Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6196203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19404 : Март 23, 2014, 11:36:44 »
Цитировать
Создалась странная ситуация. Огромное количество людей (я в этом уверен) в России считает, что Россия совершила оккупацию территории иностранного государства, члена ООН. И присоединение ее к себе, что именуется до боли знакомым словом «аншлюс».
 
При этом гласно утверждать это, требовать вернуть Крым Украине, тем более в СМИ, значит «призывать к нарушению территориальной целостности РФ».
 
С 9 мая этого года вступает в силу расширенная статья 280.1 УК РФ.
 
Обычные  призывы  будут наказываться штрафом до 300  000 руб., либо в размере месячной зарплаты, либо в размере зарплаты за двухлетний срок, либо обязательными работами до 300 часов, либо лишением свободы на срок до 3 лет.
 
Призывы в СМИ и сети интернет будут караться обязательными работами на срок до 480 часов, либо лишением свободы до 5 лет.
 
С Россией понятно («5-ая колонна», «национал-предатели»). А что делать с 300 000 народом - крымскими татарами?
 
99,99% из них, я уверен, будут продолжать считать себя гражданами Украины, говорить об оккупации Крыма Кремлем и требовать вернуть его Украине. На основе ВСЕХ существующих норм Международного права.
 
Что ждет этих людей? Новая депортация? Поголовные аресты? На эти вопросы нужно ответить прямо сейчас.


saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19405 : Март 23, 2014, 11:39:36 »
Сережа, а вот раша не признает международное право и отказывается вывести войска из демилитаризованной зоны, тогда что?

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19406 : Март 23, 2014, 11:48:59 »
главное чтоб дальше не лезли. Пророссийских анти- в Донецке закрыть в шахтах пока всё не уладится. Дальше пусть проводят референдумы какие хотят. У нас ща все войска на кордоне, кому прислали повестки дежурят круглосуточно. Малейшая искра - война, а там не будут спрашивать мнение каждого по поводу федерализации, отношение к событитям на майдане и т.п.

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19407 : Март 23, 2014, 11:56:45 »
Зюлейка как бы это старанно не звучало вот этот вот концерт на Привозе в поддержку мира таки политичское. :sarcastic:
Такое вот сейчас время, плакат за мир в соседней стране антигосударственная агитация, у нас митинги за мир в Одессе и подобные акции- националистические агитации ... время такое.

А концерт говорят ниче так был, правда сюрриализм места дейсвия жуткий :sarcastic:

saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19408 : Март 23, 2014, 12:00:48 »
Цитировать
Вопросы реализации права на самоопределение крымскотатарского народа, а также дальнейшие действия Меджлиса в сложившейся в Крыму ситуации будут обсуждаться на 2-й сессии Курултая крымскотатарского народа VI созыва, которая состоится в ближайшее время.

В связи с распространением в ряде средств массовой информации о намерении «крымскотатарских активистов» возобновить национально-освободительное движение крымских татар, пресс-служба Меджлиса крымскотатарского народа сообщает:

1. Данные заявления не имеют никакого отношения ни к деятельности, ни к решениям Меджлиса крымскотатарского народа;

2. Данные заявления являются индивидуальной позицией Недима Халилова, позиционирующего себя в качестве председателя рабочей группы по резолюции траурных митингов крымских татар;

3. Вопросы реализации права на самоопределение крымскотатарского народа, а также дальнейшие действия Меджлиса в сложившейся в Крыму ситуации будут обсуждаться на 2-й сессии Курултая крымскотатарского народа VI созыва, которая состоится в ближайшее время.

Исходя из этого, мы обращаемся к журналистам и редакторам всех средств массовой информации в это сложное время не делать сенсации из заявлений отдельных лиц.

Меджлис крымскотатарского народа всегда открыт для СМИ и для обсуждения общественно значимых событий и диалога.

Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19409 : Март 23, 2014, 12:02:43 »
1) Если местные жители приносили еду это не значит, что не было своей
2) Как это руководство не говорило "ничего конкретного" если есть четкий приказ, его все знают и я выше его озвучил
3) В Крыму, так уж сложилось, угрожают доброй половине населения и эвакуировать всех, как ты понимаешь, физически невозможно.

1) не еда сыграла роковую роль
2) то, что не было четкого приказа, не мои слова. Все высшее военное руководство в один голос говорило, что приказ дан. Все низшее - просило дать четкий приказ. И если бы такие нервные командиры были бы в одной части или в двух, ладно, но такие просьбы и звонки шли из всех частей. Значит, что-то таки не так. Вопрос не в том, чтобы стрелять или выводить войска. А что надо было максимально их поддержать. В том числе и в главных, как теперь понятно, информационно.
3) дети-жены-родители военных - отдельная история. Нужно убрать болевые точки, чтобы не дать возможности шантажа. Это логично.

Потому я призываю подумать 20 раз прежде чем сидя за компьютером давать глобальные оценки действиям Генштаба в открытом эфире, не имея ни знания ситуации, ни военного образования.

очень здравая мысль. давайте закроем эту тему от гостей и будем обсуждать только зарегистрированными пользователями.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19410 : Март 23, 2014, 12:05:53 »
давайте закроем эту тему от гостей и будем обсуждать только зарегистрированными пользователями.
я за самоцензуру.

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19411 : Март 23, 2014, 12:24:46 »
Центр Киева восстановят на деньги Порошенко и Жеваго, - глава КГГА

Столичная мэрия уже нашла двух инвесторов на восстановление центра Киева. По словам Владимира Бондаренко, приобщиться к ремонту Крещатика и Майдана вызвался миллиардер Константин Жеваго, а также народный депутат Петр Порошенко.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на 5 канал. Источник: http://censor.net.ua/n277275

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19412 : Март 23, 2014, 12:36:38 »
Мамчура вроде освободили.

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #19413 : Март 23, 2014, 12:39:03 »
Еще про ситуацию с армией.

Ruda Pani
Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат.

1.Киев никогда не отдаст приказ военным подразделениям покинуть Крым. И он здесь совершенно прав. Отдать такой приказ - значит де-факто признать оккупированную украинскую территорию Россией. Поэтому ни один украинский президент, кто бы им не стал (оставьте, наконец-то, в покое "предателя" Турчинова), никогда на это не пойдёт. Ни сейчас, ни через несколько лет.

2.У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.

3.Главное, что терпят сейчас украинские военные - это разнообразное психологическое давление и осаду (кстати, даже не полную). Неприятно, может, даже страшно. Но не смертельно. И уж никак не сравнимо, например, с блокадой Западного Берлина (июнь 1948 - май 1949), когда все грузы оказавшимся в осаде советских войск немцам доставлялись исключительно по воздуху, сбрасывались с самолётов.

4.В связи с п.3 возникает, мягко говоря, другой вопрос, очень неприятный для патриотично настроенных украинцев. Почему сейчас из военных расположений Крыма несутся призывы их командиров и личного состава - обратите внимание, не столько даже к Министерству обороны и Верховной Раде, сколько к общественности и журналистам - "дать им приказ"? При этом все прекрасно понимают, какой именно приказ военные хотят получить. Тот самый, который Киев не отдаст никогда - покинуть воинские части. Второй вариант активного действия - вступить в бой с российскими оккупантами - командиры на местах озвучивают иносказательно, всё в том же ключе, "что они готовы его выполнить в любой момент, согласно присяге". Прекрасно при этом зная, что реально воевать украинцам с россиянами нечем, и такой приказ в Крым тоже не поступит.

