Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6180163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LMV

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 180
  • Chevaux - certainement un morceau de ma vie
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36444 : Сентябрь 13, 2014, 13:42:14 »
Простите что влажу,но все же узнаю
Кто то может вывезти 3 лошадок из луганска?


Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36445 : Сентябрь 13, 2014, 13:44:03 »
С января 2015 года Банк России прекратит валютные интервенции и перейдет к плавающему курсу рубля, следует из проекта Денежно-кредитной политики Банка России на 2015 год и период 2016-2017 года, который имеется в распоряжении РБК..

Кто там ржал шо гривна скачет ? Ну поглядим зимой как деревянный прыгать начнет ...

Оффлайн Unikka

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4904
  • Серая тройка
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36446 : Сентябрь 13, 2014, 13:54:51 »
Навреное, нужно поторопиться со стеночкой-то. А то кто его знает, что эти зомби на зиму задумали.  :sarcastic:

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36447 : Сентябрь 13, 2014, 17:11:39 »
Очередная победа российской дипломатии  :sarcastic:
СМИ: США ведут переговоры об открытии новой военной базы в Узбекистане

Цитувати
Накануне командующий центральным командованием Вооруженных сил США, генерал Ллойд Джей Остин провел переговоры в Министерстве иностранных дел Узбекистана, напоминает интернет-ресурс.

"По мнению экспертов, знакомых с ситуацией, главная цель высокопоставленного американского визитера в звании генерала — заручиться согласием Узбекистана на размещение в узбекском городе Термез, который от Афганистана отделяет только Аму-Дарья, американского воинского контингента и военной техники, в первую очередь, авиации", — сообщает издание.

США готовы за предоставление им Термеза ежегодно платить Узбекистану 1 миллиард долларов, полагают источники, на которые ссылается uzmetronom.com.

Оффлайн Press-120

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2830
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36448 : Сентябрь 13, 2014, 19:09:35 »
Мариуполь сегодня. Много впечатлений, поэтому будет много фоток.
Тут раньше был ленин















saracin

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36449 : Сентябрь 13, 2014, 19:34:09 »
Press-120, здОрово! вы молодцы!

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36450 : Сентябрь 13, 2014, 19:37:39 »
Очень позитивные фотки!
А как вата ваша это переживает?

Тань, работу лучше искать на месте. Мои все, кто переехал, в итоге устроились. Могу спросить, в Житомире есть целая гостиница для переселенцев. Хорошие условия. Отдельный номер. Получается, жилье на шару. Знакомая пошла в Караван на кассу.  . Так можно нормально прожить. Ну, для начала

Оффлайн Press-120

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2830
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36451 : Сентябрь 13, 2014, 19:46:41 »
Сепаратисты многие бежали при первых бабахах. Остались защищать город патриоты. Те кто остался не высовываются, у нас сейчас весь город один большой майдан, каким он был в начале. Флаги пестрят всюду, на каждом столбе и каждом доме. Так что сепаратисты сидят по норкам тихо. По ночам правда брызгают красной краской на бигборды или желто-синие столбы, но пока это самое активное их проявление. Ну и в сети пованивают. У нас теперь новый "посыл" есть "а не пойти бы тебе в Донецк". Это хуже чем на три буквы.

Nan

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36452 : Сентябрь 13, 2014, 19:47:59 »
Никто не знает, что сейчас в Константиновке?

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36453 : Сентябрь 13, 2014, 20:00:22 »
Никто не знает, что сейчас в Константиновке?
Ща попробую узнать

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36454 : Сентябрь 13, 2014, 20:25:22 »
Сегодня при мне люди на вокзале брали билет до Константиновки. ...

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36455 : Сентябрь 13, 2014, 20:36:28 »
Юрий Бутусов

Юрий Бирюков и все его проекты я с первых дней поддерживал и поддерживаю всеми своими информационными возможностями, и очень его уважаю, читаю почти все материалы. Такой человек достоин серьезных государственных должностей. И я надеюсь, что такую должность государство для Юрия в ближайшее время предоставит. Но я бы хотел раскритиковать некоторые фрагменты его интервью "Украинской правде" http://www.pravda.com.ua/articles/2014/09/10/7037350/

Потому что увидел в этом интервью ряд очень неприятных мне заблуждений. В интервью много важного и хорошего, но было бы неправильно, чтобы Юрий, чье слово очень значимо для многих людей на этой войне, так же как и для меня, тиражировал и дальше следующие тезисы:

1. "...Скрыть информацию о том, что происходит в АТО, крайне сложно. Ну как ее скрыть, если стоило Семенченко вляпаться по собственной инициативе в Иловайский котел, так об этом пищит весь интернет?"...

