Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6183650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7392 : Январь 08, 2014, 15:31:10 »
Кого вы на данный момент можете выдвинуть? Кто по вашему достоин? Кто честен?  Кто не ворует? Кто будет думать о простом народе?


Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #7393 : Январь 08, 2014, 15:36:14 »
Кого вы на данный момент можете выдвинуть? Кто по вашему достоин? Кто честен?  Кто не ворует? Кто будет думать о простом народе?

Кличко к вашим услугам :).
Нельзя сказать, что он 100% будет делать того, что вы указали. Но есть надежда. Поживём - увидим. А вот что можно сказать с уверенностью 100% - Янукович и его команда не делает всё вышеперечисленное.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7394 : Январь 08, 2014, 15:37:17 »
Толк только один работать и работать на благо нашей родины.
Расскажите пожалуйста, как работа может победить коррупцию и прочий беспредел в нашей стране? Я не очень люблю использовать в дискуссиях разные слезливые истории, но, что делать, скажем, отцу ребенка, которого какой-то очередной пьяный прокурор убил в ДТП? Идти работать? Пока данный прокурор, к примеру, на лыжах в Альпы уехал кататься пока всё не уляжется? Или владельцу бизнеса, который отобрал депутат от ПР? Тоже идти работать, новый бизнес создавать? Чтобы его тоже потом отобрали?
Или, ок, ладно, я понимаю что не всех это всё затрагивает лично. Тогда так - вот лично вам нравится работать осознавая, что, скажем, 10 дней в месяц вы работаете, условно говоря, на себя лично, ещё 10 - чтобы содержать государство, которое вас обслуживает (армия, милиция, дороги, + пенсионеров содержите), а ещё 10 - на то, чтобы прокурор не ездил как лох на старом мерсе эс-класса, потому что уже полгода как новый вышел, а президент чтобы поставил восемнадцатый золотой (или из чего они у него там?) унитаз в своей восьмой резиденции? Это всё в порядке вещей?

Оффлайн Valensija2011

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2329
  • Люблю людей, которые заставляют меня улыбаться.
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7395 : Январь 08, 2014, 15:47:04 »
Кличко к вашим услугам .
Смешнее не придумаешь...

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #7396 : Январь 08, 2014, 15:47:55 »
Смешнее будет оставить нынешнего президента. Или печальнее.

Оффлайн Orc

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7397 : Январь 08, 2014, 15:53:35 »
Андрей ВВ,
1) Ой не скажите  :sarcastic: Я правда не совсем понял, что за 120 млрд - это в год или за сколько? Но в любом случае, как правильно посчитал Макс, это меньше 1% европейского ВВП. Если бы у нас эта цифра была меньше 1%, то 15 млрд дырки в бюджете точно бы не образовалось :)

2) Не платить налоги - это не права и не свободы. И, да, бить представителей силовых структур - это тоже не права и свободы. И за это нужно наказывать. В первом случае - всех, кто нарушает закон, а не только тех, кто те или иные политические взгляды имеет. А во втором - тех, кто эту силу применяет, а не тех, кто проходил мимо или у кого такой же флаг. И силовые структуры тоже должны быть наказаны если силу применили. И ещё, они бандитов должны ловить (ок, предположим, что не они сами их посылают) которые оказывают давление на тех, кто законно (а таких - подавляющее большинство) свою позицию выражал и выражает.

3) Да, злодеев хватает везде. Но злодеев, у которых нет власти, садят в тюрьму после того как посадят. А тех, у которых есть власть - не садят.

Ну то всё лирика, но я так и не понял что с п.5. Предположим, что никто новый не нарисуется (скорее всего так и будет). Тогда что? Пусть дальше безпредельничают?

Двойные стандарты у вас, господа. Т.е. есть предел, ДО которого это как бы не воровство, а так - можно простить, а ПОСЛЕ которого - воровство? Ай-ай.
 
Кстати - насчёт наказания и страдания невиновных. Вот страшилки про штаты - где тюрьмы (и частные) - довольно доходных бизнес.
http://newsland.com/news/detail/id/985079/
Там выгодно посадить на подольше - чтоб поработали бесплатно. Такая себе правовая система.
А так называемое наказание богатых? Оно всегда и везде отличается от наказания плебса. Факт. Аксиома.

Я не оправдываю беспредел ни в коем случае и ни в какой стране, и полностью поддреживаю ту часть протеста, которая относится к торжеству закона для ВСЕХ.
Если новые не нарисуются - что ж, прийдётся выбирать из предлагаемых.