5.Из п.4 логически вытекает, что украинские военные (не все) в Крыму ведут себя, откровенно говоря, не честно. Я нисколько не сомневаюсь, что связь с Киевом и их начальством у них есть, или появляется время от времени. И приказ у них есть - стоять и не сдаваться. Но вот выполнять его им не очень хочется. Надеюсь, я не оскорблю ничьи нежные чувства, когда скажу, что подавляющее большинство молодых людей, выбравших в юности военное поприще, делали это в том числе и потому, что вероятность реально воевать в современных условиях им представлялась маловероятной, а военная служба остаётся занятием почётным и стабильно оплачиваемым. К тому же, учитывая сугубо крымскую специфику - военные, которые служили в войсках ПВО и всяких технических подразделениях (а как раз таких на полуострове большинство) умеют воевать исключительно посредством компьютера. Брать в руки автомат или отбиваться от противника в рукопашной они "не подписывались". Почему это должно как-то измениться сейчас?

6.Сказанное в п.5 нисколько не отрицает подлинного героизма и величия духа, проявленного отдельными украинскими офицерами, прапорщиками и солдатами, старшинами и матросами сейчас в Крыму. Это вызывает ещё большее уважение, если учесть, что украинскую армию и флот, как минимум, весь период правления Януковича не только обкрадывали и унижали (при активной помощи высшего командования Украины, хочу напомнить), но и морально разлагали. То, что бОльшая часть офицеров, особенно в Крыму, против которого Кремль вёл подрывную деятельность на всём протяжении независимости Украины, банально им куплена, тоже не секрет. Именно поэтому такие офицеры, как полковник Юрий Мамчур - это соль украинской земли, её золотой фонд и гордость. А чтобы было понятно, каково реальное соотношение, скажем так, условных Мамчуров к условным Березовским в армии на флоте Украины сейчас, я хочу напомнить недавний случай в бывшем ЧВВМУ им. Нахимова, когда мальчишки-курсанты во время торжественного построения своего училища по поводу его, по сути, капитуляции перед Москвой, запели украинский национальный гимн. Курсанты - безусловно, герои. И на ролике их гораздо меньше, чем в реальности. Всего 150 курсантов ЧВВМУ им. Нахимова отказались принимать присягу Кремлю и продолжат свою учёбу в Одессе. Много это или мало? Особенно если учесть, что общее количество учащихся Академии военно-морских сил имени П.С. Нахимова - 2400 человек?

7.Совершенно очевидно, что ситуация в украинской армии сейчас, на самом деле, настолько катастрофическая - как с её вооружением, так и с моральным духом - что Киев просто не может назвать все вещи своими именами, чтобы не вызвать в стране панику. Власть делает всё, что может с тем, что оказалось у неё на руках. Я очень сильно сомневаюсь, что те, кто призывает сейчас вывести наши войска из Крыма, обладают бОльшей информацией, чем Турчинов и Тенюх. И ещё я заметила, что немедленно вступить в бой с Россией в Крыму призывают главным образом те, кто никогда сам не пойдёт воевать, и у кого нет мужей-сыновей призывного возраста. Призываю всех успокоиться. Время сейчас играет исключительно на руку Украине. И у него, в отличие от живых людей, нет жизни, которую можно отобрать. Пусть поработает на нас.

Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19414 : Март 23, 2014, 12:45:07 »
Окупанти отримали наказ до 25 березня очистити Крим від української армії
http://ipress.ua/news/okupanty_otrymaly_nakaz_do_25_bereznya_ochystyty_krym_vid_ukrainskoi_armii_55984.html

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #19415 : Март 23, 2014, 12:46:22 »
А скажите, Моня, в Крыму таки бил рэфэрэндум?
 - Бил.
 - И шо результаты?
 - 97% за присоединение к России .
 - И почему эти 97% таки хотели присоединяться к России?
 - Потому, что их притесняли остальные 3%.
 - Да шо ви говорите?
 - А ви шо сомневаетесь? Таки ви не сомневайтесь. Вот в России тоже очень много русских, а таки все беды у них  из-за евреев