Форум Украинского Конного Портала
Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: Max T от Февраль 26, 2010, 12:06:03
-
Навеяно постом:
История про вегетарианство.
"Начиталась френдленты, сижу, репу чешу. Вот тут, скажем, мамаша сыночка рОстит. Исключительно добра ему желает, дура ненормальная, уж извините меня за грубость. А я сразу вспомнила, как возила однажды на отдых девочку из семьи фанатичных вегетарианцев, так мамаша мне перед отъездом все уши прожужжала, что, мол, не дай Бог, девочка укусит кусочек мяса, и трындец девочке, ибо все у ней давно внутрЕ перестроилось и жЫвотных белков не принимает. Как она утверждала, у них вырабатывается особый метаболизм, и шибко опасно что-либо менять. Ну, я поверила - девочке, на минуточку, было 15 лет, и если она все пятнадцать не ест мяса, то черт его знает, вдруг и вправду? Тем более, что та стояла рядом и кивала, слушаючи мамашу. И я, как полная идиотка, заказывала ей исключительно вегетарьянскую пищу, а бедная девочка бледнела и скучала. А однажды она ушла с обеда, я пошла за ней в комнату, а она, бедняга, спряталась под одеяло и ЖРЕТ отбивную, украденную с чьей-то тарелки. Я в обморок, думаю, все, кирдык девочке, и мне, соответственно - меня ж посадят, если недайбогчто! А она плачет и просит: только маме не говорите, я в школе всегда бутерброды с колбасой у подруг выпрашиваю и обеды за ними подъедаю. Я очень мясо люблю.
Дите несчастное, 15 лет ее вот так родители мучают!!! Ну, уж там она, конечно, оторвалась по полной, когда мы поняли, что помирать никто не собирается. Кормили ее мясом до отвала. Счастливая была! Домой привезли и, конечно, родителям никто правды не сказал, хотя врать и нехорошо."
Правильно ли изречение, что никто так не калечит сущность ребёнка, как родители? У кого какое мнение (своё выскажу попозже :) ).
-
если почитать Кинга, то родителей надо стрелять сразу же после разрезания пуповины -)) Отцов можно стрелять раньше - сразу после зачатия.
-
если почитать Кинга, то родителей надо стрелять сразу же после разрезания пуповины -)) Отцов можно стрелять раньше - сразу после зачатия.
ну а отцов то за что? :)
-
если почитать Кинга, то родителей надо стрелять сразу же после разрезания пуповины -)) Отцов можно стрелять раньше - сразу после зачатия.
ну а отцов то за что? :)
их в первую очередь! женщины еще туда-сюда, но вот мужское агрессивное начало... ай-яй-яй.
-
мужчины тоже, туда-сюда и слинял до выстрела h:DD
-
если серьезно ответа на этот вопрос не существует, зато поспорить можно знатно, истина думаю не родится, потому что, стрелять получится, нужно все, что окружает ребенка, учителей, друзей, бабушек (тещ%)) дедушек (ну дедушек можно щадить через одного) вобщем я думаю ответа нет, но если нечем заняться, то почему бы не поспорить ;)
-
если серьезно ответа на этот вопрос не существует, зато поспорить можно знатно, истина думаю не родится, потому что, стрелять получится, нужно все, что окружает ребенка, учителей, друзей, бабушек (тещ%)) дедушек (ну дедушек можно щадить через одного) вобщем я думаю ответа нет, но если нечем заняться, то почему бы не поспорить ;)
резюмируя: кого больше, те и влияют :sarcastic:
-
мужчины тоже, туда-сюда и слинял до выстрела h:DD
Мужики, конечно, существа шустрые, но вряд ли быстрее пули бегают ... :sarcastic:
-
Тут-то вы откуда? Серьезная тема, трагическая почти шо!
Правильно ли изречение, что никто так не калечит сущность ребёнка, как родители? У кого какое мнение (своё выскажу попозже :) ).
Бывает-бывает... Увы...
-
по-мойму родители должны стараться быть друзьями детям не смотря на то что они родители...ребенок больше послушается друга...хотя есть и те на которых давить нужно...да и любовь это выбор,если его нет значит даже куча слов и поступков не дадут ребенку доказательства что его любят...
а бабушки и дедушки совсем отдельная тема....пожизненный конфликт поколений.... :glare:
-
Phoenix, от бабушек-дедушек как-то давление и "старина глубокая" воспринимабтся проще, чем от родителей...
-
Phoenix, от бабушек-дедушек как-то давление и "старина глубокая" воспринимабтся проще, чем от родителей...
это точно... Особенно, когда бабушки-дедушки существуют в варианте "приехали в гости, обсюсюкали, вкусненьким накормили" -)
-
Phoenix, от бабушек-дедушек как-то давление и "старина глубокая" воспринимабтся проще, чем от родителей...
это точно... Особенно, когда бабушки-дедушки существуют в варианте "приехали в гости, обсюсюкали, вкусненьким накормили" -)
Согласна но увы у меня другая ситуация просто....родители умерли,осталась с бабушкой...даже выйдя замуж все время под контролем(((иногда совсем жизни нет(уйти от нее пока возможности нет...да и жалко человека старенького оставлять(
Родители мужа предлагали к ним переехать(они хоть вменяемые люди)...так ба сразу причитать наченает типа"вот кидаете меня.неблагодарные"....ну и прочее... h:cry
-
их в первую очередь! женщины еще туда-сюда, но вот мужское агрессивное начало... ай-яй-яй.
На самом деле есть теория, что женщины более жестоки, чем мужчины :hehe: Сила может позволить себе быть великодушной. Слабость - нет :sarcastic:
По своему опыту могу сказать, что до 9-ти лет (частично - до 12-ти) опыт родителей развивал меня и помогал в жизни. Дальше - стал мешать и тормозить.
-
Даже не хочу комментировать. Люди идивидуальні, угодить друг другу на сто процентов не в состоянии. Родителей любят, потом судят, потом жалеют - в єтом все.
Я тоже маму не понимала во многом. Теперь свои есть, понимаю намного лучше.
-
Родители мужа предлагали к ним переехать(они хоть вменяемые люди)...так ба сразу причитать наченает типа"вот кидаете меня.неблагодарные"....ну и прочее... h:cry
Вот это и есть мягкий шантаж. Они (родители) считают, что мы (дети) должны им самим фактом своего рождения. По-моему, это неправильно. Да, есть привязанность, даже любовь, есть уважение. Но долг... :scratch:
-
Все єто фигня имхо.
Бабушка может причитать сколько хочет - если поступите по-своему, попричитает и привікнет.
Ві єто тоже отлично знаетеимхо.
Макс Т
А что именно, интресно мне, дети должні родителям самим фактом?
-
На самом деле есть теория, что женщины более жестоки, чем мужчины Сила может позволить себе быть великодушной. Слабость - нет
теория о том, что мужчины демонстрируют свою силу, а женщины агрессивны когда им надо расчистить для себя территорию, поэтому они действуют сразу на уничтожение, а не понтуются :manikur:
-
их в первую очередь! женщины еще туда-сюда, но вот мужское агрессивное начало... ай-яй-яй.
На самом деле есть теория, что женщины более жестоки, чем мужчины :hehe: Сила может позволить себе быть великодушной. Слабость - нет :sarcastic:
По своему опыту могу сказать, что до 9-ти лет (частично - до 12-ти) опыт родителей развивал меня и помогал в жизни. Дальше - стал мешать и тормозить.
слыхала я эту теорию, тока ты ее немного переврал. Имелись в виду патологии. Типа: в природе женщин не заложена агрессия и жестокость. Поэтому если женщина вынуждена их демонстрировать - то делает это она похлеще чем мужчины. Что-то вроде этого.
-
Все єто фигня имхо.
Бабушка может причитать сколько хочет - если поступите по-своему, попричитает и привікнет.
Ві єто тоже отлично знаетеимхо.
