им манипулируете на копыте лошади, то это уже не натуральная расчистка, а ваша. Натуральная расчистка без всякого вмешательство человека. Как в природе, там не вмешивается человек.

Это потому, что перевод термина на русский - неточный.  Изначальный английский термин для всей концепции был natural hoofcare - "естественный уход за копытами".  Расчистка (в соответствии с принципами, позволяющими сформировать копыто, близкое по форме к копытам свободно живущих лошадей, т.е., "natural trim") была лишь одним из элементов всего комплекса ухода.  Самым же важным элементом ухода было предоставление лошади возможности движения круглосуточно и по разным грунтам, а также полноценное по составу кормление. 

Но в связи с тем, что круглосуточное движение мало кто может предоставить, а расчистка очень часто вопиюще неправильна, то основное внимание в инете уделяется именно "натуральной расчистке"... 

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #26 : Октябрь 01, 2014, 14:13:27 »
Изначальный английский термин для всей концепции был natural hoofcare - "естественный уход за копытами".  Расчистка (в соответствии с принципами, позволяющими сформировать копыто, близкое по форме к копытам свободно живущих лошадей, т.е., "natural trim") была лишь одним из элементов всего комплекса ухода.  Самым же важным элементом ухода было предоставление лошади возможности движения круглосуточно и по разным грунтам, а также полноценное по составу кормлению.
Спасибо, разумно и полностью понятно. автор: Summer. И всё же натуральная расчистка копыт с вмешательством коваля, для меня недоразумение, типичная игра слов. Я видел в Одессе, в Харькове, В Полтавской обл, кое где в Киевской области, Львове натуральную расчистку, там это очень модно. Только после этой так называемой расчистке лошади хромают неделями. И когда начинаешь диагностировать, то это оказывается типичный подрез подошвы копыта, который очень часто сваливают на плечевую хромоту. Хотя с виду копыто очень красиво сделано. То есть, как говорю пепелница, а не копыто. И это копыто далеко от идеального, натурального. Пример; лошадь в высоте 170 см в холке. Длина и ширина копыта меньше 12 см. Для этой бедной лошади с таким огромным весом приходится стоять на такой маленькой опоре. Да ещё скакать и прыгать на мягком грунте, где нога проваливается по самое путо.

Garmata

  • Гость
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #27 : Октябрь 01, 2014, 14:15:08 »
Ну, называть это можно как угодно, но насколько я помню, в натуральной расчистке как раз большое значение придается сохранению адекватной толщины подошвы. Это одна из основ...

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #28 : Октябрь 01, 2014, 15:07:20 »
Вы так и не поняли смысл. Что натуральная расчистка  исключает влияние человека. Я работал очень много в конзаводах  Ростовской области с дончаками и будёновцами. Им не когда не делали расчистку копыт в маточных табунах. Однако копыта у этих лошадей были в прекрасном состояние. Единственное что делал коваль это обрубку рога стенки копыта у  кобыл с через мерно увеличенным рогом. Только вообразите себе 500 голов табунных маток и их каждый месяц расчищать? Упреешь не на шутку. Вот это и есть натуральная расчистка. Так как человек не вмешивается, или вмешивается минимально.  Всё остальное вымысел для меня, игра словоблудия.

Оффлайн EquineM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #29 : Октябрь 01, 2014, 17:47:09 »
Натуральная расчистка, как уже писали выше, действительно призвана приблизить копыта лошади к их натуральной, естественно форме и восстановить их нормальное функционирование. Коваль вмешивается в натуральную расчистку по той простой причине, что как бы мы не старались дать своим лошадям возможность максимально много двигаться и питаться правильно, на 100% это невозможно. Даже в самой большой леваде или в активной конюшне лошадь не пройдет за день нужный километраж, чтобы самостоятельно сточить рог. Именно поэтому коваль и делает расчистку. Она достаточно сильно отличается от расчистки под подковы и требует серьезных знаний. Действительно, сейчас это становится модно и у нас и на Западе, поэтому появилось много "специалистов", чья квалификация далека от идеала. Мягко скажем. Это наша ответственность, как владельцев, найди для своего коня действительно хорошего специалиста. Говорим мы о ковке или о натуральной расчистке, в данном случае разницы нет.
Как и указано в статье, в переходный период (переход между ковкой и натуральной расчисткой) часто рекомендуют использовать ботиночки, чтобы лошади было не больно наступать на твердые предметы. Конечно же, переход осуществляют совсем не за одну расчистку. В среднем западные специалисты говорят о годе. Если вам предлагают это сделать в одну-две расчистки (или вы это где-то видели), явно не стоит обращаться к такому горе-специалисту.
А вообще данная дискуссия вполне ожидаема :) Как спорят между собой поклонники езды строго без железа и те, кто его наличие категорически не отрицает. У каждого метода свои плюсы и минусы, главное читать побольше, сравнивать разные подходы и точки зрения, даже если с вашей точки зрения это "мыло" :hehe: ,  чтобы прийти к своим выводам осмысленно. В этом плане очень запомнилась фраза Marjorie Smith: "Любой коваль, даже придерживающийся традиционных взглядов, скажет, что если можно не ковать, то лучше этого не делать".

