Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6162620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marissha

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5892 : Декабрь 11, 2013, 19:03:54 »
 Для роздумів:

"Вступление в Таможенный союз будет катастрофой для Украины", - Лановой
Присоединение к Таможенному союзу чревато катастрофой для украинской экономики считает известный ученый Владимир Лановой.


Присоединение к Таможенному союзу с теми параметрами регулирования, которые там действуют, приведет к следующему. Украинские сырьевые предприятия, металлургия, железорудная и угольная промышленность, теплоэнергетика - все они обанкротятся, потому что россияне выпускают такую же продукцию, как и Украина, только гораздо дешевле. То, что Азаров говорил об угрозах закрытия наших предприятий в случае присоединения к ЕС - это неправда, все как раз наоборот, с обратным знаком, саказл в интервью Экономическим Известиям, передает Цензор.НЕТ.

"Вступление в ТС приведет к остановке наших сырьевых предприятий, которые преобладают, они станут неконкурентоспособными по сравнению с российскими. Почему? Потому что на восточных просторах значительно лучше условия добычи, и государство дополнительно субсидирует соответствующие предприятия поставкой дешевого топлива и энергии.

С одной стороны, чтобы дешевые топливо и сырье не уходили за границу, правительство начисляет огромные пошлины при экспорте этой продукции. С другой стороны, при импорте иностранных изделий Россия применяет высокие импортные пошлины, особенно при ввозе техники, автомобилей, одежды, обуви и др., защищая свои атавистические предприятия. Вот какую страну, несмотря на игнорирование ею всех правил свободной торговли, введенных в мире после Второй мировой страны, приняли в ВТО. И вот с этой страной нам предлагают объединяться. Но этого не может произойти.

Читайте на «Цензор.НЕТ»: Россия выжидает, когда Янукович будет абсолютно загнан в угол и уйдет в ТС, - эксперт

Интеграция - это создание возможностей для увеличения экспорта каждой из объединяющихся стран. А здесь нас ожидает таможенный колпак, под которым находится российская экономика, основанная на огромных пошлинах при экспорте сырьевой, топливной и энергетической российской продукции. Эти пошлины позволяют, во-первых, забирать у предприятий и концентрировать в бюджете прибыли экономики (что дает возможность автократической власти заниматься государственной гигантоманией, строительством новых трубопроводных потоков, в том числе вокруг Украины, и безудержной гонкой вооружений), а во-вторых - отрезать предприятия от международных рынков и направлять свою продукцию на внутренний рынок России.

Нас хотят завести под этот колпак для того, чтобы мы тоже жили по их законам, начисляли те же огромные экспортные пошлины, и в результате наши заводы утратили возможности экспортировать свою продукцию. А поскольку на внутреннем рынке ТС украинская продукция топливно-энергетического и сырьевого профиля будет дороже российской, то наши предприятия не смогут перейти на эти внутренние рынки ТС".

Смотрите также: На Донбассе коммунисты выступают за "томоженый союз с Россия". ФОТО

Отвечая на вопрос, что на Россию приходится 35% нашего внешнего товарооборот, на соответствующих предприятиях трудится 400 тыс. человек, если добавить членов семьи, то получим 1-1,2 млн. человек, которые могут лишиться средств к существованию в результате торговой блокады Россией. Что с ними будет?

Экономист отметил: "Цифра 35% не является правдивой. Импорт из России в Украину составляет 35-40%, а из Украины в Россию 15%. Кроме того, возрастание «объемов» торговли до таких цифр связано с ростом цен на газ почти в 10 раз. Физически объем покупок упал. Если вычеркнуть этот фактор (российский газ), то у нас товарооборот будет не такой и большой - 10-15 % от общего объема.

А то, что Россия готова заминировать нашу взаимную торговлю, не свидетельствует о ее желании интегрироваться с нашей экономикой. Скорее всего, восточный сосед не хочет нас пускать в ТС (ведь он нам отказал во всех форматах участия), но в то же время он любыми способами хочет преградить нам путь в Европу. Россию устраивает ситуация, когда мы покупаем российские автомобили и в то же время оплачиваем газ по ценам с огромными экспортными пошлинами.

Мы просто не можем перейти на российскую модель потому, что у нас прямые торговые связи с 60 странами мира. А если мы перейдем на российскую модель, то будем торговать только с Москвой. Это будет развал, ассимиляция, растворение наших предприятий в российском море. Я считаю, что все это - Советский союз чистой воды, та же модель.

С Европейским союзом у нас нет конкуренции. У них другая структура производства, они не производят сырье. Они производят высокотехнологичные изделия, и это будет взаимодополнение, а не конкуренция.

