Майдан - II ?

[Garmata]

[Invisible]

А Вы не рассматриваете вариант, что если бы Янукович начал делать в Украине рай на земле сразу после подписания - то не было бы необходимости давать взятки (кстати, кому?).

А сразу рай не получился бы. Потому что сразу нужно навести порядок в своих финансах. Разобраться с ценой на газ, с курсом, а социальные выплаты увеличивать только в случае роста экономики. В соглашении про ассоциацию этого, конечно, нет, но есть в договоренностях с МВФ. То есть в ближайший год для основной массы населения ничего хорошего. А через год выборы же. Намного же проще - накинуть 100 грн к пенсиям и купать в лучах славы под восторженные возгласы электората.
А относительно борьбы с коррупцией - нельзя бороться самим с собой. Пчелы против меда. Если коррупция - основной материал при строительстве вертикали власти, то как же ее поборишь-то? Взятка платится гаишнику, он передаёт её своему начальнику, тот - начальнику ГАИ города, дальше - замминистру, министру, премьер-министру, ну и Президенту. Вот такая вертикаль власти. Кто из этих звеньев будет с коррупцией бороться? И зачем?

[Garmata]

Портрет майдановца -)

http://www.radiosvoboda.org/content/article/25255476.html

На Майдані абсолютна перевага чоловічого населення (88%), їхній середній вік 37 років, 43% мають вищу освіту. Такий «портрет Майдану» сьогодні у Києві оприлюднили експерти фонду «Демократичні ініціативи» і Київського міжнародного інституту соціології.

 Як повідомив аналітик фонду Олексій Сидорчук, наразі абсолютна більшість (понад 83%) – це люди, які прибули на Майдан самостійно.

 «На Майдані-січі переважають приїжджі, це 88 відсотків; киян, відповідно, лише 12 відсотків. Дещо збільшилась (у порівнянні з груднем) кількість тих, хто приїхав з західної України, їх наразі 55%. 24% – з центру і 21% майданівців – з півдня і сходу країни. Поменшало тих, хто на Майдані представляє політичну партію: якщо на минулому опитуванні у грудні таку відповідь дали 12%, то зараз їх усього 3%», – сказав Сидорчук.

 За його словами, на Майдані додалося спеціалістів з вищою освітою, підприємців і робітників, натомість поменшало студентів і пенсіонерів.

 Як свідчать опитування, на Майдані-січі менше схильні до переговорів з владою – ще у грудні 45% майданівців підтримували переговори опозиції з владою, наразі ж таких залишилось лише 27%.

 Експерти пояснюють це «застосуванням владою сили і репресій» проти протестувальників.

[Orc]

А Вы не рассматриваете вариант, что если бы Янукович начал делать в Украине рай на земле сразу после подписания - то не было бы необходимости давать взятки (кстати, кому?).

А сразу рай не получился бы. Потому что сразу нужно навести порядок в своих финансах. Разобраться с ценой на газ, с курсом, а социальные выплаты увеличивать только в случае роста экономики. В соглашении про ассоциацию этого, конечно, нет, но есть в договоренностях с МВФ. То есть в ближайший год для основной массы населения ничего хорошего. А через год выборы же. Намного же проще - накинуть 100 грн к пенсиям и купать в лучах славы под восторженные возгласы электората.
А относительно борьбы с коррупцией - нельзя бороться самим с собой. Пчелы против меда. Если коррупция - основной материал при строительстве вертикали власти, то как же ее поборишь-то? Взятка платится гаишнику, он передаёт её своему начальнику, тот - начальнику ГАИ города, дальше - замминистру, министру, премьер-министру, ну и Президенту. Вот такая вертикаль власти. Кто из этих звеньев будет с коррупцией бороться? И зачем?

Речь не про сразу и не про сроки длиной в год. Ключевая фраза "начал делать".
1) Начал бороться с коррупцией
2) Начал наводить порядок и здесь и там и в проч. местах

Вот я не даю взятки ГАИ - нарушил, виноват, плачу штраф. Обкрадываю президента?

Ну и Вы сами написали "Кто из этих звеньев будет с коррупцией бороться? И зачем?" - это всё МЫ, из кого вся система состоит. И кто даёт, и кто берёт. Могут и жить рядом, и соседями быть.

Вот Вы представляете себе, какой политической волей и поддержкой должна обладать новая власть, чтоб начать решать эти пункты?
Вы представляете себе силу реакции на эти изменения?
Какой срок жизни отводите новой власти?

