Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6196836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13932 : Февраль 26, 2014, 19:46:59 »
Ладно, я про язык, пожалуй, больше не буду. А то опять холивар начнется.

Я вот думаю, если мы из этой заварушки все нормально выберемся, то украинские националисты станут значительно менее радикальными. Раньше люди видели в радикализме единственный способ защищаться от режима. Если власть будет проводить взвешенную проукраинскую политику, а не спекулировать национальным вопросом, потребность в радикальных действиях уйдет. И популярность ультраправых движений тоже упадет. Потому как для многих "Свобода" с их неоднозначным лидером была меньшим злом. Возможно, возникнут новые центристские движения.




Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13933 : Февраль 26, 2014, 20:00:03 »
А я про язык буду. Считаю что нужно раз и навсегда прекратить все спекуляции и манипуляции с этой темой. Проблемы нет. Говорю как русскоязычный человек, живущий в русскоязычном регионе. Вопрос языка - самый простой аргумент в любых политических играх. Будь то выборы или вот как сейчас попытки России дестабилизировать ситуацию. Просто необходимо в самое ближайшее время принять мовный закон. Такой, который раз и навсегда урегулирует эту тему.  Который удовлетворит максимально большое количество населения. И я за деруссификацию. Но считаю, что это нужно делать постепенно и не с помощью ограничений, а с помощью поощрений для тех, кто выучит украинский. Механизм я себе пока не представляю, но уверена, что есть мировой опыт на эту тему.

Bona

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #13934 : Февраль 26, 2014, 20:01:56 »
Со мной о языке можно говорить спокойно, без особой осторожности :sarcastic: Я русскоговорящая, но украинский язык понимаю абсолютно спокойно, пишу и читаю тоже легко, с разговорным хуже - особой практики нет. И многие в Крыму, чтоб не говорили СМИ, знают более или менее и однозначно понимают украинский язык.  Севастополе хуже, но понимают однозначно.
А с чего в Севастополе-то хуже? В Севастополе с 99 года во многих школах (а сейчас повсеместно) шло преподавание украинского языка и украинской литературы. И как житель Севастополя могу Вас уверить, что у севастопольцев нет ни малейших трудностей в понимании языка и общении на нём. У нас, к примеру, вся документация и кинотеатры на украинском языке. И как-то не особо напрягает. Не верьте всему, что вам СМИ рассказывает о Севастополе...

Во всех городах кроме Севастополя украинский язык преподается в абсолютно нормальном объеме и никто не против этого. Люди против насильственного навязывания украинского языка. Нас этим пугает Украина долгие годы :hehe: Ну и в этом свете отмена закона о региональных языках народ не порадовала
Ну чего Вы уперлись в Севастополь? На сегодняшний день в первом же классе равнозначный объем изучения русского и украинского языка. А вот в плане НАВЯЗЫВАНИЯ - вот тут Вы абсолютно правы. И это касается не только языка, а абсолютно всего...

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13935 : Февраль 26, 2014, 20:05:06 »
Вот еще, правда, этот вопрос.

http://tyzhden.ua/Columns/50/101671

Російська пропаганда: проблема, яку все одно доведеться розв’язувати

Багато зараз в Україні розмов про загрози цілісності держави. Кажуть і про «український фронт» харківських ватажків Добкіна-Кернеса, і про заяви депутатів Верховної Ради Криму, про заклики деяких народних обранців у Донецьку. Така загроза існувала коли більше, а коли менше всі роки незалежності. І тут особливу роль відіграє інформаційна агресія російського телебачення, що веде протягом значного часу системну підривну роботу проти цілісності України. Нині вона стає особливо ворожою і брутальною, відверто підбурюючи громадян України до розколу.

Маючи можливість безперешкодного поширення сигналу на всю територію України від Харкова до Чопа і від Чернігова до Севастополя російське ТБ користується цим для інформаційно-психологічної війни і є таким чином одним із головних внутрішньополітичних гравців у нашій країні. Це ТБ різко активізується в періоди кризового розвитку подій в Україні, як приміром це відбувається нині. Російське ТВ виступає координаційним центром сепаратистських рухів на українській території, даючи прямі вказівки, як боротися проти української держави, як її послаблювати, які інститути атакувати тощо. Теледіячі сусідньої країни залюбки провокують ворожнечу між українцями і національними меншинами України, між різними українськими регіонами.

Натомість Україна не має жодних можливостей представляти свою позицію в телепросторі Російської Федерації, куди доступ українським телеканалам, як також іншим ЗМІ України – закритий. Отже, інформаційний обмін здійснюється лише в одному напрямку, що є ознакою звичайного інформаційного імперіалізму. І в цій сфері державне усамостійнення України ще навіть не починалося. А без цього суверенітет нашої країни є доволі сумнівним і хитким. Російське телебачення на українських теренах, агресивне, войовничо антиукраїнське – є постійною загрозою національній безпеці. На це стабільно не звертали уваги адміністрації Кравчука, Кучми, Ющенка, а про нинішню й мови немає.

Чимало негараздів внутрішньополітичного життя України є продуктом тривалої безперешкодної діяльності російських електронних мас-медіа. Приміром, провокаційне опитування про статус Криму, ініційоване президією Верховної Ради АРК, стане жнивами «урожаю», що сіяло на півострові російське ТВ останні десятиліття за цілковитої байдужості офіційного і трохи меншої байдужості опозиційного Києва. Українські політики (і не лише провладні) стабільно відвертаються від цієї насправді пекучої проблеми, коли свідомість мільйонів українців південного сходу формується телебаченням іноземної і далеко не дружньої держави. Причому це ТВ уже давно перейшло всі межі політичної пристойності.