Garmata

  • Гость
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #30 : Октябрь 01, 2014, 18:37:37 »
В этом плане очень запомнилась фраза Marjorie Smith: "Любой коваль, даже придерживающийся традиционных взглядов, скажет, что если можно не ковать, то лучше этого не делать".

Я бы добавила - любой грамотный и порядочный коваль -)

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #31 : Октябрь 01, 2014, 18:57:44 »
Мне очень режет слух натуральная естественная расчистка. А что есть что другое, не натуральное? Тогда профессию коваль нужно делить на натуральщиков и не натуральщиков. Вот скажем такая мысль промелькнула автора EquineM "-Натуральная расчистка, как уже писали выше, действительно призвана приблизить копыта лошади к их натуральной, естественно форме и восстановить их нормальное функционирование." Но это же позвольте основная задача коваля- профи. Вот и получается снова "словоблюдие". Уберите слово натуральное и замените его на профессиональное и всё становится на свои места. Вывод один есть профессиональная, грамотная расчистка, то есть идеал и есть не профессиональная, не грамотная расчистка. Поэтому перестаньте пудрить мозги об натуральной расчистке якобы какой то особенной. Потому что это типичные "Одесские понты".

Оффлайн EquineM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #32 : Октябрь 02, 2014, 15:34:59 »
sergeyant8, кстати они часто именно так и делятся: натуральщики и нет ;) Сложно дискутировать на тему вашего неприятия терминологии. Она устоявшаяся и принята во всем мире. Вы в праве ее не одобрять, это ваше решение.
Вы упомянули мою цитату по поводу возвращения копыту лошади нормального функционирования. Не могу согласиться с вашей агрессией и столь некорректным именованием моих слов "словоблудием".  Как вы знаете, одна из основных функций копыта - помогать сердцу качать кровь. Его работа очень схожа с работой насоса. Когда лошадь подкована, этот процесс почти не осуществляется. Поподробнее об этом можно почитать тут (очень наглядная статья, много интересных иллюстраций): http://www.thinklikeahorse.org/index-28.html
Или, если не очень свободно владеете английским, то здесь: http://www.horseline.ru/article.php?article=61&citation=answer&cit_id=681&count=0


Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #33 : Октябрь 03, 2014, 17:07:22 »
Как вы знаете, одна из основных функций копыта - помогать сердцу качать кровь. Его работа очень схожа с работой насоса. Когда лошадь подкована, этот процесс почти не осуществляется.
При профессиональной расчистке и ковке работает всё. Но главная задача конечности передвижение.Если бы у кованной лошади, как вы говорите не работал бы насос конечность вышла бы из строя. Главная функция этого насоса не только помогать сердцу проталкивать кровь, а снабдить кровью два этажа  кровеносной системы в области пальца, которые обслуживают конечность как орган. Навикулярный синдром чаще всего с этим и связан. Недостаточное кровоснабжение нижнего этажа  в области третей фаланги пальца. Согласен, что плохая ковка основная причина возникновения этого синдрома. Но этот синдром проявляется так же и у лошадей которые в обще не ковались. Меня раздражает натуральная естественная расчистка. Пустите хромую лошадь в поле, природа сама сделает так как надо. Приводят лошадь после такого содержание и диву даёшься как изменились копыта, но лошадь себя чувствует здоровой, хотя копыта на взгляд ужасные. Вот это и есть натуральное.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #34 : Октябрь 13, 2014, 16:29:56 »
Ну что же вернёмся к  теме о натуральной естественной расчистке. На  семинаре задали такой вопрос. Он оказался типичным  блефом.

Garmata

  • Гость
Обязательно ли подковывать коня?
« Ответ #35 : Октябрь 14, 2014, 06:49:59 »
Он оказался типичным  блефом.

А подробнее? Чем пояснили?