Это неправда. Юрий, скажите, пожалуйста, кто источник это лживой информации? На штурм Иловайска батальон "Донбасс" получил боевой приказ от командования АТО. Это факт, и Вам не составит труда получить его подтверждение. И такой же факт, что "Донбасс" не отсупал из Иловайска также выполняя приказ командования. И на прорыв они тоже пошли строго по приказу. Думаю, стоило бы извиниться перед Семеном.

2. "Я считаю, что это бред, когда батальонам, находящимся в подчинении МВД, должны давать танки. При этом бригаде ВДВ, которая представляет самые настоящие Вооруженные силы, танки не дают. Ну, если я начну писать в фейсбуке так же, как Семенченко – то нам и ядерное оружие дадут. Поверьте, это несложный процесс – организовать выход матерей под администрацию президента.".

Юрий, Вы зачем-то противопоставляете батальоны МВД и Вооруженные силы. Это нелогично. Батальоны МВД получают задачи, которые должны выполнять бронетанковые и механизированные войска - они сражаются на переднем крае против оснащенного бронетехникой и артиллерией противника. Штатное вооружение у них легкое, у Нацгвардии есть небольшое количество тяжелого пехотного вооружения, но пулеметы выдаются буквально поштучно. не говоря об остальном. У батальонов МВД ничего кроме автоматов по штату нет вообще. Так почему же им не стоит давать танки? И десантникам надо давать танки в современной войне, и батальонам МВД. Или заберите батальоны МВД в тыл для зачисток и охраны правопорядка, ил не ставьте им неадекватных задач. Вы критикуете людей, которые без бронетехники и артиллерии выполняли приказ и понесли большие потери. В то время, как ряд армейских частей позорно сбежали, и бросили при отступлении несколько танков, пушек и гаубиц.

3. "Иловайский котел – это рядовая военная проблема: часть солдат попали в окружение. Сотни погибших – это результат идиотского пиара и вот этих "договоренностей" о коридорах выхода".

Юрий, как-то странно читать, что окружение - это рядовая проблема. Да, такое бывает на войне, но окружение - это самая опасная тактическая ситуация. Все коммуникации были полностью отрезаны. Никто не смог пробиться. А боеприпасы и вода подошли к концу. О коридоре выхода заявил Верховный главнокомандующий.

4. "Любой учебник военного дела гласит: попал в окружение – выходи тихо, малыми группами. Те, кто тихо малыми группами выходил – вышли. А мы конечно, на весь белый свет раструбили, что в 10:00 колонна начинает движение".

Уверяю Вас, в учебниках нет такой нормы - выходи из окружения малыми группами. Это все зависит от конкретной тактической ситуации. Из сектора "Д" наши войска выходили из окружения компактными группами. Несколько отколовшихся малых групп были взяты в плен. Под Иловайском
был окружен по численности целый батальон с боевой техникой. Приказа на ее уничтожение не было. Сами бойцы уничтожить эту технику и разбежаться малыми группами тоже не могли. Военное искусство как раз предполагает концентрацию сил при прорыве, для сохранения управляемости, боевой техники. Потому что при плотной обороне противника малые группы уничтожать гораздо легче, чем одну большую.

5. "Где эти хваленые сотни Самообороны, которых весь январь и февраль тренировали, что ж их не обучили, что под обстрелом надо рассредоточиваться?... Этот вопрос скорее к Парубию. Это же он у нас руководил самообороной Майдана".

Сотни Самообороны тренировали для столкновений стенка на стенку с "Беркутом". У них не было даже холодного оружия. и состояли они не из солдат, а просто из граждан, не скованных воинской дисциплиной. Никто их не учил, да и не мог учить воевать. Кто же мог ожидать, что безоружных людей начнут в упор расстреливать в центре столицы из автоматов и винтовок? Если бы кто знал, что нелюди за пару часов убьют сотню людей, то наверное, никто бы вообще без оружия там не ходил. Ну и причем тут Парубий? Страное замечание, если честно.

6. "На мой взгляд, создание добровольческих батальонов – это стратегическая ошибка изначально. Она была сделана из-за паники. Потому что в Вооружённых силах Украины отсутствовали нормально укомплектованные бригады".

На самом деле, добровольческие батальоны МВД и Территориальной обороны были созданы для обеспечения охраны тыла, борьбы с диверсионными группами, которые располагали только стрелковым оружием, и в этом качестве исходя из уровня угрозы, это позволяло быстро увеличить количество войск для выполнения вспомогательных задач. Вполне адекватный ход. Ведь у нас всего 14 бригад, развертывание которых происходило долго, А вот то, что не уделили внимания комплектованию регулярной армии - да, это ошибка и грубая. Потому что армия вместо пополнения добровольцами мобилизует всех подряд.