Днями російський офіціозний телеканал РТР продемонстрував програму ведучого Дмитра Кісєльова, що була повністю присвячена українським подіям. Зокрема йшлося про реакцію на ці події в Криму і Севастополі. Як завжди кремлівські пропагандисти залякували населення цих українських регіонів жахливими «бендєровцамі», стогнали з приводу «примусової українізації», і це в Криму, де на 400 – 500 тисяч місцевих українців є аж  7 українських шкіл, а в Севастополі – жодної …

Як завжди не гребували незграбною брехнею і провокаціями. Наприклад, показали декоративні шибениці, встановлені невідомими особами на площі Нахимова в Севастополі начебто як погрозу тим, хто не хоче розмовляти українською. Зловмисників не знайшли, але все звалили на всюдисущих «бендєровцев». Важко уявити, щоб хтось з українських націоналістів міг здійснити таку безглузду і цілком шкідливу для України акцію. І ще одна цікава подробиця: провокація з шибеницями сталася вже давно, а РТР її подав як те, що трапилося вчора. І висновок російських телевізійників чи вказівка проросійським сепаратистським колам: треба подумати про статус Криму. От пани Константинов, Цеков, Кличніков та інші керівники президії Верховної Ради АРК уже й подумали …

Ще одну провокаційну легенду з цинічною брехнею запропонували кремлівські, як їх тепер називають новітні російські дисиденти, пропагандони про події 2008 року, коли Військово-Морські Сили України намагалися в Севастополі на Графській пристані встановити меморіальну дошку на честь 90-ліття підняття у квітні 1918 року на щоглах кораблів Чорноморського флоту синьо-жовтих прапорів Української Держави гетьмана Скоропадського. У кривому дзеркалі кремлівської пропаганди це виглядало так: «мовляв, на меморіальній дошці було написано, що на Чорному морі завжди був лише український флот, а російського ніколи не було». Насправді, на дошці нічого, крім згадки про історичний факт 90-річної давнини, не було. З насолодою РТР показав кадри знищення  української пам’ятної дошки проросійськими вандалами, натякаючи, що саме так треба вчиняти з пам’ятками історії України. І звісно ж, знову «за рибу гроші»: нагадування про необхідність перегляду статусу Криму …

Таке відбувається на телеекранах України мало не щодня вже понад  20 років. Може, хтось скаже, що це не впливає на політичну свідомість населення України, над усе в тих регіонах, де мешкає чимало вихідців із Росії? До речі, ці люди могли б бути цілком лояльними громадянами України, якби їх не піддавали повсякденній телевізійно-пропагандистській інтоксикації, безперешкодність якої, крім усього іншого, навіює  переконання  про слабкість і неспроможність Української державності. Цю проблему все одно доведеться розв’язувати і її розв’яжуть тоді, коли політичні сили України думатимуть не про свої рейтинги, а про долю держави і нації.

Оффлайн ИА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2617
  • ))))))))))
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13936 : Февраль 26, 2014, 20:06:34 »
Блин,люди,объясните,в чем заключается навязывание?

Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #13937 : Февраль 26, 2014, 20:10:28 »
В чём заключается навязывание?
В том, что нет права на второй гос.язык. Пока что не запрещают говорить... Ах, спасибо! (Кланяется в ноги - восточная рабыня).
Вот представьте, вы устроились на работу в фирму, где дресс-код требует, чтобы женщины не носили брюки, а только юбки. А как же зимой, например, в лютый мороз? А вам отвечают: "Да вы носите, носите, мы будем на это смотреть сквозь пальцы". И вот знаешь, что тебе разрешают негласно, из милости и в любой момент эта милость может окончиться.

Оффлайн Surs

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 553
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13938 : Февраль 26, 2014, 20:12:37 »
что конкретно не нравится Киеву?

Интересно поставлен вопрос  :sarcastic:
Киеву "не нравится" то, что те, кто принципиально отказывается знать государственный язык, потом сообщают ему, Киеву, о желании присоединиться к чужому государству.

Не к государству.
К Евросоюзу

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #13939 : Февраль 26, 2014, 20:13:25 »
Интересно поставлен вопрос  :sarcastic:
Киеву "не нравится" то, что те, кто принципиально отказывается знать государственный язык, потом сообщают ему, Киеву, о желании присоединиться к чужому государству.

Не передергивайте - это является следствием


Аж никак. Язык - это один из моментов национальной самоидентификации.

Оффлайн Ника88

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13940 : Февраль 26, 2014, 20:13:56 »
Блин,люди,объясните,в чем заключается навязывание?
Например, уже не один раз были попытки ввести преподавание и в школах, и в ВУЗах Крыма на украинском языке... ну одну причину почему, например мне  это не нравится я написала выше. Вторая причина - специальные термины. Обучаясь на украинском языке, термины ты так же будешь знать на украинском... а потом возникают некоторые затруднения в общении с русскоязычным населением (например, те же врачи).

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #13941 : Февраль 26, 2014, 20:14:32 »
что конкретно не нравится Киеву?

Интересно поставлен вопрос  :sarcastic:
Киеву "не нравится" то, что те, кто принципиально отказывается знать государственный язык, потом сообщают ему, Киеву, о желании присоединиться к чужому государству.

Не к государству.
К Евросоюзу

А вы бы шли в вашу антисемитскую резервацию -) Где на вас еще хоть кто-то обращает внимание.

saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #13942 : Февраль 26, 2014, 20:14:59 »
да этот вопрос о языке 765 подняла, говорит не знаю украинского и не собираюсь знать

Оффлайн Ника88

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #13943 : Февраль 26, 2014, 20:16:37 »
Аж никак. Язык - это один из моментов национальной самоидентификации.
.

Т.е. если мне удобнее общаться на русском, то "иди нах с Украины, ты не украинка".. правильно?