Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6190259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29880 : Июль 03, 2014, 11:18:32 »
И все деньги государства - это "общак" граждан.
Это утверждение настолько условно и притянуто за уши, что даже смешно. Пока что государство - вещь в себе. Надеюсь, что все изменится, вопрос только, когда?
А контролировать государство можно через официальные демократические институты, которые у нас пока не созданы. Выборы не в счет.


Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29881 : Июль 03, 2014, 11:30:18 »
Это утверждение настолько условно и притянуто за уши, что даже смешно. Пока что государство - вещь в себе.
Причем тут вещь в себе или не в себе? У государства нет и не может быть других денег, кроме тех, что ему  отдали граждане. Ну еще гос. сектор производства, но его тоже производят граждане.

Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29882 : Июль 03, 2014, 11:31:35 »
Нигде не видно нового, б..ть, общества
ну, не то, чтоб не видно. Общество собстно старается покормить этих мальчиков, полечить и снабдить хоть чем-то. Но вот на гос. уровне...


Виля, иногда посещает ужасная мысль, что это как черная дыра. Всего не хватает. И уже не знаешь, куда в первую очередь - беженцам, или солдатам...

А тем временем, болото и не всколыхнется. И те, кто был так активен для изменений - не подумайте, что мне хочется вас обидеть или унизить - но я не понимаю, где ваша активность сейчас???

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29883 : Июль 03, 2014, 11:45:34 »
Причем тут вещь в себе или не в себе? У государства нет и не может быть других денег, кроме тех, что ему  отдали граждане. Ну еще гос. сектор производства, но его тоже производят граждане.
У нас в своем большинстве граждане не отдают добровольно деньги государству (чтобы оно решали их проблемы), а государство их отжимает (правдами и неправдами), при этом ничего не предлагая взамен.
Чтобы это утверждение не было голословным, опросите своих знакомых, полностью ли платят они налоги или ту же коммуналку, платит ли их фирма, организация и т.д. Насколько я вижу, пока ничего не изменилось... т.е. люди не доверяют государству, считая, что своя рубашка ближе к телу. И нельзя сказать, что для этого нет оснований. Увы.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29884 : Июль 03, 2014, 11:51:07 »
У нас в своем большинстве граждане не отдают добровольно деньги государству (чтобы оно решали их проблемы), а государство их отжимает (правдами и неправдами), при этом ничего не предлагаю взамен.
Чтобы это не было голословным утверждением, опросите своих знакомых, полностью ли платят они налоги или ту же коммуналку, платит ли их фирма, организация и т.д. Насколько я вижу, пока ничего не изменилось... т.е. люди не доверяют государству, считая, что своя рубашка ближе к телу. И нельзя сказать, что для этого нет оснований.
Еще раз, вы как-то очень странно смотрите на вопрос. То, что кто-то не платит, не значит, что государство берет деньги из  воздуха. У него этих денег просто меньше или оно берет больше с тех, кто все же платит. Но это все равно деньги граждан, нет  других денег у государства! Не-ту и всё тут! Если вы говорите "государство должно проспонсировать", то вы говорите "граждане должны проспонсировать". Никак иначе. Еще раз - других денег, кроме тех, что получены от граждан, просто нет.

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29885 : Июль 03, 2014, 11:55:08 »
Еще раз - других денег, кроме тех, что получены от граждан, просто нет.
А как же волшебный станок на фабрике дензнака, всевозможные займы (внутренние и внешние), эксплуатация недр и других природных ресурсов и многое другое... Это деньги граждан? Может вы знаете, где можно забрать свой пай Нефтегаза или еще чего-нить?

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #29886 : Июль 03, 2014, 11:56:45 »
Интересная попытка неватного анализа от россиян (от 1.07)

http://slon.ru/russia/pyat_prichin_neizbezhnosti_voyny_ili_chto_poroshenko_delal_proshlym_vecherom-1121407.xhtml

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29887 : Июль 03, 2014, 11:59:05 »
Еще раз - других денег, кроме тех, что получены от граждан, просто нет.
А как же волшебный станок на фабрике дензнака, всевозможные займы (внутренние и внешние), эксплуатация недр и многое другое... Это деньги граждан? Может вы знаете, где можно забрать свой пай Нефтегаза или еще чего-нить?
займы - это тоже те же деньги граждан, просто с отсроченной выплатой. А фабрика дензнака - это очень плохой вариант.
Причем тут пай нефтегаза? Вы сейчас уводите разговор куда-то, непонятно куда. То, что граждане сбросились - не значит, что они могут так же прийти и разобрать деньги назад. Тут мы опять приходим к вопросу, кто у руля.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29888 : Июль 03, 2014, 12:05:52 »
И те, кто был так активен для изменений - не подумайте, что мне хочется вас обидеть или унизить - но я не понимаю, где ваша активность сейчас???
Отчитаться? :sarcastic: Так времени не хватает на то, чтоб тебе отчитаться, Саша

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29889 : Июль 03, 2014, 12:11:11 »
Вы сейчас уводите разговор куда-то, непонятно куда.
Я пытаюсь подвести вас к мысли, что государство в лице своих представителей вполне успешно зарабатывает на гражданах деньги, не предлагая взамен безопасности, экономической стабильности... хотя бы надежды на лучшее будущее для одних и обеспеченной старости для других.

Evelle

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #29890 : Июль 03, 2014, 12:17:25 »
Цитировать
Я пытаюсь подвести вас к мысли, что государство в лице своих представителей вполне успешно зарабатывает на гражданах деньги, не предлагая взамен безопасности, экономической стабильности... хотя бы надежды на лучшее будущее для одних и обеспеченной старости для других.
И на основании этого вы хотите войти в ряды этих людей, тех, кто решает свои проблемы за счет граждан? Получить свою "долю малую" от дерибана и обкрадывания других людей? 

Оффлайн Yogi

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3350
  • Errare humanum est
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #29891 : Июль 03, 2014, 12:19:19 »
И на основании этого вы хотите войти в ряды этих людей, тех, кто решает свои проблемы за счет граждан? Получить свою "долю малую" от дерибана и обкрадывания других людей?
Странный вывод. :8): Это с чего вы взяли?