Макс Т
А что именно, интресно мне, дети должні родителям самим фактом?
Дети ничего не должны. :pardon: И в этом конфликт поколений. Они могут помогать, если между детьми и родителями сохранились хорошие отношения. Но не потому что должны, а потому что хочется.
-
Типа: в природе женщин не заложена агрессия и жестокость
ну да
а потомство защищать?
или подождать мущинку, пусть он всех защитит? :sarcastic:
-
Типа: в природе женщин не заложена агрессия и жестокость
ну да
а потомство защищать?
или подождать мущинку, пусть он всех защитит? :sarcastic:
ты много слыхала про женщин-садисток-маньяков? -)
-
ты много слыхала про женщин-садисток-маньяков? -)
даже видала
у меня воспитательницы в детском садике такие были, а потом первая учительница в школе :shout:
-
ты много слыхала про женщин-садисток-маньяков? -)
даже видала
у меня воспитательницы в детском садике такие были, а потом первая учительница в школе :shout:
опа. Где трупы прятали, видела?
-
даже видала
у меня воспитательницы в детском садике такие были, а потом первая учительница в школе :shout:
Это уже вторая ступень ломки детской психики. Первая - родители :sarcastic: У Макса Фрая очень неплохо этот вопрос прорабатывается во многих её книгах.
-
опа. Где трупы прятали, видела?
Трупы - это детишки. Такие все одинаковые, под линеечку. Прям как в песне Pink Floyd "Another brick in the wall".
http://www.youtube.com/watch?v=M_bvT-DGcWw
-
Типа: в природе женщин не заложена агрессия и жестокость
ну да
а потомство защищать?
или подождать мущинку, пусть он всех защитит? :sarcastic:
а некоторым на потомство свое наплевать...бросают на произвол судьбы..и не в связи с тем что содержать не на что,а просто что отсутствует материнский инстинкт...мужчины от женщин отличаются только большим количеством тестостерона в крови...а так до какого то времени эмбрионы развиваются одинаково :pardon: + ребенок зависим от родителей пока не проявилась его истинная личность и характера,а характер зависит от окружения и самих родителей.Родители должны уважать личность ребенка,а не так "Я тут родитель,а ты еще ничего в этой жизни не знаешь!!!"....но если человек вырос не такой как хотели родители так они начинают говорить"в кого он такой удался?", а признать свои ошибки как то не догадывается.... h:cryвот дети и страдают от несправедливости.....
-
Гармонь, про теток-маньяков
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=4&tid=97244
-
бэээ :bad:
-
Гармонь, про теток-маньяков
http://www.fryazino.net/forum?action=post&fid=4&tid=97244
дык, никто ж не говорит что их нету. Я про процентное соотношение с мужчинами ;)
-
Михаил Виноградов: Да, преобладают мужчины-маньяки. Хотя есть и женщины. Есть женщины-соблазнительницы, есть женщины-педофилки, все есть, но в значительно меньшем количестве. Маньяки – сейчас мы уже достаточно твердо это знаем – появляются при одном условии: если повреждаются глубинные отделы головного мозга, так называемый гипоталамус, и конкретные ядра, отвечающие за агрессивность и сексуальную агрессивность. Но когда мы говорим о поведении, которое мы определяем словом «маньяк», «мания», мы, конечно, в первую очередь имеем в виду мужчину. По многим причинам, в том числе и потому, что повреждения глубинных структур мозга вызывает агрессию, заложенную изначально в мужском организме, а в женском это надо пробуждать.
-
Михаил Виноградов: Если говорить о тенденциях относительно маньяков вообще, их будет становиться больше в целом, потому что резко возросла наркотизация и алкоголизация населения. Дети, рожденные от душевнобольных, могут быть здоровы, и здесь 50 на 50 – болен или здоров, а вот дети наркоманов и алкоголиков несут генетическую ущербность в себе. Поэтому количество маньяков будет возрастать. Что касается женщин-маньяков, в той же степени, что и мужчин, но женщин-маньячек все же меньше в процентном отношении, потому что агрессивных мужчин – 85 процентов и только 15 – женоподобных, и наоборот, 85 процентов женщин женственных, и только 15 процентов – мужеподобных. Исходя из этих соотношений и можно рассчитывать рост числа маньяков – мужчин и женщин.
-
Анна Васильевна Кузьмина
Год или два назад в деревне под Псковом начали пропадать люди. Сначала пропал механик Иванов, пошел на рыбалку и не вернулся. Удочку нашли, а его самого не нашли ни в каком виде. Через год пропал тракторист Шмидт (вот такая фамилия). Исчез также муж одной из жительниц деревни. Потом пропала ее соседка, а напоследок - еще одна жительница деревни. Ни живыми, ни мертвыми милиция их не обнаружила. Однако в ходе следствия выяснилось, что всех их убила Анна Васильевна Кузьмина, 1952 года рождения, которая в начале 90-х годов в ходе бытовой ссоры зарубила топором свою мать, была осуждена на 9 лет и освобождена досрочно за хорошее поведение. Анна Васильевна Кузьмина охотно давала показания. Первым она действительно убила механика Иванова, потому что он ее чем-то раздражал. За ним последовал тракторист Шмидт, он пил, и ей это очень не нравилось. Поругавшись с мужем, Кузьмина убила и его. Соседка впала в немилость у Кузьминой потому, что заподозрила последнюю в краже 50 рублей, а такой оскорбительной клеветы Анна Васильевна не снесла. Муж Кузьминой отправился на тот свет по причине скандала. А последняя жертва Кузьминой, по словам убийцы, имела уж слишком сварливый характер. В общем, всем этим людям Кузьмина не симпатизировала. Своих жертв она зарубила топором, а от тел избавилась, так как сожгла их в печке. Анна Васильевна произвела очень большое впечатление на судебных психиатров, особенно полным отсутствием эмоций. Единственное, что ее волновало, - несобранный урожай на огороде.
Анна Васильевна Кузьмина была признана вменяемой и за убийство 5 человек приговорена к 21 году лишения свободы.
-
и?
-
ну вот, начали о родителях и детях, а кончили маньяками :heh:
-
и?
вот что она делала прошлым летом :8): :sarcastic:
-
Начали о родителях а пришли к маньякам :sarcastic:
По сабжу.
вот всегда одна и та же картина. Дети жертвы "воспитания" родителей. Родители жертвы детской "неблагодарности". :sarcastic: Нет в жизни разнообразия. А всё от чего? От того что родители ожидают чего-то от своих детей. И требую ожидаемого. Иногда подсознательно. А когда не выходит как они хотели обижаются и расстраиваются.
А если не ожидать, то и требовать нечего. И разачарований не будет.
Кстати на востоке считается что воспитание ребёнка начинается ещё до его зачатия ;) А не когда дитю стукнуло 13 и начался весёлый возраст :sarcastic: Насколько я помню по себе в 13 со мной уже ничего нельзя было сделать :hehe:
-
и?
вот что она делала прошлым летом :8): :sarcastic:
нет-нет, этого я не знала! не надо это вешать на меня! :end:
-
Начали о родителях а пришли к маньякам :sarcastic:
По сабжу.
вот всегда одна и та же картина. Дети жертвы "воспитания" родителей. Родители жертвы детской "неблагодарности". :sarcastic: Нет в жизни разнообразия. А всё от чего? От того что родители ожидают чего-то от своих детей. И требую ожидаемого. Иногда подсознательно. А когда не выходит как они хотели обижаются и расстраиваются.
А если не ожидать, то и требовать нечего. И разачарований не будет.
Кстати на востоке считается что воспитание ребёнка начинается ещё до его зачатия ;) А не когда дитю стукнуло 13 и начался весёлый возраст :sarcastic: Насколько я помню по себе в 13 со мной уже ничего нельзя было сделать :hehe:
я тебе больше скажу - это не только к отцам-детям относится :sarcastic:
-
А если не ожидать, то и требовать нечего. И разачарований не будет.