Российский бизнес все подавит и закроет украинские предприятия. Украинцы, проживающие на Востоке, будут вынуждены ехать в Россию и становиться просто дешевой рабочей силой. Если Украина попадает под таможенный колпак, российский бюджет будет рушиться, так как в него не будут поступать таможенные пошлины, которые мы платим сейчас, когда покупаем их товары. Это просто бессмыслица для самой России. Это уничтожение собственной экономики, а заодно и украинской.

Смотрите на «Цензор.НЕТ»: В Крыму сожгли гомосексуалистов: "Мы лично русские люди. Для нас Россия дорога". ВИДЕО

Говоря о том как присоединение к ТС скажется на бизнесе олигархов, Лановой* отметил:" Вступление в Таможенный союз будет катастрофой для Украины. Бизнес олигархов провалится также, они все обанкротятся. Весь Ахметовский угольно-металлургический, энергетический альянс закроется, поскольку уголь в России в 4 раза дешевле, в то время как у нас - самый дорогой в мире. Если мы вступим в ТС и экспортную пошлину снимут, то уголь из России будет для нас намного дешевле. И тепловые станции, и все металлургические комбинаты начнут закупать российский уголь".

Отвечая на вопрос о том, что е сли Янукович договорится о газе за $200, то снизят ли цену для населения в два раза, ученый заявил:" Зачем нам этот газ в таких объемах - по 40 миллиардов кубометров в год? У нас 20 миллиардов собственного газа. Вместе - 60. Газ в таких объемах нам не нужен. Пусть он будет стоить и $400, но нам нужно покупать не более 10-12 миллиардов. Для России - это фиаско, если Украина будет покупать не 40, а 10 миллиардов. У них лопнет вся их система, все доходы провалятся. Поэтому они нас так трясут и держат, в противном случае у них остановится добыча газа на многих скважинах и иссякнут поступления в бюджет.

В случае дешевого российского газа химические предприятия Фирташа станут суперприбыльными, будут иметь 5-кратные прибыли, будут перерабатывать газ в минеральное удобрение, и продавать за границу. Что от этого Украине и населению? Что изменится в коммунальном секторе, бытовом секторе газопотребления? Ничего не изменится".



Зюлейка

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #5893 : Декабрь 11, 2013, 19:29:25 »
Кто сейчас покупает украинский уголь, где он используется?
Если в металлургии у Ахметова, то что, ему будет плохо, что он сможет покупать росс. дешевый уголь???
Если сейчас он покупает уголь - будет покупать у России.
Если у него уголь собственной добычи - так он закроет шахты, где добывают украинский уголь (меньше наших шахтёров будет гибнуть).
Если укр.уголь используется на ТЭЦ - мы что, не хотим более дешёвую электроэнергию? Не хотим, значит?
Если электричество не подешевеет, то увеличатся прибыли тех, кто его (электричество) продаёт.

Вообще, плохо, что разные уважаемые учёные "выдают" прямо противоположную информацию.
По 1-му каналу выступал Семиноженко - приводил доводы в пользу ТС.