НО - новые - это, во-первых, деньги на своё продвижение и рекламу.
Деньги надо где-то взять? Вот например идёт кристально чистый человек, и вещи говорит правильные. И страна его поддерживает. Даже слишком.
Например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%C2%AB25_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%C2%BB
Можно много лозунгов почерпнуть - социализм, как он есть, ну немного насилия - так для общего же блага! А мы все, как я понял, все за это ;)

НО самый главный вопрос - откуда деньги на предвыборную компанию? Как их потом отрабатывать? Каким услугами?

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #7398 : Январь 08, 2014, 16:02:04 »
Двойные стандарты у вас, господа. Т.е. есть предел, ДО которого это как бы не воровство, а так - можно простить, а ПОСЛЕ которого - воровство? Ай-ай.
...

Даже не хочется приводить какие-либо контраргументы. Это несерьёзно.



Нет, всё же попробую.

Понимаете, стран, где не воруют вообще, не существует в природе. Воруют везде, даже в кристально чистой Норвегии. Просто уровень воровства различается.
И когда вы привели нам ссылку на воровство в ЕС и сказали, что наша власть ворует меньше, чем ЕС, вы привели абсолютные цифры. А приводить нужно относительные - в привязке к ВВП - это ж ежу понятно :pardon:.
Потому что иначе можно сказать, что в каком-нибудь *Свазиленде* воруют меньше всего в мире, и он наименее коррумпированный, так как уровень воровства там всего 15 млн долларов в год. Это если приводить абсолютные цифры. А если приводить относительные - то ВВП *Свазиленда* - 30 млн долларов. Ну, вы поняли :)...

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7399 : Январь 08, 2014, 16:06:19 »
Двойные стандарты у вас, господа. Т.е. есть предел, ДО которого это как бы не воровство, а так - можно простить, а ПОСЛЕ которого - воровство? Ай-ай.
Да нет. Просто ещё ни в одной стране мира воровство ещё не удалось победить. Где успешно с этим борются - воровства меньше, где не так успешно - больше. Ну, а где не борются вообще...

Понятно, что и западное правосудие не идеально. В тех же Штатах, в целом, тоже можно откупиться от него дорогими адвокатами. Только это очень дорого, так что откупится получится один раз - на второй уже денег не хватит. И то это не по всем статьям УК прокатывает :) Есть минусы? - есть. Но лучше чем у нас сейчас? - лучше, имхо.

По поводу Гитлера - дело ж не в том, что его выбрали. А в том, что его продолжили терпеть, когда он начал всякие беззакония творить. Так что тут аналогия скорее в другую сторону работает.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7400 : Январь 08, 2014, 16:10:47 »
НО самый главный вопрос - откуда деньги на предвыборную компанию? Как их потом отрабатывать? Каким услугами?
Ладно, вот с этим согласен. Не получится сейчас у нас в стране построить прозрачную систему финансирования полит. партий. Но, скажу так, европейский 1% ВВП на коррупцию вполне способен окупить выборы. Совсем не обязательно воровать 30%.

Оффлайн Orc

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7401 : Январь 08, 2014, 16:17:24 »
ни в одной стране мира воровство ещё не удалось победить
Германия - 30-е годы, Союз - 30-е годы. Но те методы не всем по душе )

аргументация в стиле "не хотим менять нынешних бандитов, потому что следующие тоже могут оказаться бандитами" уже достала.
А я этого и не говорил. Мысль была такая - мы вынуджены выбирать из того, что всплыло - это факт. Всплывёт что новенькое - посмотрим )

его продолжили терпеть, когда он начал всякие беззакония творить
На тот момент у него в руках была огого какая сила. Ну и мощная пропаганда - чего уж там. Всем же нравится слушать, какая они исключительная раса, а остальные - недочеловеки и рабы, незаслужено занимающие жизненное пространтсво и жизни недостойные: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%BD%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7402 : Январь 08, 2014, 16:18:13 »

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #7403 : Январь 08, 2014, 16:29:46 »
А нужно ли этим ребятам из Беркута, после того что они перенесли это? Думаю что нет. Им этот музыка нужен как козлу баян. Вот их то подставили больше всех. Как со стороны правительства, так и со стороны майдана. Они то бедные и оказались между двух огней. Для вас это может быть мило, но для них в душе кошки скреблись. То есть типичная какофония. Сперва наплевать им в душу, а потом услашдать музыкой. Типичное кощунство.