скажи это ребенку (не обязательно маленькому), который в истерике заходится - хочу вон ту игрушку h:D
-
а это уже с воспитанием косяки.
-
а это уже с воспитанием косяки.
я бы то же самое сказала и про детей, которые не хотят помогать родителям.
-
Тут не только на детей надо смотреть, но и на родителей.
-
Сложно это всё...
-
Тут не только на детей надо смотреть, но и на родителей.
я о родителях и говорю
-
У Макса Фрая очень неплохо этот вопрос прорабатывается во многих её книгах.
в ИХ книгах ;)
На самом деле - бывают родители, которые други и все такое. Только это огромный труд. Плюс - надо суметь своевременно изменить отношения с "иди сюда, нос вытру" на "ты взрослый человек, сам решай". Сложно это сильно, думается мне...
-
ну так а кто сказал, что быть родителем - легко? :sarcastic: Хочешь воспитать Личность - изволь потрудиться, прежде всего над собой.
-
да порой эта 6-ти летняя личность сама начинает взрослых воспитывать!
-
Макс
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
Или єто все абстракніе рассуждения?
И еще.
Ничего никто не ожидает.
Діти мають вижити в сьому середовищі.
Батьки мають їх до того підготувати.
Ось і все.
Батьки передають свій власний досвід і враження від сього світу.
І захищають дитину як можуть.
І плювати в своє виховання - невдячна справа.
Бо хто зна, якими будете ви.
-
мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
А если говорили - то что?
-
Тобто - то що?
Просто цікаво - якщо казали, то що саме діти винні.
-
Макс
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
Или єто все абстракніе рассуждения?
На личности я переходить не хочу, ведь вопрос был абстрактным. Но некоторые таки действительно считают, что дети должны им. Что именно? Не что, а вообще. Ухаживать в старости, кормить, жить рядом, чтоб не было скучно. Очень хорошо это видно в бедных многодетных семьях. Родители обзаводятся кучей детей часто именно с этой целью - чтобы иметь надёжный тыл к старости. По сути, дети - их единственный актив.
И еще.
Ничего никто не ожидает.
Діти мають вижити в сьому середовищі.
Батьки мають їх до того підготувати.
Ось і все.
И это правильно :pardon:
Батьки передають свій власний досвід і враження від сього світу.
І захищають дитину як можуть.
І плювати в своє виховання - невдячна справа.
Бо хто зна, якими будете ви.
А кто плюёт-то? :)
-
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
На проконях есть пользователь - Эгоистка. Так вот она на полном серьезе не раз заявляла что её дочь ей должна по гроб жизни.
-
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
На проконях есть пользователь - Эгоистка. Так вот она на полном серьезе не раз заявляла что её дочь ей должна по гроб жизни.
обычно дети таких родителей в старости стакан воды не поднесут -)
-
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
Тиресна, а что отвечать родителям? В определенном возрасте дети говорят Я не просил меня рожать.
-
Нет, мне интересно, с чего ві взяли, что именно родители так думают - что дети должні им.
Они вам говорили о сем? На полном серьезе?
И что именно ві должні, исходя из подобного подхода?
Тиресна, а что отвечать родителям? В определенном возрасте дети говорят Я не просил меня рожать.
100% :sarcastic:
-
Есть по этому поводу анекдод.
Приходит сын к отцу, протягивает ему ложку спермы и говорит, "Всё, больше я тебе ничего не должен" :sarcastic:
А с другой стороны детей ведь для себя рожают.
Ну иногда ещё для родителей, шоб внуков больше не просили :sarcastic:
-
По-моему, детей рожают, чтобы передать им всё своё самое лучшее. Сделать лучшую копию себя. Если сам не успел/не смог прославиться, стать богатым/счастливым/знаменитым, то пусть хоть ребёнок будет. Правда, в результате часто такая фигня получается :8):
-
По-моему, детей рожают, чтобы передать им всё свое самое лучшее. Сделать лучшую копию себя. Если сам не успел/не смог прославиться, стать богатым/счастливым/знаменитым, то пусть хоть ребёнок будет. Правда, в результате часто такая фигня получается :8):
Ибо нефиг!
Ребёнок, он тоже человек. :sarcastic: Тобишь свободная личность. Которая имеет право свободы выбора. И само решает что ему от жизни брать.
А вот нерешенные амбиции родителей - это их персональная трагедия.
-
Вот-вот, я о том же :-)
-
Детей рожают, потому шо законы природы такие.
-
По-моему, детей рожают, чтобы передать им всё свое самое лучшее. Сделать лучшую копию себя. Если сам не успел/не смог прославиться, стать богатым/счастливым/знаменитым, то пусть хоть ребёнок будет. Правда, в результате часто такая фигня получается :8):
Я в шоке от подобніх вісказіваний :glare:
Я б например не хотела, чтоб ребенок стал богат-знаменит.
А счастье - понятие относительное.
Детей рождают ради ощущения полноценности, завершенности, ради любви и гармонии.
Мне кажется больше чем своих детей, человек вообще никого любить не может.
Желаю всем почувствовать подобное когда-нибудь.
-
Я в шоке от подобніх вісказіваний :glare:
Я б например не хотела, чтоб ребенок стал богат-знаменит.
А почему? Что хорошего в том, чтобы быть бедным и неизвестным?
-
А потому, что дело не в крайностях. Дело в комфорте и самореализации. Не всем нужно для самореализации иметь много.
Желательно - достаточно :sarcastic:
-
угу. А когда денег бывает достаточно? :hehe:
-
По-моему, детей рожают, чтобы передать им всё свое самое лучшее. Сделать лучшую копию себя. Если сам не успел/не смог прославиться, стать богатым/счастливым/знаменитым, то пусть хоть ребёнок будет. Правда, в результате часто такая фигня получается :8):
Я в шоке от подобніх вісказіваний :glare:
Я б например не хотела, чтоб ребенок стал богат-знаменит.
А счастье - понятие относительное.
Детей рождают ради ощущения полноценности, завершенности, ради любви и гармонии.
А потому, что дело не в крайностях. Дело в комфорте и самореализации. Не всем нужно для самореализации иметь много.
Желательно - достаточно :sarcastic:
Ваши слова да многим родителям бы в уши! :yes:
-
По-моему, детей рожают, чтобы передать им всё своё самое лучшее. Сделать лучшую копию себя.
да?
у нас на массиве когда-то тётенька жила. пила.. очень гордилась тем, что родила 11 детей. у каждого из них была справка..
-
Ну я ж ответственных родителей имел ввиду. :pardon:
А про таких я уже говорил, такие рожают детей для того, чтоб было на кого опереться в старости.
-
А про таких я уже говорил, такие рожают детей для того, чтоб было на кого опереться в старости.
а это безответственно?
-
Безответственно плодить детей, не имея возможности обеспечить им пристойное существование.
Если ты алкоголик, если твои дети рождаются неполноценными - плодить одного за другим я считаю безответственно.
-
А про таких я уже говорил, такие рожают детей для того, чтоб было на кого опереться в старости.
а это безответственно?
Ага. Потому что сваливать на человека некую ответственность (за себя в старости) и труд, ну будучи уверенным в том что человек согласиться эту ответсвенность нести а труд исполнять, крайне безответсвенно по отношению к себе :rolf:
-
Безответственно плодить детей, не имея возможности обеспечить им пристойное существование.
Если ты алкоголик, если твои дети рождаются неполноценными - плодить одного за другим я считаю безответственно.
А если я много болею, но я ответственна, можно мне завести ребенка? На мужчину со стаканом воды я не расчитываю
-
Помните бородатый анекдот?
Мужик долгое время оставался холостяком. Все его устраивало, все ему нравилось. Но все вокруг ему уши прожужжали - "ну что ж ты все один да один, так нельзя, надо семью завести. Кто ж тебе в старости стакан воды подаст-то?" Не выдержал он, наконец, задумался: "А и правда... Кто ж в старости позаботится обо мне? Как же я буду один-одинешенек?".
