Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6208690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #39372 : Ноябрь 27, 2014, 15:59:31 »
Хосспади, наконец-то  :pig_b:!

В Раде зарегистрировали проект постановления о выходе Украины из СНГ
http://censor.net.ua/news/313880/v_rade_zaregistrirovali_proekt_postanovleniya_o_vyhode_ukrainy_iz_sng

Учитывая состав новой Рады, думаю - примут  :yes:.


Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39373 : Ноябрь 27, 2014, 16:04:04 »
Понь_Пржевальского, я Вам уже ответила, прямо и доступно, и о составе и о местонахождении моей семьи. больше отвечать не буду.
но понять Вашу логику все равно не осилила :sarcastic: если бы у меня нашелся троюродный дедушка из цюрупинска, который воюет, то это несомненно прямой критерий и следствие моего патриотизма. а если бы нашелся пятиюродный брат-апалченец из мухосранска российской губернии, то это прямой критерий и следствие моего не патриотизма )
Вы даже не понимаете значения слов, которыми пользуетесь - уличать можно только того кто отпирается. а Вы прямо заявили: я не патриот - потому что мне халявы от государства мало. тоже мнение. уже все всё поняли. узбагойся! :bye:

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39374 : Ноябрь 27, 2014, 16:04:42 »
 Больше всего бесит ,позорище всё-таки: http://lezhnev-sergey.livejournal.com/35685.html . Крым они поднимать собрались. Просто вселенский стыд .
Шли бы усебя русских спасать , от говен  :glare:

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39375 : Ноябрь 27, 2014, 16:05:49 »
Потрясная логика. Как соотносится патриотизм отдельно взятого индивида с тем, воюет ли кто-то из его семьи? Ты хоть думай иногда...
Garmata: для Вас я перефразирую - что общего имеют две этих особи с патриотизмом? Что для них патриотизм вообще? Это территория, граждане или что?
Вы прямо заявили: я не патриот - потому что мне халявы от государства мало
где я это заявил про халяву? Что не патриот - так я это и до майдана заявлял; могу даже найти.
Я говорю "что участник АТО получает взамен?" и "почему я непременно должен быть патриотом государства, которому я потенциально не доверяю не то что свою шкуру, но вообще ничего?"
Если б это меня убили в Киеве и оценили в 100.000 гривен, я б воскрес и загрыз того, кто эту цену назначил.
По ящику, весна, 5 канал: "в результати тв-марафону назбырали по мильйону грывэнь сим'ям загыблых". Тишина. Тишина. Спустя несколько месяцев родственники таки собираются, им вручают по 100.000. Куда девались остальные?
"Это российский спецназ!". "Это крымский Беркут!". "Это украинское спецподразделение!". "Это беркутовец Садовник!!". Где он сейчас, этот коварный тип гражданской наружности? Вы задаётесь этими вопросами хоть немного?

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39376 : Ноябрь 27, 2014, 16:13:02 »

Про ОПЕК и Россию
Цитата
 :sarcastic:
Т.е. Россия не умеет снижать об'ёмы добычи нефти. Я читала об этом пару дней назад и поверила. Тут никто не возразил. Россия хоть раз снижала добычу целенаправленно, а не потому что всё сломалось? Я так поняла, что нет, никогда. Поэтому я вполне верю, что она и не умеет ни хрена, и не хочет, потому что снизить - это недополучить денег опять же, пусть "здесь и сейчас", но они ж и живут всегда только одним днём.
Тем не мерее, во вторник Россия, типа, разнамекалась, что может и снизить. И ОПЕК почему-то как-то даже не сразу махнул рукой "бре-хня", а начал с ней разговаривать. Ну и в итоге Сечин сказал - "неа, мы не будем снижать". Оппа, какая новость, надо же. Но Сечин не удержался и стал гнать совок, т.е. совковую лажу, брать на совковый понт. "Мы даже рады, что цена падает, да она хоть до 60 упадёт, мы и глазом не моргнём, и не снизим добычу. Пущай такой низкой цены боятся некоторые, не буду показывать пальцем, у которых сланцевая нефть, которую добывать дико нерентабельно. А мы похохочем над ними."
А ОПЕК такой - хм, надо же, а мы думали, что такой низкой цены боятся те, которые бюджет сверстали из расчёта по 100 за бочку. Но мы, наверно, ошибались, хыхыхы. Ну ладно, мы тоже не будем снижать добычу, мы рыжие что ли. Нас тем более 60 не пугает. Пусть всё ваще в мире будет по 60!