(прошу не воспринимать эти слова как "ничего не надо делать, оставить как есть")

[Orc]

Да у нас кругом одни интеллектуалы - не могут ВУ сделать, чтоб себя не покалечить:

http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3302175-v-dome-profsouizov-proyzoshel-vzryv-ranen-aktyvyst
http://focus.ua/incident/296778/

[Garmata]

Як повідомив активіст Евромайдану Анатолій Ведмідь, вибухівку підкинули в четвер близько 9:00 під виглядом ліків.
"У пакеті з написом "Ліки" знаходився вибуховий пристрій" , - заявив він на прес-конференції в Штабі національного спротиву.

[Max T]

Речь не про сразу и не про сроки длиной в год. Ключевая фраза "начал делать".
1) Начал бороться с коррупцией

http://economics.lb.ua/state/2013/11/01/237526_kapital_sina_yanukovicha_polgoda.html

В новом рейтинге самых богатых донецких бизнесменов сын Януковича находится на втором месте, уступая только Ринату Ахметову, чье состояние за полгода сократилось с $15,4 млрд до $14,9 млрд.

В целом успех Януковича на фоне своих коллег из Донецка выглядит феноменальным.

[Orc]

Речь не про сразу и не про сроки длиной в год. Ключевая фраза "начал делать".
1) Начал бороться с коррупцией

http://economics.lb.ua/state/2013/11/01/237526_kapital_sina_yanukovicha_polgoda.html

В новом рейтинге самых богатых донецких бизнесменов сын Януковича находится на втором месте, уступая только Ринату Ахметову, чье состояние за полгода сократилось с $15,4 млрд до $14,9 млрд.

В целом успех Януковича на фоне своих коллег из Донецка выглядит феноменальным.

Вы вырвали из контекста или неправильно поняли.

Речь про "ЕСЛИ БЫ он начал ликвидировать коррупционные схемы и т.д., ТО поддержка населения была бы гарантировна"

Опять же: http://www.ostro.org/general/economics/articles/436845/

В.Янукович действовал в полном соответствии с принципом "если пьянство в коллективе невозможно победить, то его надо возглавить", о котором рассказывали своим слушателям преподаватели в ВПШ.

[Orc]

Як повідомив активіст Евромайдану Анатолій Ведмідь, вибухівку підкинули в четвер близько 9:00 під виглядом ліків.
"У пакеті з написом "Ліки" знаходився вибуховий пристрій" , - заявив він на прес-конференції в Штабі національного спротиву.

Есть разные мнения, как обычно:

Настоящей причиной взрыва, прогремевшего сегодня в столичном Доме профсоюзов, стало неосторожное обращение со взрывчаткой. Об этом говорят источники, близкие к руководителям Самообороны Майдана. По информации источников, в одном из помещений Дома профсоюзов была организована кустарная мини-лаборатория по созданию взрывоопасных веществ - для противодействия силовикам в случае столкновений. "Люди, которые занимаются этим, далеко не всегда соблюдают технику безопасности. Вот и произошел взрыв. Понятно, что признаться в производстве взрывчатки активисты не могут, поэтому и заявили о том, что ее подбросили", - утверждает источник.

Источник: http://polemika.com.ua/news-137892.html

[Valensija2011]

А пропавший комендант Майдана нашелся?

[Max T]

А когда он пропадал? Парубий, вроде, никуда не терялся.

[Poni]

Настоящей причиной взрыва, прогремевшего сегодня в столичном Доме профсоюзов, стало неосторожное обращение со взрывчаткой. Об этом говорят источники, близкие к руководителям Самообороны Майдана. По информации источников, в одном из помещений Дома профсоюзов была организована кустарная мини-лаборатория по созданию взрывоопасных веществ - для противодействия силовикам в случае столкновений. "Люди, которые занимаются этим, далеко не всегда соблюдают технику безопасности. Вот и произошел взрыв. Понятно, что признаться в производстве взрывчатки активисты не могут, поэтому и заявили о том, что ее подбросили", - утверждает источник.Источник: http://polemika.com.ua/news-137892.html

Интересно как можно принимать во внимание мнение, которое базируется на информации от неведомых источников. Это ж так любой что угодно написать может.
Кстати, именно по поводу этого этажа было не одно сообщение от МВД о якобы хранящемся там оружии. И именно на этот этаж попросились послы 4-х иностранных государств когда у них был визит на Майдан.

Про Януковича, который стал бы бороться с коррупцией, насмешило. Это все равно что он бы сам себе руку отрезал бы. Он - всего лишь вершина айсберга.