В итоге женился, завел детей. Никакого особого удовольствия от этого он не испытывал, так, терпел. Пришла старость, потом и глубокая старость. Лежит он в постели при смерти, и с горечью думает: "Вот блин. А пить-то и не хочется..."
-
А если я много болею, но я ответственна, можно мне завести ребенка? На мужчину со стаканом воды я не расчитываю
Можно конечно :) Полностью здоровых сейчас нет.
Я имел ввиду тот случай с тёткой-пьяницей, у которой 11 детей было.
-
о, спасибо :yes:
А справку выдашь? :sarcastic:
-
Какую справку? :scratch:
-
что ты мне разрешаешь иметь детей несмотря на то, что я больная :hehe:
-
что ты мне разрешаешь иметь детей несмотря на то, что я больная :hehe:
Не утрируй. Я тебе и не запрещал (да и как бы я смог?)
-
о, я вижу появился спрос! Надо по-бырому открывать бюро по выдаче справок. Ох я делов наворочу... :sarcastic:
-
мда. По-моему, я задел личные струны. Извиняюсь за некорректность. :unsure:
-
А про таких я уже говорил, такие рожают детей для того, чтоб было на кого опереться в старости.
сильно сомневаюсь, что там на кого-то можно будет опереться..
а рожают в таких семьях по более прозаичным причинам - выплаты на рождение ребенка, как многодетным, как малообеспеченным
а старость вообще такое время, что опереться на кого-то все равно надо будет. на родного ли ребенка, или нанятого на заработанные в молодости деньги постороннего человека. все равно придется..
-
Безответственно плодить детей, не имея возможности обеспечить им пристойное существование.
м.б. когда появится возможность пристойного существования, уже не будет возможности плодить :sarcastic:
-
Ганиально эта проблема решена у Хайлайна. Рожать в 18-20 и замораживать до 30.
-
Рожать в 18.20 и до 30-го числа замораживать -)))
-
Рожать в 18-20 и замораживать до 30.
не сочетается с нашей реформой образования. в 18 надо получать аттестат и поступать в вуз, не до детей. а в 30 только получать диплом вуза и начинать карьеру, опять не до детей. раньше 50-ти никак :sarcastic:
-
Рожать в 18.20 и до 30-го числа замораживать -)))
мамо! и так каждый месяц? :rolf:
-
Рожать в 18.20 и до 30-го числа замораживать -)))
мамо! и так каждый месяц? :rolf:
конечно -))) 18.20 какого именно числа - оговаривается :yes:
-
м.б. когда появится возможность пристойного существования, уже не будет возможности плодить :sarcastic:
Уж лучше вообще не иметь детей, чем не иметь возможности дать им пристойную жизнь. Или тебе нравится опыт африканских стран?
-
м.б. когда появится возможность пристойного существования, уже не будет возможности плодить :sarcastic:
Уж лучше вообще не иметь детей, чем не иметь возможности дать им пристойную жизнь. Или тебе нравится опыт африканских стран?
Макс, а откуда ты знаешь, сможешь ли через пару лет иметь такой же уровень жизни, как и сейчас (к примеру)?
-
Кажется, мы ошиблись с президентом...
-
Макс, а откуда ты знаешь, сможешь ли через пару лет иметь такой же уровень жизни, как и сейчас (к примеру)?
Я и не знаю. Но если у меня, к примеру, уже сейчас уровень ниже плинтуса, то надеяться на то, что он у меня повысится через пару лет я бы не стал. :pardon:
-
Макс, а откуда ты знаешь, сможешь ли через пару лет иметь такой же уровень жизни, как и сейчас (к примеру)?
Я и не знаю. Но если у меня, к примеру, уже сейчас уровень ниже плинтуса, то надеяться на то, что он у меня повысится через пару лет я бы не стал. :pardon:
а наоборот? Сейчас все классно, нарожал десяточек румяненьких, а потом раз - полное разорение, с работы уволили, профессию отменили, в долговую яму посадили, за хранение порнографии посадили наругали. И что дальше?
-
а наоборот? Сейчас все классно, нарожал десяточек румяненьких, а потом раз - полное разорение, с работы уволили, профессию отменили, в долговую яму посадили, за хранение порнографии посадили наругали. И что дальше?
От этого никто не застрахован, и такое случается. :glare: И меня могут завтра-послезавтра уволить. Но рожать детей одного за другим уже будучи за чертой бедности - в высшей степени безответственно :pardon:
-
Уж лучше вообще не иметь детей, чем не иметь возможности дать им пристойную жизнь.
а что такое пристойная жизнь?
я, например, хочу, чтобы мои дети учились в Англии. значит, у меня их не будет уже никогда h:DD
-
а наоборот? Сейчас все классно, нарожал десяточек румяненьких, а потом раз - полное разорение, с работы уволили, профессию отменили, в долговую яму посадили, за хранение порнографии посадили наругали. И что дальше?
От этого никто не застрахован, и такое случается. :glare: И меня могут завтра-послезавтра уволить. Но рожать детей одного за другим уже будучи за чертой бедности - в высшей степени безответственно :pardon:
Они ж тоже так думают: Это у меня несчастный случай такой. Подумаешь, никто от этого не застрахован. Вот завтра мне повезет. А пока порожаю еще чуть-чуть.
-
Они ж тоже так думают: Это у меня несчастный случай такой. Подумаешь, никто от этого не застрахован. Вот завтра мне повезет. А пока порожаю еще чуть-чуть.
Нет. Алгоритм таков: сначала достигни пристойного уровня, а потом рожай. А не наоборот :no: Иначе - безответственно
-
Они ж тоже так думают: Это у меня несчастный случай такой. Подумаешь, никто от этого не застрахован. Вот завтра мне повезет. А пока порожаю еще чуть-чуть.
Нет. Алгоритм таков: сначала достигни пристойного уровня, а потом рожай. А не наоборот :no: Иначе - безответственно
а если завтра обещают повышение, а сегодня уже жена "залетела"? :sarcastic:
-
хорошо еще, если жена :sarcastic:
Аборт - ответственно?
-
Нет. Алгоритм таков: сначала достигни пристойного уровня, а потом рожай. А не наоборот :no: Иначе - безответственно
и все таки можно подробней?!
прям списком, пожалуйста:
что мне надо иметь
и сколько зарабатывать, что бы мне можно было иметь детей? %|
-
не сочетается с нашей реформой образования. в 18 надо получать аттестат и поступать в вуз, не до детей. а в 30 только получать диплом вуза
А шо это за ВУЗ - 12 лет учится?
-
Виля, ты чей друг, наш или медведя? :glare:
-
Я - за справедливость!
-
Я - за справедливость!
тогда отвечай!
Аборт - ответственно?
-
Имя-отчество нам этого Справедливости! :umnik:
-
А шо это за ВУЗ - 12 лет учится?
ну дык, магистрам два года добавляют, специалистов отменяют, + можно параллельно неограниченно гуманитарных образований получать. а еще ж можно не с первого раза поступить, не с первого защититься :sarcastic:
такшта, +/- к 40-му десятку :sarcastic:
-
На самом деле - я вполне понимаю позицию Макса. И позицию его оппоненток я тоже, к сожалению, понимаю. И завидую... Хорошо уметь так - просто хотеть детей. Не считая, не задумываюсь. Я всегда говорила: много думать - вредно!
Отвечаю. Аборт... Как бы тебе сказать. Вот скажем, если точно известно, что ребенок родится уродом - лучше его родить или все таки нет? А родить ребенка и бросить в мусорнике? А если не бросить, а обколоть транквилизаторами и носить по вагонам, а как станет совсем рассыпаться - тогда уже брость в мусорнике, однозначно неизлечимым? Всё вопрос альтернативы...
