Майдан - II ?

[Мария Горовая]

marovi, а ваши предложения, как это надо было сделать правильно? Выслать специальную проверочную комиссию в ЛНР? Платить всем без разбору?

Я считаю, что лучше заплатить 10 виноватым, чем пропустить хоть одного, кто честно выполнял свой долг.
Разверну чуть-чуть.
Потому что - там, наша страна и НАШИ люди. Со своими идеями, взглядами, ошибками, но они такие же украинцы, как и киевляне, харковчане, львовяне, любые другие. И отказывать им в праве на презумпцию невиновности, все равно, что признавать луганчан и дончан людьми второго сорта. А это - фашизм. Которого по идее у нас нет.

[Чтотыделаешьпрекрати]

Я считаю, что лучше заплатить 10 виноватым, чем пропустить хоть одного, кто честно выполнял свой долг.

ну видите, а я против, чтоб с моих денег спонсировали Дыры...

[Мария Горовая]

Я считаю, что лучше заплатить 10 виноватым, чем пропустить хоть одного, кто честно выполнял свой долг.

ну видите, а я против, чтоб с моих денег спонсировали Дыры...

Виля, у Вас бабушка есть?

[Чтотыделаешьпрекрати]

Виля, у Вас бабушка есть?

нет, бабушки все умерли. Но у меня родители пенсионеры. Луганские. И тети с дядями, ага. Так что мне можно не пытаться донести на живых примерах, я их очень даже хорошо вижу.

[Мария Горовая]

Виля, у Вас бабушка есть?

нет, бабушки все умерли. Но у меня родители пенсионеры. Луганские. И тети с дядями, ага. Так что мне можно не пытаться донести на живых примерах, я их очень даже хорошо вижу.

т.е. Вы считаете нормальным, что пенсию им не платят?

[Чтотыделаешьпрекрати]

т.е. Вы считаете нормальным, что пенсию им не платят?

не, конечно, я считаю это совершенно ненормальным. Но в текущей ситуации - целесообразным и единственным видимым мне вариантом. В ненормальности ситуации я обвиняю при этом не тех, кто не платит, а тех, кто довел ситуацию до такой ненормальности.

[Mikky]

не, конечно, я считаю это совершенно ненормальным. Но в текущей ситуации - целесообразным и единственным видимым мне вариантом. В ненормальности ситуации я обвиняю при этом не тех, кто не платит, а тех, кто довел ситуацию до такой ненормальности.

Целесообразно, если сотни тысяч стариков и инвалидов в перспективе не смогут пережить зиму из-за отсутствия пенсий? А разве те кто не платит, так уж не причастны к тому, что ситуация дошла до такой ненормальности?

[Чтотыделаешьпрекрати]

Целесообразно, если сотни тысяч стариков и инвалидов в перспективе не смогут пережить зиму из-за отсутствия пенсий?

На всякий случай напомню, что целесообразность не имеет ничего общего с милосердием. с равным успехом можно спросить, почему мы не помогаем голодающим уругвайцам. Это не хорошо, это плохо всё очень. Но фактически - это территория сейчас не под украинской юрисдикцией. Это Дикое поле с орудующим там бандформированиями. Слать туда инкассаторские машины или тот же хлор, а так же морфий для онкобольных - очень сомнительное по здравости занятие. Это очень грустно и жестоко, но факт. Поэтому я не очень пойму, что мне сейчас пытаются доказать. Есть реальность, если логичные действия в ее рамках. то, что это действия не очень хорошие - особенность имеющейся реальности.

А разве те кто не платит, так уж не причастны к тому, что ситуация дошла до такой ненормальности?

ну, это вообще отдельный вопрос, мы его тут кругами много обсуждали, каждый остался при своем мнении. И никак не влияет на реальность, к сожалению. Если Турчинов, например, виноват - то что? Территории вернуться под контроль власти?  Если Аваков виноват - у бандитов исчезнет оружие? Нет, это все равно будет неподконтрольная территория, полная бандформирований

[Понь_Пржевальского]

а как платить если там как не республика то казаческая станица? Передать средства "местным властям" чтоб они выплачивали?

[Мария Горовая]

а как платить если там как не республика то казаческая станица?

На карточки Приват-банка.
Такие есть у многих пенсионеров.

[Mikky]

На всякий случай напомню, что целесообразность не имеет ничего общего с милосердием. с равным успехом можно спросить, почему мы не помогаем голодающим уругвайцам. Это не хорошо, это плохо всё очень. Но фактически - это территория сейчас не под украинской юрисдикцией.

С каких это пор выплата пенсий собственным гражданам, а не уругвайцам, приравнивается к милосердию? Я, очевидно наивно, полагала, что это право гражданина страны и обязанность гос-ва перед гражданином. Если не деньгами, то хотя бы гуманитаркой. Нет, проще сесть, пригорюниться, щеку подпереть. А что мы, мол, можем сделать?

[Mikky]

    а как платить если там как не республика то казаческая станица?

На карточки Приват-банка.
Такие есть у многих пенсионеров.

Абсолютно верно! И не только приватовские. Могли бы задействовать все банки, в которых открыты пенсионные счета на территории зоны АТО. А вместо этого только карты Ощадбанка, и чтобы их получить, нужно выехать из зоны, оформить и только потом может быть.