Оффлайн Tamika

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5894 : Декабрь 11, 2013, 19:47:25 »
Цитировать
Вот если народные депутаты не отстаивают интересы народа, не поддерживают отставку правительства, может быть есть возможность избирателям отозвать их мандаты?
Цитировать
Нема такого. Ми вже на практиці пробували відізвати Тараса Чорновола. Було зібрано 100 000 підписів. Реальні списки. Збирали по тому округу де він балотувався. Це нічого не дало.
Сколько я видела по ТВ их "шабашей" - это что, всё подделки "красной пропаганды"?
А к нам в Одессу на футбол приезжали и потом шли колонной по городу со своими знамёнами и известными лозунгами?
Хлопці шуткують?
"Скажи мне, над чем ты смеёшься, и я скажу, кто ты" (с) - скажи мне, как ты шуткуєш...
А День Победы во Львове? Когда срывали георгиевские ленточки с ветеранов, топтали красные флаги и штурмовали автобус?
Шуточки, мать их!..
Что, ветераны для них не оккупанты? А чего же бесновались?
Если они утверждают, что были "третьей стороной" в ВОВ и воевали и против Гитлера, и против Сов.Армии, то победа над Гитлером - и их победа, не так ли?
В их лжи даже логики нет.
И того же Тягнибока услужливые пропагандисты дистанцируют сейчас от его боевиков. Если он ими не руководит, то у него столько же власти над своими сторонниками, как у Януковича над "Беркутом". Т.е., каждый из этих лидеров "белый и пушистый", но одновременно никакой и не руководитель, так ведь?
Хлопці не шуткують. У хлопців така політична "мішура". Як у КПУ червоні стяги і комунізм. Штовхати і ображати старших людей невиховано і нерозумно. Так само невиховано і нерозумно махати у Львові червоним стягом, навіть на 9 травня. Толерантність повинна бути взаємною.
Стосовно футбольних фанів, то відколи ми робимо висновки про мешканців регіону по тому, як поводяться футбольні фани? От відносно недавно мала "щастя" поспілкуватись з харківськими фанами... Запевняю, нічим не кращі від наших. Хоча, знаю серед наших фанів людей, що допомагають дитячим будинкам та неповносправним. Допускаю, що і в Харкові є нормальні фани, які за футбол, а не за агресію.
ВО "Свобода" за стилістику критикують і тут, і не тільки за стилістику... почитайте наприклад Остапа Дроздова із ZIK. Але на даний момент вони вже є частиною влади у ОДА і Міській раді. Де ж фашизм? Де етнічні чистки у владі? Де закриття російськомовних і польських шкіл? Де тиск на національні товариства? Чи чого ви там на Сході ще боїтеся? От у мене є конкретний факт - убивство в 2000р.! українського композитора Ігоря Білозіра. Вбили в центрі Львова за те, що співав українською, вбили його двоє етнічних росіян. І хто в такій ситуації фашисти?
Стосовно партійної дисципліни, боюсь Ви міряєте все мірками КПРС... От єдинороси, по-вашому, правильна партія з дисципліною? Ознак тоталітаризму Ви в такому не вбачаєте? Сахаров і Солженіцин це також були просто бунтовщікі?
Стосовно Вашого родича. Якщо він приїхав до Західної України в складі загонів НКВД убивати, то як то кажуть... Якщо він був вчителем-лікарем-партійним діячем, то могли вбити за співпрацю з НКВД,  або самі НКВДисти в рамках провокацій проти УПА. Ці факти ніхто не заперечує. Провокації НКВД проти УПА також марно заперечувати. Ви ж розумієте, що без масової добровільної і жертовної підтримки населення УПА знищили б дуже швидко, а здобути таку щиру підтримку силою просто неможливо.

"А ещё кгб убивали бандеровцев, а бандеровцы москалей, и те, и другие убивали поляков, и наоборот. И немцы, сволочи, за фюрера на СССР пошли, а теперь лучше нас живут, хоть и проигравшая сторона. Да, Японию и Италией не надо забывать.. Все враги и заговорщики".     Оце дуже хороший короткий виклад історії ))) Тільки тут більшість навіть не уявляє наскільки гострими були і є стосунки Україна-Польща. Перша спільна конференція присвячена питанню Волинської трагедії 1943-1947 рр. була звичайною сваркою, добре, що без мордобою обійшлось. Поважні історики розбирались чиї діди були правіші. Але паралельних історій не буває, обидві сторони розуміли, що необхідно шукати вихід, обидві сторони прагнули порозуміння, обидві сторони погодились переписати свої підручники історії, викинути емоції і залишити сухі факти. Ми пішли на зустріч одне одному в дуже дражливому питанні. Так само буде порозуміння і замирення між Західною і Східною Україною, це даність, але до цього слід докласти зусиль.
Спілкувалась з двома "східняками". Лікар-хірург родом з Орджонікідзе і медсестра з села поблизу Сімферополя. Питаю - як там у вас до того всього ставляться? В Орджонікідзе нема 5 каналу, зате є російські канали, що там показують тому і вірять, старші люди переконані, що то все за гамериканські гроші, а ми тут бідні-бідні їдемо заробити. А в Сімферополі проблема земля-татари гостра, там своя політика.

Melody, ви тут хочете когось переконати, що за 150-200 грн знайдуться бажаючі голову під кийки підставляти, зриватись з ліжка в 3 ночі і гнати на Майдан, в реанімації валятись, в тюрягу до зеків загриміти? Ні, дорогенька, таке робиться тільки за ідею. Розумію, що вам в таке не віриться, то просто не слід людей по собі судити.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5895 : Декабрь 11, 2013, 19:54:27 »
так он закроет шахты, где добывают украинский уголь (меньше наших шахтёров будет гибнуть).
эээ.... Очень оригинальная логика. Оооочень.