Щас меня забросают помидорами. Но утопление котят я считаю более гуманным, чем выкинуть их месячных на улицу... Хотя стерилизация еще гуманнее.
-
Чего это мы опонентки.
Просто Макс говорит глупости.
И не поржать просто глупо h:D
Вот скажем, если точно известно, что ребенок родится уродом
Ну для начала - КАК это может быть ТОЧНО известно?
Почему у алкашей рождаются здоровые дети, а у внешне благополучных - нет (условно). Как знать??
-
Ну для начала - КАК это может быть ТОЧНО известно?
Ну мы же условно говорим) Я говорю лишь о том, что могу представить себе условия, когда аборт будет нравственее родов.
-
И позицию его оппоненток я тоже, к сожалению, понимаю. И завидую... Хорошо уметь так - просто хотеть детей. Не считая, не задумываюсь.
Виля, нам по 30 лет, и возможностей завести детей "так просто, не думая" к этому моменту была уже уйма.
можешь мне не завидовать, у меня нет детей. так просто
-
И позицию его оппоненток я тоже, к сожалению, понимаю. И завидую... Хорошо уметь так - просто хотеть детей. Не считая, не задумываюсь.
Виля, нам по 30 лет, и возможностей завести детей "так просто, не думая" к этому моменту была уже уйма.
можешь мне не завидовать, у меня нет детей. так просто
таки да. Думаю, легче не перечислять у кого их пока нет, а найти того, кто родил "просто так, не задумываясь" -))
-
Ну для начала - КАК это может быть ТОЧНО известно?
Ну мы же условно говорим) Я говорю лишь о том, что могу представить себе условия, когда аборт будет нравственее родов.
Тогда уж давайте условно до конца.
Люди, у которых нету 2 лошадей могут быть благополучными! И могут создавать конфетку из г**на. И могут жить счастливо! И могут заводить детей. И могут дать им все!
-
Люди, у которых нету 2 лошадей могут быть благополучными! И могут создавать конфетку из г**на. И могут жить счастливо! И могут заводить детей. И могут дать им все!
А с этим кто-то спорил? h0.0
-
Люди, у которых нету 2 лошадей могут быть благополучными! И могут создавать конфетку из г**на. И могут жить счастливо! И могут заводить детей. И могут дать им все!
А с этим кто-то спорил? h0.0
Макс
-
Есть куча тестов, которые помогают на ранних стадиях беремености определить те или иные паталогии. Аборт по причине наличия паталогий считаю приемлимым. А вот просто так (ой, денег не хватит, боюсь или т.д.), не делала бы. Хотя это личное дело каждого, как по мне. И не в праве кто-то осуждать человека за то, что он не готов быть матерью\отцом. Всё это приходит со временем. Ко всем по разному, к кому-то раньше, к кому-то - позже ;)
На мой взгляд, невероятно примитивно (вот уж прости Макс) думать, что рождение детей - способ самореализации родителей, что родители ждут, что дети будут богатыми и счастливыми, потому что им этоне удалось :8): Бред какой-то.
Почему люди хотят и заводят детей? Да потому что от природы гораздо естественней иметь и хотеть детей, нежели наоборот. Если б было наоборот, то вымерли бы мы уже все давно ;)
И потому, что хотят вдвоём с близком человеком дать жизь ещё одному человеческому существу. И, конечно же, постараться сделать его счастливым. И для счастья ребёнку не так уж много и надо. Я росла в очень и очень небогатой семье (если не сказать бедной). Но никогда не чуствовала себя чем-то ущемлённой. И воспоминания о детстве у меня абсолютно счастливые. Потому что меня всегда любили, окружали заботой, теплом, потому что нами занимались, нам всегда было интересно жить. А если так рассуждать - пока н-ую сумму не заработаю, то ни-ни, то потом может и не получиться, между прочим ;)
Я не за то, чтобы бездумно рожать, планировать безусловно нужно. Но я против того, чтобы заморачиваться ;)
А где история с 2 лошадьми всплыла? :unsure:
-
вот с Асей одновременно подумала, а с другой стороны не безответственно ли быть здоровым, физически, психически, иметь семью, образование, работу, возможность прокормить, одеть ребенка и не рожать его, а все время ждать более удачного момента, заниматься только собой, карьерой или
лошадками еще чем-то?
я не с претензией ни к кому! ведь мы же условно говорим h:wink
и почему дети не способ самореализации родителей? имхо, дети - самореализация родителей как родителей. воспитать хорошего человека тоже дело не плёвое, само собой не сложится.
-
вот с Асей одновременно подумала, а с другой стороны не безответственно ли быть здоровым, физически, психически, иметь семью, образование, работу, возможность прокормить, одеть ребенка и не рожать его, а все время ждать более удачного момента, заниматься только собой, карьерой или лошадками еще чем-то?
я не с претензией ни к кому! ведь мы же условно говорим h:wink
и почему дети не способ самореализации родителей? имхо, дети - самореализация родителей как родителей. воспитать хорошего человека тоже дело не плёвое, само собой не сложится.
неправильный термин. Не безответственно, а эгоистично.
Ага, я такая -)
-
Ну.. если рассуждать условно :sarcastic: рождение кого-то - это ведь тоже эгоизм h:D
Все мы делаем для себя любимых. Кто-то рожает, а кто-то нет h:D
-
неправильный термин. Не безответственно, а эгоистично.
Семья - ячейка общества :hehe:
я про безответственность перед обществом. о том, что пропадают хорошие гены, пока ты собой занимаешься :yes:
-
неправильный термин. Не безответственно, а эгоистично.
Семья - ячейка общества :hehe:
я про безответственность перед обществом. о том, что пропадают хорошие гены, пока ты собой занимаешься :yes:
хай общество мне спасибо скажет, что я свои гены не распространяю :sarcastic:
-
Жена спасется чадорождением! (с) Апостол Павел (http://turbo.novline.ru/_pics/sm/087.gif)
-
У меня сейчас два реальных примера перед глазами.
Моя однокурссница беременна, 20 лет.
У подруги в школе одноклассница беременна, 16 лет.
Это безответственно?
-
Дык мы не жоны пока, можно не спасаться :sarcastic:
ЗЫ Только что подумала.. Спасёться от кого? :unsure:
-
Дык мы не жоны пока, можно не спасаться :sarcastic:
ЗЫ Только что подумала.. Спасёться от кого? :unsure:
от деда бабая -)))
-
хай общество мне спасибо скажет, что я свои гены не распространяю :sarcastic:
так и запишем: самокритична, скромна. еще два плюса к твоим достоинствам. Гармонь, ты наша надежда! $:)
-
хай общество мне спасибо скажет, что я свои гены не распространяю :sarcastic:
так и запишем: самокритична, скромна. еще два плюса к твоим достоинствам. Гармонь, ты наша надежда! $:)
(горестно) сдаешь меня с потрохами, да? меня ж на генные эксперименты заберут...
-
У меня сейчас два реальных примера перед глазами.
Моя однокурссница беременна, 20 лет.
У подруги в школе одноклассница беременна, 16 лет.
Это безответственно?
ИМХО зависит от человека. У меня тоже бывшая однокласница в 20 родила. И ничё. Всё у них прекрасно и замечательно. А в то же время народ порой и в 30 к размножению допускать низя, ибо сами ещё дети.
-
Кароче, эта.. не судите, да не судимы будете! :umnik:
-
(горестно) сдаешь меня с потрохами, да? меня ж на генные эксперименты заберут...
будешь знаменитостью, как овечка Долли :tong:
-
Вот! Кстати, тоже есть такая теория. Если детев не хоцца - значит шота с тобой не так и твои признаки природе закреплять не хоцца.
-
(горестно) сдаешь меня с потрохами, да? меня ж на генные эксперименты заберут...
будешь знаменитостью, как овечка Долли :tong:
как енотик!