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #39377 : Ноябрь 27, 2014, 16:14:52 »
Больше всего бесит ,позорище всё-таки: http://lezhnev-sergey.livejournal.com/35685.html . Крым они поднимать собрались. Просто вселенский стыд .
Шли бы усебя русских спасать , от говен  :glare:


Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39378 : Ноябрь 27, 2014, 16:22:33 »
Понь, я вообще не пойму что ты пытаешься выяснить. Патриотизм - это прежде всего самоидентификация человека. Разговор о "доказательствах патриотизма" вообще какой-то странный. Как о доказательствах любви, например. Если человек знает, что он кого-то или что-то любит, значит так оно и есть. Но доказать это невозможно (я уже не говорю о том, что это бессмысленно).

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39379 : Ноябрь 27, 2014, 16:28:32 »
просто самоидентификация бессмысленна. Вот Алльо:) делают патриотичный поступок - покупают для армии очень задорого технику; не знаю считают себя патриотами или нет, но это неважно. Государство взамен грозят им страшным судом.
Если не ждать ничего от государства - нафиг оно тогда вообще сдалось, объясните мне на милость?
За что я, тоже индивидуалист, должен идти воевать? Каков план вообще? Развалить проклятую Россию? Зачем?
----------------------------------
Я не думаю что Россия на самом деле хочет присоединить к себе Украину. Им настолько буйные граждане не нужны - они Россию развалят :scratch:

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39380 : Ноябрь 27, 2014, 16:31:46 »
Понь_Пржевальского, я Вам уже ответила, прямо и доступно, и о составе и о местонахождении моей семьи. больше отвечать не буду.
но понять Вашу логику все равно не осилила :sarcastic: если бы у меня нашелся троюродный дедушка из цюрупинска, который воюет, то это несомненно прямой критерий и следствие моего патриотизма. а если бы нашелся пятиюродный брат-апалченец из мухосранска российской губернии, то это прямой критерий и следствие моего не патриотизма )
ППКС  :ok:

Я тоже не поняла как члены семьи  их убеждения отображают мою лично гражданскую позицию. У меня, например, одна бабушка бандеровка, а вторая православная ватница-сталинистка. Тетя и папа ватники средней упоротости. Мама правосек рафинированный. Муж был умеренным патриотом, но радикализируется с каждым днем. В военкомате на войну его не взяли. Сказали, что не ценный он кадр. В "Слобожанщину" и "Харьков-1" тоже не взяли. Сказали, что с его крымской пропиской у него в принципе мало шансов куда-то попасть. Так что он пока учится на партизана. Вполне успешно. То есть я как, патриот или еще нет? Потому что как-то оно получается наполовину. Брата у меня нет. Сестра есть. Муж сестры не на войне. Видимо, я таки не патриот. Зато у знакомой ватницы брат воюет. Вот она - патриот! Надо будет ей сказать. Она пойдет повесится от досады.

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39381 : Ноябрь 27, 2014, 16:32:17 »
Если бы Майдан проиграл.
"21 ноября 2014 года, в годовщину первых антипрезидентских протестов на Майдане, в аэропорту Борисполь к журналисту Украинской правды (УП) Сергею Лещенко на паспортном контроле подошли двое в штатском. Они предъявили удостоверения сотрудников СБУ, взяли Лещенко под руки и увезли в СИЗО. Оттуда журналист смог дозвониться до адвоката, а затем в течение получаса, пока не села батарея его мобильного, общался с коллегами в социальной сети Facebook. На вопрос НВ о причинах своего ареста Лещенко написал коротко: “Мстят за материалы о президентской резиденции Межигорье”.

На следующий день на официальном сайте Генпрокуратуры (ГПУ) появилось сообщение, что журналиста Л. обвиняют в покушении на жизнь главы государства Виктора Януковича. Уточнить в ГПУ, является ли “журналист Л.” и Лещенко одним лицом, не удалось — в ведомстве оставили без ответа запрос редакции. Но по информации УП, речь идет об их журналисте.

Задержание Лещенко стало последним звеном в широкомасштабном наступлении на свободу слова, которое с недавних пор ведет украинская власть.