7. "А 72-я была деморализована своим комбригом. С одной стороны я, конечно, обвиняю их в трусости и предательстве, но с другой стороны я понимаю.
Когда 72-ю долбили, комбрига по отрытому радиоканалу просили, чтобы он вызвал авиацию, он в открытом радиоэфире сказал: "Пацаны, ради вас авиацию дорого поднимать". И это шло по открытому транку – и слышали и мои. Вот такое мне рассказывали".

Юрий, это очень оскорбительные слова, которые требуют тщательной проверки. Я был на командном пункте 72-й бригады один день - 22 июля, и я слышал сам как на протяжении дня комбриг А.Н.Грищенко неоднократно вызывал авиацию, и как ее не давали - хотя наши позиции атаковал противник. И его офицеры говорили, что у наших войск отсутствует взаимодействие с авиацией. Потому что у нас мало самолетов, а в приграничном районе российская ПВО сбила свыше 10 наших самолетов, и летчики не хотели летать в гиблое место. А своей авиации у комбрига 72-й конечно же, быть не могло. Думаю, он сказал процитированные Вами слова с горькой иронией, а отнюдь не с издевкой. Я слышал, как ВВС отказывали в вылете авиации, и при этом офицеры из атакованных подразделений докладывали сколько штук снарядов у них осталось, и комбриг планировал артподдержку - чтобы стреляли по одному снаряду в минуту, чтобы русские думали, что мы ведем пристрелку, и можем накрыть залпом. 72-я стояла в секторе "Д" в гораздо более опасном месте, чем 79-я - у Краснопартизанска, и к ним поступало гораздо меньше снабжения. И все равно каждый день комбриг формировал группы на прорыв. И каждый день группы шли, причем механиков-водителей надо было искать только среди добровольцев - дорога была очень плотно минирована и пристреляна. Деморализация была - но из-за безнаказанных расстрелов российской артиллерией в упор, и почти полного отсутствия снабжения, из-за огромных и бессмысленных потерь в технике. Я слышал, как Грищенко докладывал об обстановке лично генералу Муженко, требовал отвода войск. и получал в ответ только одно - "Держитесь!"

8. "Вот ситуация под Иловайском показательна. Что дали крики на всю страну? Резервов-то не было".

Крики на самом деле дали многое. В результате тихого расстрела сектора "Д" никакого расследования не было проведено. Именно поэтому Муженко продолжал свою бездарную деятельность и понесли тяжелые потери многие другие части. Скандал заставил наконец заговорить об ответственности. Возбуждено уголовное дело.

А напоследок, для позитива, хочу отметить тезисы из интервью Ю.Бирюкова, которые меня искренне порадовали и с которыми я согласен на все 100%:

"Это то, что я постоянно говорю Петру Алексеевичу. А он говорит: "Когда все закончится, мы запустим реформу армии".
Его генералы зомбируют, говорят, что сейчас МО нельзя реформировать, потому что это грозит потерей контроля управления. Говорят, никто не реформирует армию в момент ведения боевых действий. А я со своей стороны гну политику, что хуже материально-техническое обеспечение быть не может.
Можно смело раздолбать эти департаменты, и делать все с нуля. Да, будет 2-3 дня, когда не будет никакая доставка функционировать – волонтеры подхватят, им не впервой. Мы таскали боеприпасы, мы таскали разное всякое. Мы можем это сделать.
– Как быть эффективным волонтером?
Основная неэффективность у нас связана с тем, что мы, например, не понимаем, что в 79-ю бригаду будет поставлять Министерство обороны. Если бы я знал об их планах, то какие-то вещи я бы не покупал за волонтерские деньги. Есть какие-то позиции, которые министерство никогда не купит, те же телевизоры – вот на это и стоит тратить общественные средства.
У нас была глупая ситуация со спальниками: мы привезли 400 спальников, и еще Минобороны 700. У нас 1.100 спальников лежали в лагере, а потом был обстрел и часть сгорела.

...Вот сейчас наступит зима, что нам нужно понимать?
Трусы в достаточном количестве для морального состояния бойцов иногда имеют больший психологический эффект, чем БТР. И сигареты в достаточном количестве имеют значительно большее позитивное влияние, чем гранатометы. Именно поэтому я этим никогда не брезговал.
Когда я привез впервые фуру мыла, стирального порошка, влажных салфеток – чепуха! – а пацаны чуть ли не на руках не носили. Это важнее, чем БТР.

...А вообще меня опасно в Минобороны пускать. Если не сделать кардинальную реформу, закончится все Техасской резней.
Их реально хочется убить".