-
Вот! Кстати, тоже есть такая теория. Если детев не хоцца - значит шота с тобой не так и твои признаки природе закреплять не хоцца.
Не, еще может значить, что нет достойного производителя :pardon:
-
Вот! Кстати, тоже есть такая теория. Если детев не хоцца - значит шота с тобой не так и твои признаки природе закреплять не хоцца.
судя по тому, куда завела нас эволюция, теория не верна :sarcastic:
-
Вот! Кстати, тоже есть такая теория. Если детев не хоцца - значит шота с тобой не так и твои признаки природе закреплять не хоцца.
тогда с человечеством с самого начала что-то не так. потому что первые презервативы начали делать еще в древности из кишок разной живности :blush:
-
Чего это мы опонентки.
Просто Макс говорит глупости.
И не поржать просто глупо h:D
Вот скажем, если точно известно, что ребенок родится уродом
Ну для начала - КАК это может быть ТОЧНО известно?
Почему у алкашей рождаются здоровые дети, а у внешне благополучных - нет (условно). Как знать??
Маріш, абсолютно спокійно ЗАРАЗ можна знати. Є аналізи, досиьт складні. Є УЗД.
Тому, видно. Звичайно, не всі патології, але це видно.
З малими я не здавала генних аналізів, але УЗД проходила.
З мало здавала все, що тільки можна :sarcastic:.
Тим більше, мати також здає аналізи.
Ну, і батько має знімок принести, флюорографію.
Таким чином, досить багато патологій дійсно видно.
Але, так само, багато не видно. :sarcastic:
-
У меня сейчас два реальных примера перед глазами.
Моя однокурссница беременна, 20 лет.
У подруги в школе одноклассница беременна, 16 лет.
Это безответственно?
То й що?
В 21 рік я була на сьомому місяці і з річною дитиною на руках ;).
До речі - для апологетів "тільки маючи заможне життя можна дітей" - жили дуже скромно. Навіть скрутно :sarcastic:.
Нічого безвідповідального немає, якщо людина не інфантильна і є мізки, принципи, освіта і здоров"я.
-
Маріш, абсолютно спокійно ЗАРАЗ можна знати. Є аналізи, досиьт складні. Є УЗД.
Тому, видно. Звичайно, не всі патології, але це видно.
Да, по медицинским показаниям - это одно :sarcastic:
А вот это (теоретизирование) Але, так само, багато не видно.
совсем другое... :sarcastic:
-
Вот! Кстати, тоже есть такая теория. Если детев не хоцца - значит шота с тобой не так и твои признаки природе закреплять не хоцца.
Не, еще может значить, что нет достойного производителя :pardon:
ВОТ!!! Це основа! :sarcastic:
-
а если завтра обещают повышение, а сегодня уже жена "залетела"? :sarcastic:
Обицянка - цяцянка :sarcastic: Если у него первый ребёнок, то, как я уже говорил, одного можно всем. Конституционное право. А если один уже есть, а жена всё ещё "залетает" при том, что повышение только "обещают" - пускай делает вазектомию :sarcastic:
-
Если у него первый ребёнок, то, как я уже говорил, одного можно всем.
Макс, может хватит? :rolf:
-
Если у него первый ребёнок, то, как я уже говорил, одного можно всем. Конституционное право.
количество уже в Конституции прописано? :unsure:
-
хорошо еще, если жена :sarcastic:
Аборт - ответственно?
При определённых обстоятельствах - да.
и все таки можно подробней?!
прям списком, пожалуйста:
что мне надо иметь
и сколько зарабатывать, что бы мне можно было иметь детей? %|
Семье нужно столько зарабатывать, чтобы ребёнок полноценно питался, не ходил оборванным, чтобы были деньги на внеплановое лечение, чтобы была возможность дать ребёнку нормальное среднее образование. Чтобы он не воспитывался улицей, в конце-концов. По деньгам не скажу, т.к. цены постоянно меняются :glare:
-
таки да. Думаю, легче не перечислять у кого их пока нет, а найти того, кто родил "просто так, не задумываясь" -))
Я родила просто так, не задумываясь. потому что просто очень хотела сына. Для чего именно - не знаю, никогда не думала.
-
Кстати, по поводу всяческих уродств. По Тонису, кажись, была такая программа о клинике пластической хирургии, которая занимается пластикой детей с генетическими уродствами. Интересная программа, хотя, бывает, такое покажут, что аж передергивает.
Например, сюжет. Какое-то заболевание, которое передается по мужской линии. Семья - им больны дедушка, отец, двоюродный дядя - но в небольшой степени. А вот парню не повезло - половина лица "съехала" вниз. Вот какая это к чертям ответственность, ЗНАЯ о том, что в 50% случае болезнь передастся - заводить детей? И парень не единственный в семье ребенок! То есть никакой дикой необходимости чтобы был "хоть кто-то" не было.
Сюжет второй. Крошка, у которого с рождения отсутствует нижняя челюсть. Мать отказалась, его усыновила одинокая женщина. Вот честно - с одной стороны, на малого смотреть страшно. А с другой стороны - он настолько обаятельный. Глазищи - просто как у принца. Забавный, понятливый. Вот как можно было бы его не родить или отказаться от него? Тем более, что, как оказалось, его проблема решаема.
-
Макс, к тому моменту, когда реьбенку надо будет давать то самое образование, может произойти что угодно.
-
Чего это мы опонентки.
Просто Макс говорит глупости.
И не поржать просто глупо h:D
Обоснуй, где там глупости?
Люди, у которых нету 2 лошадей могут быть благополучными! И могут создавать конфетку из г**на. И могут жить счастливо! И могут заводить детей. И могут дать им все!
А с этим кто-то спорил? h0.0
Макс
Где? Где я это оспаривал? :blink:
-
Где? Где я это оспаривал?
сложно агументировать. :8):
А ты думаешь, когда пишешь? .. :sarcastic:
-
А вообще, вспоминая себя ещё лет пять назад, помню, что кричала, что никогда не рожу детей, потому что не знаю, как я их изуродую. Мы все родом из детства (с) И зачастую родители, выстилая благими намерениями дорогу, психологически калечат детей.
-
Все же меня этот вопрос больше всего интересует (про аборт) h:D
При определённых обстоятельствах - да.
Вот допустим.. девушка здоровая, при работе (ну в смысле деньги есть на внеплановое лечение и образование), при квартире, при достойной зарплате. НО она _не хочет_ рожать. Как быть? Можно конечно провести процедуру стерилизации :sarcastic: Но никогда не знаешь, как жизнь повернется. А вдруг через полгода она встретит свою половинку и организовать полноценную ячейку общества?
-
На мой взгляд, невероятно примитивно (вот уж прости Макс) думать, что рождение детей - способ самореализации родителей, что родители ждут, что дети будут богатыми и счастливыми, потому что им этоне удалось :8): Бред какой-то.
Почему люди хотят и заводят детей? Да потому что от природы гораздо естественней иметь и хотеть детей, нежели наоборот. Если б было наоборот, то вымерли бы мы уже все давно ;)
Я не говорил, что все родители так считают. Некоторые :pardon:
вот с Асей одновременно подумала, а с другой стороны не безответственно ли быть здоровым, физически, психически, иметь семью, образование, работу, возможность прокормить, одеть ребенка и не рожать его, а все время ждать более удачного момента, заниматься только собой, карьерой или лошадками еще чем-то?
я не с претензией ни к кому! ведь мы же условно говорим h:wink
Да ну, Хабик, нет такой обязанности - заводить детей. И ответственности такой нет. Если уж завёл детей, то появляется ответственность поставить их на ноги. А заводить детей - ответственности нету (если не жить по христианским заповедям "плодитесь и размножайтесь")
Блин. На один мой ответ появляется три новых поста :-(
-
чтобы были деньги на внеплановое лечение
ты никогда не видел в метро, по телеку, в газетах просьб о помощи в сборе денег на лечение ребенку? потому что семья продает все включая квартиру, в которой живет, а денег все равно не хватает. и это не семьи уродов где и ребенок соответственно будет урод. как правило эти проблемы возникают совсем неожиданно.