“Логика Януковича проста: вначале он разогнал Майдан, потом пересажал оппозицию. А сейчас в виде финального аккорда взялся зачищать медиаполе. Дальше Украина станет тем же, чем сегодня является Россия”,— сообщил в интервью по skype Тарас Березовец, украинский политтехнолог, проживающий в Великобритании.

В стране идет передел самых лакомых активов в пользу людей Семьи, как оппозиционеры называют группу высших чиновников, близких к старшему сыну Януковича Александру.

“Майдан стал тем Рубиконом, перейдя который, Янукович перестал скрываться и позволил Семье сконцентрировать в своих руках лучшие активы,— рассказывает политолог Владимир Фесенко.— Это не просто инструмент обогащения, но и элемент укрепления собственной власти”. По мнению эксперта, глава государства сократил влияние на Банковую даже провластных миллиардеров Рината Ахметова, Дмитрия Фирташа и Виктора Пинчука. Вкупе с нейтрализацией оппозиции и свободной прессы это позволило Януковичу узурпировать власть.

Эксперты уверены, что единственным неподконтрольным фактором украинской политики остался Кремль, хозяин которого Владимир Путин с помощью кредитов и скидок на газ фактически удержал экономику Украины от краха. Массовый выход российских компаний на местный рынок сдерживает экономические аппетиты Семьи, а сам Путин на назначенных на конец 2015 года выборах сделает ставку на более лояльного Москве политика.

Война миров

Начало нынешним процессам действительно положил Евромайдан, как назвали массовые протесты против отказа Януковича подписывать Соглашение об ассоциации с ЕС осенью прошлого года.

Несколько месяцев главная площадь страны была местом стихийного митинга. Но лидеры Майдана Арсений Яценюк, Виталий Кличко и Олег Тягныбок не смогли повалить режим Януковича.

Ранним утром 20 января Беркут и внутренние войска разогнали митингующих. Во время штурма палаточного городка сторонников Майдана, в котором находилось около 5 тыс. человек, силовики применили бронетехнику и огнестрельное оружие. По свидетельству очевидцев, со стороны баррикад в правительственные войска тоже стреляли — но это делали единичные представители так называемой Самообороны, вооруженные охотничьими ружьями. Им помогали члены малоизвестной организации Правый сектор.

Провластные силы, наступая со стороны улицы Институтской, а также от Михайловской площади, смели баррикады. В итоге, по данным МВД, погибли 560 человек со стороны митингующих, а также 52 бойца вооруженных сил и подразделения Беркут. По сведениям британской Би-Би-Си, опубликованным со ссылкой на неназванных киевских медиков, число жертв среди протестующих превысило 2 тыс. человек."

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39382 : Ноябрь 27, 2014, 16:32:47 »
"Александр Янковский, житель Крыма и активист Евромайдана, выехавший после этих событий в Литву, вспоминает, что через три часа после начала атаки все было кончено. Он укрылся в одной из квартир на Крещатике и видел, как Майдан заполонили кареты скорой помощи и сотни машин коммунальных служб. Уже к утру на главной площади страны мало что напоминало о многолюдных протестах.

На следующий день в аэропорту Жуляны правоохранители арестовали Яценюка, которого после двухмесячного судебного процесса посадили на 10 лет за организацию массовых беспорядков. Его соратник Кличко укрылся в немецком посольстве, а после, получив политическое убежище, выехал в Германию.

Еще один участник трио лидеров Майдана Тягныбок исчез из поля зрения правоохранителей. В ГПУ считают, что он мог укрыться в Польше, но официальная Варшава соответствующие запросы Киева игнорирует.

В целом “за Майдан”, по данным ГПУ, задержали около 3 тыс. человек. “Европейские политики неоднократно выражали свое беспокойство по этому поводу, но что толку? Янукович развязал себе руки и не думает отступать”,— рассказывает политолог Евгений Магда.

Действительно, как утверждает провластный политэксперт Михаил Погребинский, президент Украины действовал решительно, перейдя от зачистки Майдана к очищению политического поля.

Уже в конце января на заседании Рады представители пропрезидентских сил лишили 120 депутатов от оппозиции неприкосновенности. Фракции, оппонирующие Януковичу, распались, а регионалы собрали конституционное большинство. Это помогло принять еще более жесткие законы, чем те, что парламент одобрил 16 января, спровоцировав наибольшую волну протестов. Так, 305 голосами “за” парламент поддержал проект, запрещающий деятельность на территории Украины партий Свобода, УДАР и Батькивщина. Чуть позже Рада ввела ограничения на использование интернета, а также одобрила уголовное наказание сроком до трех лет лишения свободы за порочащие честь и достоинство главы государства публикации в Faceboоk и Twitter.