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5896 : Декабрь 11, 2013, 20:02:15 »
Melody, ви тут хочете когось переконати, що за 150-200 грн знайдуться бажаючі голову під кийки підставляти, зриватись з ліжка в 3 ночі і гнати на Майдан, в реанімації валятись, в тюрягу до зеків загриміти? Ні, дорогенька, таке робиться тільки за ідею. Розумію, що вам в таке не віриться, то просто не слід людей по собі судити.
Я знаю полно таких людей.
Им тюрьма родной дом, побить милицию под приличные лозунги им в удовольствие, а под ширку  и того лучше.
И личики у многих на фото не интеллигентностью светят, а желанием допинга)))
Я конечно верю, что там есть и за идею, но не все... Далеко не все))))

Fabiola

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #5897 : Декабрь 11, 2013, 20:08:54 »
люди стоят за идею и только!!! Тут не поспоришь! Это уже перебор - писать о "зарплатах"! Есть ребята, которые собираются из той же Австрии ехать домой поддержать своих. А европейских украинцев двумя сотнями грн. как бы не удивишь. Они только за перелет в праздничные дни потратят тысяч 5-6. Так что не чудите с такими заявлениями :glare:

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5898 : Декабрь 11, 2013, 20:14:01 »
люди стоят за идею и только!!! Тут не поспоришь! Это уже перебор - писать о "зарплатах"! Есть ребята, которые собираются из той же Австрии ехать домой поддержать своих. А европейских украинцев двумя сотнями грн. как бы не удивишь. Они только за перелет в праздничные дни потратят тысяч 5-6. Так что не чудите с такими заявлениями :glare:
Да-да)))
Им то тут не жить мигрантам))) А так весело, нервы пощекотать, важным перцем себя почувствовать)))) некоторые за бешеные деньги  со статуи Христа головой вниз падает))) А тут все проще и безопаснее)))

Fabiola

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #5899 : Декабрь 11, 2013, 20:20:47 »
   видео 8.12 ... колонна в поддержку украинского Майдана в Вене

акции в поддержку или в протест чего-либо  в столице Австрии проводят очень часто и очень много  ... но такое кол-во людей весьма редкое явление для протестов. Кто бы  какое не имел отношение к направлению движения нашей страны в дальнейшем, но одно очевидно - стоят все добровольно. И поддерживают все тоже добровольно. И уважают людей на Майдане сейчас очень много людей разных стран (россияне в том числе). Я вчера была в посольстве ЮАР, охранник (работник посольства, типичный африканец) спросил откуда я и потом стал интересоваться как там дела у нас ... интересовался не лишь бы спросить ... видела, что сопереживал ...

saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #5900 : Декабрь 11, 2013, 20:23:16 »
marovi вы кто? с темкой ознакомлены? почитайте посты которые начали появляться с момента начала Евромайдана, а то тоже начнете вопросы ненужные задавать или говорить о том, о чем уже 100 раз переговорено.

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5901 : Декабрь 11, 2013, 20:36:01 »
marovi вы кто?
А Вы кто?
 С какой радости вопросы задаете?
и почему тему с начала не перечитали, а вместо этого задаете идиотские вопросы, на которые ответы уже в этой теме есть, да еще и приписываете таковое желание мне?

Оффлайн Sonadora

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Белая и пушистая, чесслово)))
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5902 : Декабрь 11, 2013, 20:57:25 »
Melody, ви тут хочете когось переконати, що за 150-200 грн знайдуться бажаючі голову під кийки підставляти, зриватись з ліжка в 3 ночі і гнати на Майдан, в реанімації валятись, в тюрягу до зеків загриміти? Ні, дорогенька, таке робиться тільки за ідею. Розумію, що вам в таке не віриться, то просто не слід людей по собі судити.
Я знаю полно таких людей.
Им тюрьма родной дом, побить милицию под приличные лозунги им в удовольствие, а под ширку  и того лучше.
И личики у многих на фото не интеллигентностью светят, а желанием допинга)))
Я конечно верю, что там есть и за идею, но не все... Далеко не все))))
Если бы Вы внимательно посмотрели прямые включения, то там бы таких  не разглядели. Не буду утверждать, что проплаченных там нет ВООБЩЕ, но ЗА ДЕНЬГИ там стоят "далеко не все", а не наоборот, как сазали Вы. Я знаю много людей из, Вы не поверите, Донецка, которые туда поехали БЕСПЛАТНО, за идею. Поэтому убеждена, что из Центральной и Западной Украины таких набрались тысячи и тысячи.

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #5903 : Декабрь 11, 2013, 21:16:23 »
Я знаю много людей из, Вы не поверите, Донецка, которые туда поехали БЕСПЛАТНО, за идею
угу) А я знаю как ругался сосед фермер на потери подсобных рабочих))))