-
Семья - ячейка общества :hehe:
я про безответственность перед обществом. о том, что пропадают хорошие гены, пока ты собой занимаешься :yes:
Хабик, да ты у нас просто последователь заветов Адольфа Г. оказывается :sarcastic:
У меня сейчас два реальных примера перед глазами.
Моя однокурссница беременна, 20 лет.
У подруги в школе одноклассница беременна, 16 лет.
Это безответственно?
Школьница - однозначно. Студентка - тут надо смотреть, кто муж.
-
Homak, а вопрос про аборт ко всем или только к Максу?
-
Макс, к тому моменту, когда реьбенку надо будет давать то самое образование, может произойти что угодно.
Это да. Мы все живём в реальном мире и от случайностей никто не застрахован. Но если человек изначально не способен поставить ребёнка на ноги, то ожидать, что он будет способен сделать это после его рождения - глупо.
Где? Где я это оспаривал?
сложно агументировать. :8):
А ты думаешь, когда пишешь? .. :sarcastic:
Стараюсь :nuts:
-
Homak, а вопрос про аборт ко всем или только к Максу?
Просто мне теории Макса очень нравятся :sarcastic:
Конечно, можно высказаться всем! Это сподвигнет нашего теоретика на новые рассуждения h:D
-
Вот допустим.. девушка здоровая, при работе (ну в смысле деньги есть на внеплановое лечение и образование), при квартире, при достойной зарплате. НО она _не хочет_ рожать. Как быть?
Современные средства контрацепции при ответственном отношении позволяют эту проблему решить.
-
Студентка - тут надо смотреть, кто муж.
Феминистки всех стран вопиют о несправедливости.
-
Современные средства контрацепции при ответственном отношении позволяют эту проблему решить.
ППКС
Но могут быть и нестандартные ситуации.
-
Все же меня этот вопрос больше всего интересует (про аборт) h:D
При определённых обстоятельствах - да.
Вот допустим.. девушка здоровая, при работе (ну в смысле деньги есть на внеплановое лечение и образование), при квартире, при достойной зарплате. НО она _не хочет_ рожать. Как быть? Можно конечно провести процедуру стерилизации :sarcastic: Но никогда не знаешь, как жизнь повернется. А вдруг через полгода она встретит свою половинку и организовать полноценную ячейку общества?
Так а в чём проблема-то? Не хочет рожать - пускай не рожает. Или её кто-то заставляет? :scratch:
ты никогда не видел в метро, по телеку, в газетах просьб о помощи в сборе денег на лечение ребенку? потому что семья продает все включая квартиру, в которой живет, а денег все равно не хватает. и это не семьи уродов где и ребенок соответственно будет урод. как правило эти проблемы возникают совсем неожиданно.
Видел. Некоторые из этих объявлений - просто развод на деньги в новой обёртке. По остальным - несчастный случай, от которого никто не застрахован. Форсмажор.
-
Вот допустим.. девушка здоровая, при работе (ну в смысле деньги есть на внеплановое лечение и образование), при квартире, при достойной зарплате. НО она _не хочет_ рожать. Как быть?
Современные средства контрацепции при ответственном отношении позволяют эту проблему решить.
Кто должен быть более ответственным? Мужчина или женщина?
Кто будет заботится о современных средствах контрацепции?
-
Так а в чём проблема-то? Не хочет рожать - пускай не рожает. Или её кто-то заставляет?
Проблема в моральности поступка.
?
-
Кто должен быть более ответственным? Мужчина или женщина?
Кто будет заботится о современных средствах контрацепции?
Оба.
-
Кто должен быть более ответственным? Мужчина или женщина?
Кто будет заботится о современных средствах контрацепции?
это уже как договорятся. Могут и оба, чтоб перестраховаться. :sarcastic:
Проблема в моральности поступка.
?
Если женщина не готова иметь ребёнка, если она его не хочет - пусть делает аборт! Вот моя маман меня не хотела... :shut: :sarcastic:
-
Кто должен быть более ответственным? Мужчина или женщина?
Кто будет заботится о современных средствах контрацепции?
Оба.
упс... :blink: h:D
-
Хабик, да ты у нас просто последователь заветов Адольфа Г. оказывается :sarcastic:
совсем нет. абсолютно не испытываю никаких антипатий к китайцам. которых скоро на нашей территории станет больше чем украинцев :sarcastic:
У меня сейчас два реальных примера перед глазами.
Моя однокурссница беременна, 20 лет.
У подруги в школе одноклассница беременна, 16 лет.
Это безответственно?
Школьница - однозначно. Студентка - тут надо смотреть, кто муж.
ну, у меня одноклассница забеременела сразу по окончании школы. от своего одногодки. понятно никто не планировал. и как-то ни образования, ни работы, ни денег. с мужем через какое-то время разошлась, на шее у мамы. а потом ничего, высшее образование, работа в известном журнале и ребенку уже 13 лет, а вся жизнь еще впереди :)
-
Что - упс? При нормальном отношении, дети - результат деятельности двух людёв) И заботится об их появлении или непоявлении должны оба. Каким образом - можно обсудить. И зависит от степени нехотения. Можно и двоим, от этого никто не умирал :sarcastic:
-
ну, у меня одноклассница забеременела сразу по окончании школы. от своего одногодки. понятно никто не планировал. и как-то ни образования, ни работы, ни денег. с мужем через какое-то время разошлась, на шее у мамы. а потом ничего, высшее образование, работа в известном журнале и ребенку уже 13 лет, а вся жизнь еще впереди :)
Ну так а прикинь, не было бы маминой шеи? Где бы твоя одноклассница была бы сейчас? Это я и называю безответственностью.
-
Ну так а прикинь, не было бы маминой шеи? Где бы твоя одноклассница была бы сейчас? Это я и называю безответственностью.
ты подумай о том, что и у тебя могут быть дети. за которых ты теоретически несешь ответственность. и когда твой сын/дочь вот так вот безответственно поступят, то ответственность нести нужно будет тебе :yes:
-
ты подумай о том, что и у тебя могут быть дети. за которых ты теоретически несешь ответственность. и когда твой сын/дочь вот так вот безответственно поступят, то ответственность нести нужно будет тебе :yes:
Если такое случится с моим ребёнком, я поддержу, поскольку я ответственный :sarcastic: Но речь-то идёт об ответственности родителей, а не бабушек-дедушек :glare:
-
Если такое случится с моим ребёнком, я поддержу, поскольку я ответственный
а у тебя будет выбор? :hehe:
-
а у тебя будет выбор? :hehe:
Выбор есть всегда. Даже если вас съели, у вас, как минимум, есть два выхода :sarcastic:
-
да как бы в такой ситуации уже нету :pardon:
-
Есть. Метлу дочурке в руки и айда улицы подметать - и никакого высшего образования!
-
да-да-да, с младенцем на руках дайте ей две метлы $:) пусть днем подъезды моет, а ночью супермаркеты :bita:
какой воспитательный эффект будет! :ok:
-
Есть. Метлу дочурке в руки и айда улицы подметать - и никакого высшего образования!
мне мой папа всегда говорил, когда я двойки по алгебре приносила: Ничего, ничего, не расстраивайся. Вот окончишь школу, пойдешь на завод - гайки закручивать... :sarcastic:
-
да-да-да, с младенцем на руках дайте ей две метлы $:) пусть днем подъезды моет, а ночью супермаркеты :bita:
какой воспитательный эффект будет! :ok:
Ты хошь сказать, что она и в ВУЗ с младенцем на руках ходила? :hehe:
-
То й що?
В 21 рік я була на сьомому місяці і з річною дитиною на руках .