Протестные настроения в Центральной Украине по этому поводу, как напоминает Березовец, удалось быстро погасить. Неприятный сюрприз президенту преподнесли западные регионы. Облсоветы Львовщины, Ивано-Франковщины и Тернопольщины отказались признавать власть официального Киева.

“Под контролем ОБСЕ мы провели референдум о федеральном статусе Львовской области и всего региона Галичина. Но власти задействовали вооруженные силы, и множеству наших сторонников ради спасения жизни мирных граждан пришлось покинуть Львов”,— рассказывает Андрей Садовый, глава Украинской Галицкой Автономии (УГА), находящийся сейчас в Варшаве.

Ряд западных районов Львовской и Волынской областей, а также примыкающие к Карпатам регионы Ивано-Франковской, где укрылись вооруженные сторонники УГА, вышли из‑под контроля центра.

По словам лидера фракции ПР Михаила Чечетова, это проевропейские боевики, которые “не хотят мира и процветания Украины”. “Оборванцы, бомжи, которых вооружили псевдодемократы из США и их коллеги из НАТО”,— возмущен нардеп. Он утверждает, что с наступлением зимы “террористы” будут обезврежены “прогрессивными жителями Западной Украины”, которые понимают всю гибельность “авантюры” противостояния с Киевом."

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39383 : Ноябрь 27, 2014, 16:33:18 »
"Дмитрий Ярош, один из лидеров УГА, в телефонной беседе с НВ сообщил, что локализацией будут заниматься отряды так называемых титушек — вооруженных бандитов, организованных силами МВД. “Титушки нужны властям для того, чтобы показать, будто противников Януковича атакуют не правительственные войска, а некие “возмущенные местные жители”,— считает Ярош.

Он рассказывает, что среди титушек есть множество профессиональных военных,— не только украинских, но и российских. “ГРУ [Главное разведуправление РФ] не меньше СБУ заинтересовано в том, чтобы уничтожить нас”,— считает повстанец. В доказательство Ярош переслал фотокопии документов десяти сотрудников российского ГРУ, захваченных в плен его бойцами.

Пресс для прессы и остальных

На фоне боевых действий на западе арест Лещенко, как и вся атака на свободные СМИ, выглядит малозначительным действием. Но, по словам медиаэксперта Натальи Лигачевой, именно создание пула лояльных властям изданий и телеканалов стали залогом успешного замирения Украины после разгона Майдана.

Процесс пошел еще с весны, когда принадлежащий близкому к Семье бизнесмену Сергею Курченко медиахолдинг купил целый ряд активов. Среди них — телеканал 1+1 с сопутствующими проектами, а также TVi. После этого, как рассказывает Лигачева, собственник Пятого канала Петр Порошенко был вынужден продать его группе неназываемых польских инвесторов. А те в свою очередь вывезли Пятый канал из Украины. “Думаю, на самом деле телеканал приобрели неправительственные институты Евросоюза, чтобы обеспечить альтернативное вещание”,— говорит эксперт.

В Польше после нескольких месяцев борьбы с налоговой полицией оказалась и редакция УП. Но бывавшего на родине наездами Лещенко все же арестовали.

Вячеслав Пиховшек, замглавы Департамента массовой информации Администрации президента (АП), утверждает, что никакого ущемления свободы слова в стране нет. А то, что большинство СМИ поддерживает позицию главы государства, он объясняет государственническим мышлением медиаменеджеров и патриотической позицией собственников. “Проблема же Лещенко в том, что он действительно готовил покушение на президента. Иначе зачем так тщательно собирать информацию о Межигорье?” — заявил чиновник.

Острый кризис в западных регионах скрыл и другой, не менее важный для Януковича процесс — консолидацию финансовых активов.

Андрей Новак, глава Комитета экономистов Украины, рассказывает, что менее чем за год в стране появился новый член клуба богатейших украинцев — сын президента Александр Янукович. Его состояние, по оценкам Forbes, достигло $13 млрд. Это второй результат после лидера рейтинга — Ахметова, чьи активы эксперты оценили в $14 млрд."