Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6212342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ok!

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4664
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43284 : Февраль 25, 2015, 08:26:04 »
По поводу доллара хорошо волонтеры написали, сама про отечественно производителя только вписала, а тут опять:
Цитировать
Солдати і офіцери з фронту, мабуть, єдині вчора не говорили про курс долара. У них своя війна, і там інша валюта. Там умовні одиниці - це життя.

Вони воюють в цій війні, не зважаючи на те, що життя знецінюються. Вони не кидають зброю і не тікають через те, що у вищого командування немає стратегії. Вони не розвертаються і не стріляють в командирів, тому що ті ідіоти. Вони - на війні. І піддатися паніці означає програти.

А ви думали, війна тільки там, на Донбасі? Ну максимум, ще в Одесі і Харкові, де постійні теракти. Ні!

Війна в Україні. І ворог воює всіма доступними методами. В тому числі цінами на бензин і курсом бакса. Порошенко, Яценюк, Гонтарєва - це наші не завжди адекватні командири. Можемо вимагати плану дій, можемо вимагати змінити тактику, вимагати залучати експертів і шукати вихід, можемо вимагати відставки врешті-решт.

Але НЕ МОЖНА ПАНІКУВАТИ І СТРІЛЯТИ В СПИНИ!

Як тільки ми піддалися паніці - ми програли.

Сьогодні ми всі воїни. Бо у нас така війна. В усіх сферах.

Не буде 90-х років. Не буде дефолту. Не буде кінця світу.

Бо ми вже інші. Ми навчилися воювати.

Купуйте тільки українське. Намагайтеся не вивозити гроші з України. Шукайте фрі-ланси закордоном. Працюйте більше. Підтримуйте психологічно тих, хто багато працює. На якийсь час робота має стати нашим культом.

І зберігайте спокій.

Ми - всі - тепер теж армія. Війська дуже особливого призначення:)

До роботи!

Ольга Кобилинська (Решетилова)

Проект «Повернись живим»


Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43285 : Февраль 25, 2015, 09:55:06 »
Ок, отлично, прекрасный совет.

У моего знакомого фирма, 20 человек только работников и еще куча созависимых если можно так выразиться).
То есть, от его решений зависят 20 человек и их семьи.
Партнеры уходят с рынка или переходят в гривну с постоянным падением баланса от скачков курса.
Те кто кормятся помимо прямых подчиненных, обрывают телефон и умоляют о работе.
Как вариант, сократить всех до 4 человек и жить спокойно в ожидании лучших времен.

Для кого пишет волонтер в итоге? Для 20ти потенциальных кандидатов на увольнение?((((

Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43286 : Февраль 25, 2015, 09:58:28 »
Сегодня цена на бензин снова поднялась на две гривны за литр.

Получается, выходов два. Либо спокойно закупить необходимое, обозначив, где предел этого необходимого и ждать конца плохих времен.

Либо не покупать ничего, если это искусственно и предпосылок к всем повышениям и падениям нет.

(я если честно последний раз закупалась летом)))), что делать, покупать мешок гречки и ящик консервов или нет?)

Оффлайн ok!

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4664
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43287 : Февраль 25, 2015, 10:01:35 »
Для кого пишет волонтер в итоге? Для 20ти потенциальных кандидатов на увольнение?((((
а какой совет вы там такой ужасный увидели? Покупать отечественное и помогать армии?

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43288 : Февраль 25, 2015, 10:03:03 »
Ну и про курс доходчиво.

 Валютные бляди
    Почему валится гривна? Причины, в целом, довольно очевидны. Но не для всех. Кто-то склонен винить руководство регулятора, кто-то — “недолугий народ”, который чуть что — бежит в обменник.

    Первым делом нужно уяснить простую вещь — у нас в стране война. Война с самым крупным потребителем наших товаров. Импортером наших товаров, тобишь. Положительно это на курсе никак не сказывается. Плюс “газовые войны”, которые изматывают наши ЗВР, плюс то, что РФ шкодит на валютном рынке через своих “дочек”, плюс кредиты, которые набрала “Семья” и которые нужно обслуживать (вы же не хотите дефолт, да?).