Ну каждый по себе, конечно, смотрит. Мне вот сейчас 19 и я вообще никак не могу себя представить замужем, не то, что бы с ребенком...мало того, это мой худший кошмар :sarcastic:
Школьница - однозначно. Студентка - тут надо смотреть, кто муж.
А мужа то нет ) Ну по крайней мере насколько я знаю. На первом курсе она вобще отличалась неразборчивостью в связах... Потом вроде жила с кем-то, сейчас не знаю. Сама девочка из России, гражданства украинского нет. 3 курс. Не знаю, что она будет делать с ребенком на руках в чужой стране и без нормальной работы.
Школьнице не повезло с парнем. Он поставил ультиматум - или ты со мной спишь, или я валю. А потом еще наплел сказок, что презерватив не нужен. А девочка до последнего тянула, родителям не хотела портить новогодние праздники, они семьей съездили покатаьтся на лыжах заграницу, а потом в Киеве уже призналась, месяце на 3 :8):
-
ну, тут и комментировать нечего :scratch:
-
да-да-да, с младенцем на руках дайте ей две метлы $:) пусть днем подъезды моет, а ночью супермаркеты :bita:
какой воспитательный эффект будет! :ok:
Ты хошь сказать, что она и в ВУЗ с младенцем на руках ходила? :hehe:
я хочу сказать, что теоретизировать на форуме легко. но в жизни разные случаи бывают. и ответственный и не совсем глупый родитель не будет сознательно ломать жизнь своему чаду.
девочку ту, кстати, мне в школе всю дорогу в пример ставили. когда мы заканчивали школу она уже на английском и французском говорила. пока сидела с ребенком еще арабский выучила. не думаю, что в ее случае мести улицы было бы правильным делом :sarcastic:
-
конечно, на форуме все мы дартаньяны, я ж и не спорю :rolf:
И каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно. Но если говорить об общих категориях...
и ответственный и не совсем глупый родитель не будет сознательно ломать жизнь своему чаду.
Ну так об чём и речь. Безответственный поступок девочки пришлось выправлять ответственным родителям.
-
Макс, как по мне, то лучше в 20 лет воспользоваться помощью родителей, если таковая возможна, родить и при этом получить высшее образование. Улицы подметать, конечно, похвально, но пользы подобная позиция родителей не принесла бы ни ребёнку, ни будущей матери.
А вот барышни, пример которых приводит Black Unicorn, банально глупы. Обе при этом. Есть МАССА средств, чтобы контролировать зачатие. МАССА. Если человек понимает, что шансов воспитать ребёнка у него сейчас нет ни малейших, то нужно хотя бы таблетки на таблетки противозачаточные потратится. А уж если девушка ещё и меняет партнёров, то и презервативом неплохо бы воспользоваться... Хотя, если она учися в таком ВУЗе, то не так у неё всё просто, я думаю. Гражданство для того, чтобы рожать абсолютно не нужно. Ну а с деньгами будет тяжело. В крайнем случае, всегда может взять академотпуск и поехать домой, к родителям.
А в 16 лет спать с парнем, который вот так к тебе относится - эт мозга надо не особо иметь, не в обиду будет сказано. А в 16 мозг уже должен присутствовать. Особенно если спишь с парнями :sarcastic: А во сколько сейчас школу заканчивают? Она хоть атестат получить успеет?
-
Ну так об чём и речь. Безответственный поступок девочки пришлось выправлять ответственным родителям.
пф. какая в 16 лет ответственность?
-
- эт мозга надо не особо иметь, не в обиду будет сказано. А в 16 мозг уже должен присутствовать. Особенно если спишь с парнями :sarcastic: А во сколько сейчас школу заканчивают? Она хоть атестат получить успеет?
не, не так. Надо иметь особый мозг :sarcastic:
-
Она как раз в выпускном классе, через 3 месяца получит атестат. Правда к тому времени будет уже месяце на 9... Девочка да, глупенькая, типа первая любофф как бы и все такое. А парень оказался редкостной сволочью, сейчас её чуть ли не шлюхой называет и требует тест на отцовство :8):
-
Макс, как по мне, то лучше в 20 лет воспользоваться помощью родителей, если таковая возможна, родить и при этом получить высшее образование. Улицы подметать, конечно, похвально, но пользы подобная позиция родителей не принесла бы ни ребёнку, ни будущей матери.
тю, так я ж и не говорил, что надо метлой махать. Я говорил, что было бы в случае, если бы мама/папа (в нашем случае - мама) была бы такая же безответственная, как и дочь и не захотела бы подставить ей плечо в трудную для неё минуту.
А плечо подставить надо, я обеими руками "за". В случае глупых поступков детей родители должны подстраховывать... До определённого момента.
пф. какая в 16 лет ответственность?
Хома, по крайней мере, криминальная уже с 16-ти начинается :hehe:
-
Она как раз в выпускном классе, через 3 месяца получит атестат. Правда к тому времени будет уже месяце на 9... Девочка да, глупенькая, типа первая любофф как бы и все такое. А парень оказался редкостной сволочью, сейчас её чуть ли не шлюхой называет и требует тест на отцовство :8):
Хм. :glare: Так там ещё и казачок тот хорош. Надо так и сделать - провести тест на отцовство, и пускай дитё кормит :yes: Или алименты платит :sarcastic:
-
ой где-то мы уже про алименты говорили...
-
там совсем другая ситуация была :glare:
-
пф. какая в 16 лет ответственность?
вот, вот! они даже не знают когда нужно пользоваться презервативами.
но кто (как всегда :sarcastic:) виноват, что не знают: эти безответственные дети или те безответственные родители? :sarcastic:
-
Да там, собственно, в казачке то и все дело. Я мужик - мне не рожать, блин. Их родители женить надумали, а он ищет отмазки по максимуму, куда ж, в 18 лет то такое ярмо на шею... :glare:
-
пф. какая в 16 лет ответственность?
вот, вот! они даже не знают когда нужно пользоваться презервативами.
но кто (как всегда :sarcastic:) виноват, что не знают: эти безответственные дети или те безответственные родители? :sarcastic:
родители конечно -)) Нечего такой тупой генофонд распространять :sarcastic:
-
вот, вот! они даже не знают когда нужно пользоваться презервативами.
но кто (как всегда :sarcastic:) виноват, что не знают: эти безответственные дети или те безответственные родители? :sarcastic:
Государство! Государство виновато! :sarcastic: Оно должно крутить по ТВ образовательные программы, показывая деткам во всех деталях, как пользоваться презервативами и контрацептивами! :rolf: (тогда и пушки правильные будут лепить :glare: )
-
понятно. т.е. родителям только на лыжи за границей обязательно зарабатывать :glare:
-
Да там, собственно, в казачке то и все дело. Я мужик - мне не рожать, блин. Их родители женить надумали, а он ищет отмазки по максимуму, куда ж, в 18 лет то такое ярмо на шею... :glare:
Ох я себе представила эту сказку в действии. Там таки точно с родителями не всё ладно. :8): За что ж так своих детей нелюбить то? Щас в ячейку общества их спихнут, а потом из этой ячейки выпастет чудное и буйное дерево взаимной ненависти, упрёков, страданий, мести и прочей радости. Да. От этого всем станет лучше. Как же :8):
-
Ты хошь сказать, что она и в ВУЗ с младенцем на руках ходила? :hehe:
эээ... знаю таких. и не одну. сессии сдаются на ура :hehe:
-
Ты хошь сказать, что она и в ВУЗ с младенцем на руках ходила? :hehe:
эээ... знаю таких. и не одну. сессии сдаются на ура :hehe:
я тоже знаю -)) всегда завидовала ужасно. ВАриант лайт - ходить беременной. Сколько раз я, закусив губу, судорожно раздумывала - а не сунуть ли подушку под свитер...
-
А чего завидовать-то? :sarcastic:
-
А чего завидовать-то? :sarcastic:
ты б видел, с какой легкостью они получали зачеты и пятерки...