Автор Тема: Что делать владельцам конюшен?  (Прочитано 113110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена Бондарь

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #168 : Март 01, 2015, 20:26:46 »
Добрий вечір.Не змогла не написати.У мене кобила стоїть на часній конюшні,вона стара але добре шо без сквозняків.Овес,сіно,солому,подстілку привожу сама,світло включають вечером може на час коли годують і то в зімній період(нормальне освітлення з вікон) воду дають в відрах 2 раза в день,чищу і займаюсь кобилою тільки я,сама визиваю і оплочую ветів і ковалів.У хазяїна 4 коня в прокаті.все що він робить це виводить їх в сезон літній на луг,(за який він нічого не плотить)зимою вигулюю її я так як його стоять постійно закриті,ну і прибирає людина з села приходить навіть не знаю скільки раз на тиждень може 2,а може і раз,бо коли приїжаю то прибираю сама,ні про які грунти і манежі немає і мови.катаюсь в полях.от Ви мені тако скажіть чого він піднімає ціну?( і понімаю шо уйти немає куди бо конюшня у нас одна і терпіти немає вже сили.а домовлялись взагалі за другу ціну,вде і так 2 раза підняв,просто так йому захотілось.я розумію коли люди тримають нормальні конюшні,вкладають у них гроші і душу а тут( так получається що він за мої гроші хоче тримати своїх коней(


Оффлайн Эне Бердыева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2484
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #169 : Март 01, 2015, 20:55:28 »
Марина, наверное именно так оно и есть. Монополия со всеми вытекающими....

Оффлайн Танюшка

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1038
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #170 : Март 01, 2015, 23:13:07 »
Я была коневладельцем в Донецке, содержала коня на конюшни со стандартным подходом к содержанию, это: овес 3 раза в день ( к слову лошади на этой конюшни проедали до 4 кг овса в день а то и больше) и сено 3 раза в день, каши, макуха, круглосуточно дежурный, выгул и т.д.
Приехав в Италию я была в бешенстве, потом в удивлении, потом в полном согласии с правилам хорошего содержания. О чем я?
В Украине правило достойного содержания лошади очень раздуто, что увеличивает ее содержания.
Приведу в пример конюшню гран при в Италии,  это значит: лошади стоимостью от 100 тысяч евро и выше, кормление: 4 х разовое. Сено 10 кг и 1,500кг мюслей в день!!! Обратите внимание, это количество мюслей для лошадей стартующих в чемпионатах Европы. Сено в волю спортсменам никто не даст, это тоже понятно. Ночной дежурный..... а зачем он нужен? В ожидании чего, коликов? В Италии лошадей не кормят свеклой, жомами и прочими выдумками хозяев, они не едят 5 кг овса в день, процент лошадей страдающими от коликов так низок, что за три года я не знаю ни одного случая коликов.
Круглосуточный ветеринар, зачем? А в ожидании коликов? Так может стоит пересмотреть содержание и кормление. Раз в год купить хорошее сено и мюсли.
В Италии рулон сена 350 кг, стоит 43€ в среднем, 12€ мешок мюслей, опилки 10€ мешок на месяц=40€, коваль 60€ , воду не считала, свет не нужен, днем светло, вечером, ночью лампочка эконом не считала, итого: 155€ в месяц себестоимость содержания дома. Понятно, что эта стоимость в эвро была шикарной пол года назад, сейчас нет (в Украине)
Но если пересмотреть правило, понимание что такое хорошее содержание лошади, содержать ее станет на много дешевле и на конюшнях, а не только дома.  Лошади не нужна свекла с капустой и 5 кг овса в сутки, ночной конюх, и освещение ночью. Зачем платить за то, что лошади в принципе не нужно.

Если взять конюха на пол рабочего дня, +сократить норму овса, это уже достаточно ссыкономит средства всех. Достаточно нормы 10 сена и 1 кг овса для лошади, если хозяин хочет больше, пусть покупает, но если коневладелец хочет выжить , то у него будет альтернатива- согласиться с ОПТИМАЛЬНОЙ нормой кормления и без дежурного конюха ночью. Если коневладелец тренируется вечером, пусть доплачивает за свет. Нужно подходить инливидуально к КАЖДОМУ коневладельцу, чтоб выжили все. Чтоб не тратить деньги на топливо трактора, который приводит поле в порядок, закройте поле или пусть коневладелец доплачивает.
Нужно все подчитать и предоставить выбор коневладельцу, таким образом и хозяин будет в выигрыше.
В плоть до того, что количество вечерних тренировок стоило 200 гривен плюсом к постою за свет (например), а коневладелец пусть выбирает, или тренироваться в обед или вечером, хочет дополнительно кг овса в сутки-доплачивает 300 гр (например) в месяц. Как то так.
Коневладельцев нужно беречь, если вы хозяева конюшен не хотите кормить брошенных лошадей и хотите выжить и сами. Вплоть до того, что на каждого коневладельца должна быть своя схема расходов и конечно она должна соблюдаться обоими сторонами.
А если обязывать коневладельца платить за стандартный пакет, который ему не нужен, в виде 3 кг овса в сутки, ночного конюха, то тогда будут плакать все.

Оффлайн Танюшка

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1038
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #171 : Март 01, 2015, 23:22:01 »
И еще, когда я была вынуждена экономить (в Донецке) мне предоставили возможность купить сено и овес самой, я оплачивала работу конюха на пять дней в неделю, субботу и воскресенье убирала сама. Не надо обязывать коневладельца оплачивать работу конюха, если коневладелец готов сам приехать утром и убрать своего коня, с экономив например 500 грв в месяц.

Оффлайн Танюшка

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1038
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #172 : Март 02, 2015, 00:09:16 »
Можно составить калькуляцию в месяц: ( пример)
кормление овсом трех разовое по 1 кг 500 грв в месяц
двух разовое по 1 кг 300 грв.
Уборка 7 дн в неделю 500 грв
4 раза 250 грв и т.д.
Чтоб коневладелец мог выбирать, экономить согласно своим доходам. Вплоть каждый месяц разное. Если в этом месяце мне  (коневладельцу) туго- убираю сама, сокращаю овса до 1 кг в сутки. Это все позволит выжить всем и коневладельцу не потерять коня и хозяину не потерять коневладельца.

Единственное, что может быть неизменным, это стоимость денника, воды и минимальная стоимость света.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #173 : Март 02, 2015, 02:52:46 »
Після цього господарям конюшні лишається лише звільнити свій дім. Для постояльців. Щоб вони ще й на пальному економили.

Постій коней належить до сфери послуг. Людина, що надає ці послуги, має право на заробіток і винагороду. Для багатьох власників конюшен це єдиний вид заробітку. І більшість вкладає душу, кошти, час і купу нервів у створення умов для коней і їхніх господарів. І стайня, як будь-який бізнес, має бути рентабельною і вигідною справою.
Ніхто не вимагає публічної калькуляції на шматок хліба/масла/ковбаси/бензину. Однак вимагають на постій коней. Якщо власник конюшні купує 4 партії сіна з різних регіонів, різного трав*яного складу і за різною вартістю, він має подати коневласнику на "затвердження" кошторис? А якщо йому хтось дарує 5 т. вівса і 20 т. сіна? Він має передарувати їх своїм постояльцям?

Далі. Якщо орендар хоче здешевити постій і відбивати два дні в тиждень денник, то це означає, що господар стайні має домовитись із конюхом відносно зменшення його заробітної плати. А конюх наймався на роботу з фіксованою ставкою на відповідну кількість коней. Його родина також розраховує на те, що батьком така сума заробиться. Для чого власнику конюшні додаткове напруження стосунків з персоналом? Це-перше.
Друге. Як правило, конюхи починають відбивати конюшню з 6-ї ранку. Коневласники рідко приїзджають у такий час. Чому господар й інші орендарі мають терпіти бруд і сморід у конюшні, чекаючи приїзду економного коневласника? А якщо він приїде увечері? А якщо він взагалі не приїде?

Є заявлений перелік послуг і сервісів. Є встановлена власником конюшні плата. І він не зобов*язаний її до копійки пояснювати. Може уступити - уступить, і виключно за наявності своєї доброї волі.
Якщо в орендаря немає можливості оплачувати - значить треба шукати дешевші варіанти, а не бігати з калькулятором і перераховувати чужий гаманець.
 

Оффлайн Эне Бердыева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2484
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #174 : Март 02, 2015, 04:57:59 »
Если брать авторов двух последних сообщений - то каждый из них прав. И вероятнее всего, будут конюшни где примут во внимание одни аргументы и будут, где примут вторые. И второй вариант вероятнее всего будет характерен для крупных комплексов. Ибо владельцы таких комплексов просто не смогут быть слугами двух господ - т.е. тех постояльцев, которые хотят сэкономить и тех, кто рассчитывает что перечень и качество заявленных услуг меняться не будут, включая заявленный распорядок дня на конюшне.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #175 : Март 02, 2015, 05:20:21 »
Мені видається, що другий варіант актуальний саме для власників домашніх конюшен. Законне право людини, що надає послуги - заробляти на свої послугах і самостійно встановлювати їхню вартість. А далі ринок і здоровий глузд (з обох сторін) обов*язково знайдуть консенсус, щоб вижити.

p.s. Я готова була б говорити з постояльцем, що бездоганно дотримується встановлених правил конюшні (вчасна оплата, відповідальне ставлення до своєї тварини і етичне - до працівників конюшні і т.д.). Якщо такий коневласник має тимчасові проблеми, то гріх не підстрахувати й не піти назустріч, тим більше, якщо є така можливість. Однак ніколи б не говорила з людиною, яка прийшла б повчатити й "аргументувати" якою повинна бути ціна постою чи вносити корективи у роботу співробітників конюшні (до прикладу, скільки разів відбивати).