    Итак, с основным “врагом” гривны +/- ясно — война. Но, как неоднократно упоминал твиттер пользователь @hu_lviv, даже с учетом этого курс должен составлять 23–25 грн/$. Что же происходит? Мнение “простого пацыка с Борщаги” всегда неизменно — правило “3П”. Правило гласит следующее: “Если в одном месте сошлись трое пидарасов, то они точно устроят какую-то хуйню.”

    Для понимания ситуации перечислим их — экспортеры, импортеры, банки. Если Вы думаете, что я наезжаю “на честный бизнес, у которого нет выбора”, то Вы зря так думаете. Правило “3П” работает только тогда, когда все они — заодно. Загадка — кто может выступать одновременно всеми тремя П? Верно. Группы “Приват”, “СКМ” и иже с ними. И, не в последнюю очередь, агрохолдинги, но о них отдельно.

    Схема, по которой работает всё это проста, как двери. Управляющая компания “экспортер” зарегистрирована где-то на Кипре. Поэтому валюту, полученную за произведенный в стране товар, возвращать не спешит, да никто и не может их заставить. Что, собственно, логично — сегодня за 1$ получаешь 20 грн, а завтра — 30. Чего спешить? Тут в игру входит “импортер”, который принадлежит тому же, кому принадлежит “экспортер”. “Импортер” оставляет банку заявку на валюту, которую хочет приобрести. С этой заявкой банк идет на межбанк. Смак в том, что тот факт, что “И” и “Э” принадлежат одним людям делают потери за счет курсов НЕВОЗМОЖНЫМИ. Сколько бы не потерял “И” — это сторицей отобьется у “Э”. А теперь вишенка на торте — банки, через которые производится покупка/продажа принадлежат ТЕМ ЖЕ ЛЮДЯМ. И тут происходит следующее: “И” не просто даёт банку распоряжение снять с его кор. счета деньги на покупку валюты, а берет под это у банка кредит. Который после этого, фактически, гасится рефинансированием от НБУ. Даже если не принимать во внимание, что валютные скачки граждане “днепропетровского клана” используют для удовлетворения политических целей — то именно нажива от этих схем нереальна. Именно поэтому депутаты так встрепенулись, когда Гонтарева запретила выдавать кредиты под покупку валюты. Это не решает проблему со схемой в целом, но снижает её доходность с 200% до 20% (цифры взяты с потолка ☺)

    Теперь еще одно — агрохолдинги, которые уместней будет называть “агрокартели”. Они, как и предыдущие герои — зарегистрированы не у нас, а на каких-то островах. Тут схема еще проще. У украинских фермеров за гривну покупается (а иногда и берется на реализацию) сырье и продаётся в Европах, Азиях, Африках за валюту. После чего в страну возвращается не вся валютная выручка, а только та часть, которая необходима на расчет с сырьевыми хозяйствами.

    За что можно корить НБУ? Фактически — только за несвоевременность действий. Шаги по прикрытию лавочки с “кредитами под валюту” нужно было прикрывать еще в феврале/марте прошлого года, потому как этой схемой пользовалась еще “Семья”.

    Что можем сделать мы? Не знаю. Жечь офисы, “Приват”а , “СКМ”а и прочих, наверное. Пикетировать их, а не НБУ. Прекращать делить олигархиат на “свои” и “чужие”. Олигархам у нас может быть только 2 пути — или переквалификация в “Большой бизнес”, или на свалку. Третьего тут не дано.


Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43289 : Февраль 25, 2015, 10:05:08 »
Знаете, сейчас очень актуален давний совет азирова "брать в руки лопату и садить картошку"... А вот ныть, стонать и жаловаться смысла точно нет. Выживут те, кто готов изменяться вместе с окружающим миром, много работать, затянув пояса.  :yes:
Звучит очень банально и очевидно, но этот рецепт проверен веками общемировой истории.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43290 : Февраль 25, 2015, 10:09:57 »
Знаете, сейчас очень актуален давний совет азирова "брать в руки лопату и садить картошку"... А вот ныть, стонать и жаловаться смысла точно нет. Выживут те, кто готов изменяться вместе с окружающим миром, много работать, затянув пояса.  :yes:
Звучит очень банально и очевидно, но этот рецепт проверен веками общемировой истории.

Дайте я вас пацалую!