Оффлайн Эне Бердыева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2484
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #176 : Март 02, 2015, 05:37:14 »
Выбор - право владельца любой конюшни.
Как и право постояльца. Вплоть до учета, сколько раз за отдельный период времени поменялся персонал и как часто был падеж. Великолепный всегда дизайн - не синоним качественного содержания лошади или наличия стабильной команды. Времена, когда на регион была одна спортшкола со своим уставом, давно прошли.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #177 : Март 02, 2015, 06:05:09 »
Великолепный всегда дизайн - не синоним качественного содержания лошади или наличия стабильной команды.
Дизайн - справа смаку господарів.
Стабільність команди - відносний показник. Стабільний показник - "політика" господарів конюшні у ставленні до коней і забезпеченні їм максимально комфортних умов. І "команду" треба міняти до тих пір, поки ця "команда" не буде відповідати виставленим вимогам. 

Garmata

  • Гость
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #178 : Март 02, 2015, 07:36:06 »
Ночной дежурный..... а зачем он нужен?

Если хозяин конюшни там не живет (пока что или вообще), то кто-то на конюшне все равно должен быть круглосуточно. Конюх или охрана.

Оффлайн ok!

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4664
    • Просмотр профиля
Что делать владельцам конюшен?
« Ответ #179 : Март 02, 2015, 08:04:55 »
В Украине правило достойного содержания лошади очень раздуто, что увеличивает ее содержания.
Приведу в пример конюшню гран при в Италии,  это значит: лошади стоимостью от 100 тысяч евро и выше, кормление: 4 х разовое. Сено 10 кг и 1,500кг мюслей в день!!! Обратите внимание, это количество мюслей для лошадей стартующих в чемпионатах Европы. Сено в волю спортсменам никто не даст, это тоже понятно. Ночной дежурный..... а зачем он нужен? В ожидании чего, коликов? В Италии лошадей не кормят свеклой, жомами и прочими выдумками хозяев, они не едят 5 кг овса в день, процент лошадей страдающими от коликов так низок, что за три года я не знаю ни одного случая коликов.
Круглосуточный ветеринар, зачем? А в ожидании коликов? Так может стоит пересмотреть содержание и кормление. Раз в год купить хорошее сено и мюсли.
В Италии рулон сена 350 кг, стоит 43€ в среднем, 12€ мешок мюслей, опилки 10€ мешок на месяц=40€, коваль 60€ , воду не считала, свет не нужен, днем светло, вечером, ночью лампочка эконом не считала, итого: 155€ в месяц себестоимость содержания дома. Понятно, что эта стоимость в эвро была шикарной пол года назад, сейчас нет (в Украине)
Но если пересмотреть правило, понимание что такое хорошее содержание лошади, содержать ее станет на много дешевле и на конюшнях, а не только дома.  Лошади не нужна свекла с капустой и 5 кг овса в сутки, ночной конюх, и освещение ночью. Зачем платить за то, что лошади в принципе не нужно.

Если взять конюха на пол рабочего дня, +сократить норму овса, это уже достаточно ссыкономит средства всех. Достаточно нормы 10 сена и 1 кг овса для лошади, если хозяин хочет больше, пусть покупает, но если коневладелец хочет выжить , то у него будет альтернатива- согласиться с ОПТИМАЛЬНОЙ нормой кормления и без дежурного конюха ночью. Если коневладелец тренируется вечером, пусть доплачивает за свет. Нужно подходить инливидуально к КАЖДОМУ коневладельцу, чтоб выжили все. Чтоб не тратить деньги на топливо трактора, который приводит поле в порядок, закройте поле или пусть коневладелец доплачивает.
Нужно все подчитать и предоставить выбор коневладельцу, таким образом и хозяин будет в выигрыше.
В плоть до того, что количество вечерних тренировок стоило 200 гривен плюсом к постою за свет (например), а коневладелец пусть выбирает, или тренироваться в обед или вечером, хочет дополнительно кг овса в сутки-доплачивает 300 гр (например) в месяц. Как то так.
Коневладельцев нужно беречь, если вы хозяева конюшен не хотите кормить брошенных лошадей и хотите выжить и сами. Вплоть до того, что на каждого коневладельца должна быть своя схема расходов и конечно она должна соблюдаться обоими сторонами.
А если обязывать коневладельца платить за стандартный пакет, который ему не нужен, в виде 3 кг овса в сутки, ночного конюха, то тогда будут плакать все.
А это, наверное, можно вообще в отдельною тему выносить - рацион, условия содержания спортивных лошадей. Это очень интересно, особенно примеры содержания в успешно выступающих странах.