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43291 : Февраль 25, 2015, 10:10:51 »

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43292 : Февраль 25, 2015, 10:18:17 »
Во-первых, в 2010-2011 годах был пусть и недостаточный, но все же рост экономики. Во-вторых, определенная стабильность дала рост депозитов банках. Было за что кредитовать экономику. Но, к сожалению, чем ближе было к концу 2013 года, тем сложнее становилось удерживать ситуацию. В 2013 сошлись несколько факторов - с 2007 года постепенно сжимались рынки для нашего экспорта - в 2012 году было очередное снижение спроса и цен (металл и химия), прыгнула цена по газовому контракту, и Россия ввела торговую блокаду. Вот и пришло время для майдана.

Поэтому говорить о на трате звр не совсем корректно имхо)
Если есть снижение спроса и цен на основные экспортные товары, то снижается курс национальной валюты, чтобы это компенсировать, а не сжигаются ЗВР. С конца 2011-го нужно было снижать гривну хотя бы до 12-ти, тогда бы не было сейчас 35, даже не смотря на войну.

А причина такой большой ж.пы - неопределенность. Невозможность на данном этапе нащупать дно падения экономики. Обычно происходит так: в экономике назревают какие-то дисбалансы. Например, курс валюты сдерживается искусственно и не отражает реальной ситуации, цена на газ ниже себестоимости, а госкомпании берут кредиты, которые непонятно как собираются отдавать. Потом происходит кризис и дисбалансы полностью или частично ликвидируются: курс падает, цена на газ растёт, компании банкротятся. Люди становятся беднее, но экономика становится сбалансированнее. И как только достигается определенная точка баланса (например, относительно курса валюты), девальвация останавливается. А у нас ситуация другая. Даже если на данный момент дисбалансы финансовой системы частично устранены, девальвация не прекращается, потому что есть вероятность, что могут резко появится новые дисбалансы. Например, большая война начнется, или революция, поддерживаемая Россией. Поэтому инвесторы не уверены, что сейчас - дно, и теоретически допускают существование ещё более глубокого дна. Поэтому всё продолжает падать.

И, фактически, падение курса - это скорее не из-за отсутствия реформ, а из-за проведения реформ в сфере денежно-кредитной политики государства. Конечно, можно кинуть тапок в правительство за общую медлительность реформ (подчеркиваю, именно медлительность, а не отсутствие), но каких-то конкретных ошибок, приведших к падению курса, в общем-то и нет. (хоть и продолжаю считать Гонтареву абсолютно бездарной главой НБУ, но тут причины намного серьёзнее, чем одна Гонтарева)

Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43293 : Февраль 25, 2015, 10:21:53 »
Для кого пишет волонтер в итоге? Для 20ти потенциальных кандидатов на увольнение?((((
а какой совет вы там такой ужасный увидели? Покупать отечественное и помогать армии?

Сорри, а "совет ужасный" это вы мне приписываете?
Совет был не вывозить деньги, фрилансить по возможности за кордоном, покупать украинское, поддерживать работающих и деньги дающих.

Мне интересно стало, к какой категории граждан обращен сей призыв. При этом, я его не опровергаю и не спорю с ним, потому что это как раз логичный призыв, которому последуют независимо от того, прочитают или нет)

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43294 : Февраль 25, 2015, 10:23:37 »
Ок, отлично, прекрасный совет.

У моего знакомого фирма, 20 человек только работников и еще куча созависимых если можно так выразиться).
То есть, от его решений зависят 20 человек и их семьи.
Партнеры уходят с рынка или переходят в гривну с постоянным падением баланса от скачков курса.
Те кто кормятся помимо прямых подчиненных, обрывают телефон и умоляют о работе.
Как вариант, сократить всех до 4 человек и жить спокойно в ожидании лучших времен.

Для кого пишет волонтер в итоге? Для 20ти потенциальных кандидатов на увольнение?((((
Смотря чем фирма занимается. Если импорт, то максимальное сокращение затрат - единственный выход, имхо. Если производство, то особых проблем быть не должно. А у экспортеров вообще всё замечательно.

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #43295 : Февраль 25, 2015, 10:26:18 »
Нацбанк запретил банкам покупать инвалюту по поручению клиентов до 28 февраля.
 :facepalm: