Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Огонёк конь от Октябрь 26, 2013, 19:03:17
-
Вот у меня возник вопрос! Я столкнулся с таким стереотипом что если ты катаешь людей то убиваешь лошадей! Я не вижу нечего страшного в том что я иногда катаю, во первых это дополнительная помощь на содержание лошадей, во вторых я людям дарю радасть, знакомлю их с этим замечательным животным.
обьясните за какой вы счёт держите своих коней, если они у вас есть???? Пожалуйста)
И ещё пожалуйста не надо меня поливать грязью, только потому что я из Керчи!)
Огонёк)
-
обьясните за какой вы счёт держите своих коней, если они у вас есть???? Пожалуйста)
Вообще-то есть работы, не связанные с эксплуатацией лошадей. На них можно работать, зарабатывая на жизнь и себе, и лошади.
-
думаю прокат прокату рознь.
городской, с утра до ночи, в дождь и солнцепек, не имеет значения, по асфальту да еще и возможно без подков--- конечно медленная смерть.
Если это прокат с умом, в стенах манежа при кск или в частном клубе с инструктором или в поля в лес тоже с инструктором, ничего плохого я не вижу. смотря что вы имеете ввиду под словом " прокат"
-
ну типо потому, что придёт к Вам какой-нибудь валянок без навыков езды - вроде меня - которому и спину тяжело разогнуть, потому что последние сутки за ПК просидел, заберётся на лошадь, выпучит красные глаза и будет изображать из себя Айвенго. Или Д'Артаньяна. И посадка у него - говно, и будет пятками по бокам стучать, за повод дёргать в экстренных ситуациях.. Как-то так :pardon:
-
думаю прокат прокату рознь.
городской, с утра до ночи, в дождь и солнцепек, не имеет значения, по асфальту да еще и возможно без подков--- конечно медленная смерть.
Если это прокат с умом, в стенах манежа при кск или в частном клубе с инструктором или в поля в лес тоже с инструктором, ничего плохого я не вижу. смотря что вы имеете ввиду под словом " прокат"
Вот вы поняли мою мысль! Да я имею ввиду прокат по уму, чтоб не было стыдно коню в глаза смотреть!
-
ну вот сами ответили на свой вопрос))
-
обьясните за какой вы счёт держите своих коней, если они у вас есть???? Пожалуйста)
Вообще-то есть работы, не связанные с эксплуатацией лошадей. На них можно работать, зарабатывая на жизнь и себе, и лошади.
[/quot
Я трачу в среднем 1500 грн.в месяц на одну лошадь а зарплаты максимум 2000. А у меня не одна лошадь!
Выходит это развлечение богатых?????? Если не заниматся прокатом
-
Да, лошади - это для богатых. Не можете содержать много лошадей - не надо столько заводить. Не можете содержать одну лошадь - не надо и одну заводить.
-
Да, лошади - это для богатых. Не можете содержать много лошадей - не надо столько заводить. Не можете содержать одну лошадь - не надо и одну заводить.
только хотела это написать!)))))
+ 1
-
ну богатым быть не стыдно. Капитализм же нынче :pardon:
Впрочем, можно быть на пенсии или хронически безработным, жить в сельской нашей местности и спокойно содержать лошадь. Если есть куча свободного времени.
-
Понь, весь "самиздат" заканчивается, когда лошадь вдруг заболевает, и как-то неожиданного оказывается, что нужны огромные суммы денег на лекарства/врачей и прочее-прочее. Корма заготовить можно, конюшню построить своими руками тоже. А вот лекарства на огороде не вырастишь.
-
и будет пятками по бокам стучать, за повод дёргать в экстренных ситуациях..
Сперва объясняю, как надо себя вести на лошади. Если не понимает, делаю замечание и предупреждаю, что ссажу с лошади. Снова не доходит - ссаживаю и прощаюсь.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы лошадь катала прокат. Под чайником не более 2х часов в день. Лошадь должна быть сыта и здорова. Мои основные прокатчики - дети. Мы с ними на лошади в основном зарядкой занимаемся и всё время я им объясняю, как нужно относиться к лошадке, как за ней ухаживать.
Может быть мне так везёт, но самоуверенных и наглых ездоков за всё время было аж два. Попрощались.
-
ну навыки езды за один раз всё равно не получит. А таких упырей будет мнооого :pardon:
Вот на кой оно Вам? Пишут же - больших денег не будет, и ради них лучше учить похапе, яву и джумлу :sarcastic:
Garmata: вот чесслово, те сельские лошади, которых я иногда наблюдаю.. ну как минимум выглядят вполне упытанными, здоровыми, пусть иногда и не ухоженными, но часто в почтенном уже возрасте и не помирают в 5 лет. И хозяева не миллионеры (не все). Но их и не эксплуатируют изнурительно. Чаще всего просто запрягают в телегу. "Пахарей" давно не видел :nea:
-
Понь, я не говорю, что человек за один раз должен стать наездником. Но он должен стараться. Это всегда видно. А когда самоувереное хамло не обращает внимание на замечания, то тоже медлить не стоит. Надо сразу прощаться.
Если бы не было проката, то и я в своё время не смогла бы начать учиться ездить.
-
Garmata: вот чесслово, те сельские лошади, которых я иногда наблюдаю.. ну как минимум выглядят вполне упытанными, здоровыми, пусть иногда и не ухоженными, но часто в почтенном уже возрасте и не помирают в 5 лет. И хозяева не миллионеры (не все). Но их и не эксплуатируют изнурительно. Чаще всего просто запрягают в телегу. "Пахарей" давно не видел :nea:
А мне когда-то конюх из села рассказывал, что у них в селе конь в восемь лет считается старым. И что на двухлетках возЮт вооооот такие вот груженные телеги с бревнами из лесу.
Если лошади повезло с иммунитетом и хозяином, который правильно кормит и не грузит, и она за всю свою жизнь не болела - ну и клево. Но как ты думаешь, случись что с этой лошадью - будут ее лечить в селе? Вряд ли.
-
Eli: здесь вопрошающий услышал(а) только то, что хотел(а) слышать :pardon:
Garmata: если брёвен полные телеги, так что в том удивительного? А лечить - если очень дорого - нет, не будут. И в интернетах помощи просить не подумают :nea: Чай не нищие, можно ещё одно купить. Суровая реальность.
-----
А в городе лучше пони. Можно с отмороженной мордой и копилкой ходить по улицам и выпрашивать деньги на еду. Или на новые бантики. На красивую попону. На новую конюшню и серебрянные подковы. Хоть на что-нибудь :max: Я б кинул :yes: Фотографировать детей. Разрешать покормить за умеренную плату.
-
От пример плохому прокату -
Летом отдыхала я в Крыму. Ездили мы а один полу городок..там катали прокат, лошади целый день ,под солнцепеком стоят поседланные ,без подков, худые (не сильно. Что бы не отпугивать прокатчиков). Этих лошадей отпускают с людьми которые даже на рыси толком сидеть не могут инструкторами как они говорят - "прокатиться с ветерком". Это ужасное зрелище - когда лошадь бежит галопом ко камням.....
Ну естественно когда лошадь пару часов поработает в парке, покатая деток ,потом придет домой, пообедает и немножко отдохнет - это ничем не навредит лошади. Главное относиться ко всему с умом!
-
Для меня, честно говоря, странна формулировка, которую так любят прокатчики - лошадь должна работать и зарабатывать себе на еду. Я лошадей покупала для себя, для своего личного удовольствия и амбиций, если хотите, моим коням по сути вся эта верховая езда и т.д. сто лет сдалась, но за то, что они меня сверху терпят, я их содержу и стараюсь содержать в как можно лучших условиях (например, ездить больше 60 км в одну сторону на конюшню, потому что коням там хорошо). Гармата вон вообще в другой области коня содержит. И я как-то слабо представляю ситуацию, в которой я бы решила, что пора коням отрабатывать свое содержание. Это не они ко мне напросились в рабство за корма, это я приняла решение себя таким образом остастливить :sarcastic: и требовать от них что-то после этого как-то не имею права.
Да, обучение верховой езде должно быть. Но это должно быть именно цивилизованное обучение, а не бездумный прокат (у нас, по-моему, часто происходит подмена этих понятий). Никакого огромного криминала в покатухах в парках и на плошадях я не вижу в случае упитанных животных в хорошей амуниции, но это пока что встречается не так уж и часто. В парке у моего дома всегда работали довольно приличного вида пони, а вот недавно видела явно жеребенка в огромной для его головы уздечке, которого таскали целый день туда-сюда под детьми. И, как по мне, лучше такого проката не будет вообще. А Крым это совсем отдельная песня :8):
-
Из вас хоть кто-то видел живую лошадь, не на картинке????????? Вы такие специалисты по коням) но по 20 часов в сутки сидите в интернете, а где же ваши кони? И кто с ними? Странно, не задумывались когда умняка тулите??????????
-
Вспомнилось..."работаю как лошадь, что бы лошадь жила как человек". Вот как купила лошадь, так под таким девизом и живу :sarcastic:Не имею ничего против нормально проката, но чаще видишь обратное.У нас в городе еденицы тех, кто думает, в первую очередь, о лошади.
-
Вспомнилось..."работаю как лошадь, что бы лошадь жила как человек". Вот как купила лошадь, так под таким девизом и живу :sarcastic:Не имею ничего против нормально проката, но чаще видишь обратное.У нас в городе еденицы тех, кто думает, в первую очередь, о лошади.
Я с вами согласен, еденицы! Я например вобще в городе не катаю только возле дома своего, у себя в деревни,. И мои кони всгда сыты, ухожены, здоровы.и работаю я как конь, кручусь как белка в колесе!)))
-
Из вас хоть кто-то видел живую лошадь, не на картинке????????? Вы такие специалисты по коням) но по 20 часов в сутки сидите в интернете, а где же ваши кони? И кто с ними? Странно, не задумывались когда умняка тулите??????????
Странный вопрос.
Огонёк,
вы попробуйте для начала заглянуть в личные дневники тех, кто вам отвечает. Сразу поймёте, есть ли у них лошади и в каких условиях они живут.
-
Вы когда собаку заводите или кота, думаете о том как это животное будет САМО СЕБЕ на корма зарабатывать? Нет? Так вот многие здесь находящиеся люди завели себе лошадь просто потому что это животное им нравиться и да, они могут его содержать.
Правильно тут выше написали - лошадь к вам не напрашивалась, вы сами приняли решение что она у вас должна быть, так будь те добры обеспечить ей нормальное содержание, а не рассказывать сколько она ДОЛЖНА зарабатывать. Лошадь вам ничего не должна, пора бы это людям уже уяснить.
(для справки, я со своей лошадью каждый день)
-
Из вас хоть кто-то видел живую лошадь, не на картинке????????? Вы такие специалисты по коням) но по 20 часов в сутки сидите в интернете, а где же ваши кони? И кто с ними? Странно, не задумывались когда умняка тулите??????????
Та я уже понял,это школьнки которые на уроках в интернете задротничают)))
Странный вопрос.
Огонёк,
вы попробуйте для начала заглянуть в личные дневники тех, кто вам отвечает. Сразу поймёте, есть ли у них лошади и в каких условиях они живут.
-
Из вас хоть кто-то видел живую лошадь, не на картинке????????? Вы такие специалисты по коням) но по 20 часов в сутки сидите в интернете, а где же ваши кони? И кто с ними? Странно, не задумывались когда умняка тулите??????????
Странный вопрос.
Огонёк,
вы попробуйте для начала заглянуть в личные дневники тех, кто вам отвечает. Сразу поймёте, есть ли у них лошади и в каких условиях они живут.
Почему страный? Если люди по 20 часов в интернете втыкают? Как это обьяснить??????
-
Как Керчь - так покатухи и хамство :sarcastic: И полное нежелание слушать ничего, кроме того, что хотят услышать :sarcastic: Огонек Конь, давайте я Вам отвечу так, как Вы хотите услышать и закроем тему? Все, здесь присутствующие - не разбирающиеся в лошадях люди, втыкающее за компьютером круглосуточно и ничего не понимающее в лошадях, которым, на самом деле, прокат только прибавляет здоровья. А лошади обязаны зарабатывать себе на корма. Вы такого ответа ждали? Цель создания темы вообще какая?
П.С. Угораздило меня недавно сделать замечание одной керченской девочке за то, что использует амуницию, травмирующую лошадь и, не имея соответствующего образования, лезет в иппотерапию. О! Каков был ответ! :sarcastic: А какова грамотность! :sarcastic: Тут, похоже, еще один специалист из Керчи. Люди на него время тратили, причем люди-то, кагбэ, опытные. А в ответ - хамство. Правильно сказано в Евангелии: "Не мечите бисер перед свиньями".
-
Как Керчь - так покатухи и хамство :sarcastic: И полное нежелание слушать ничего, кроме того, что хотят услышать :sarcastic: Огонек Конь, давайте я Вам отвечу так, как Вы хотите услышать и закроем тему? Все, здесь присутствующие - не разбирающиеся в лошадях люди, втыкающее за компьютером круглосуточно и ничего не понимающее в лошадях, которым, на самом деле, прокат только прибавляет здоровья. А лошади обязаныщ зарабатывать себе на корма. Вы такого ответа ждали? Цель создания темы вообще какая?
П.С. Угораздило меня недавно сделать замечание одной керченской девочке за то, что использует амуницию, травмирующую лошадь и, не имея соответствующего образования, лезет в иппотерапию. О! Каков был ответ! :sarcastic: А какова грамотность! :sarcastic: Тут, похоже, еще один специалист из Керчи. Люди на него время тратили, причем люди-то, кагбэ, опытные. А в ответ - хамство. Правильно сказано в Евангелии: "Не мечите бисер перед свиньями".
Да нет я просто вопрос задал? Ответ посыпались только упреки!)) До сих пор не могу понять вы столько времени проводите в интернете как вы научились подходить к лошадям????????? Вы же врёте нет у вас лошадей))))))))
-
Всем привет.Я и сама прокатчиЦа.Лошади работают и на корм себе и мне заробатывают.А я им и себе.Это как большая семья(нас две лошадки) и каждый делает что может.В каждом табуне свои правила.В каждой семье тоже.И никто не мучает животных.Гуманно с ними обращаемся.Работаем мы в основном только сезон-4 дня в неделю и по 5-6 часов в день с 3х часовым перерывом в том числе(!). Прийдя домой убираю,еду за опилками(сеном,зерном,вет препаратами и т.д.) Потом кормлю лошадей кашей и запариваю на утро,утром идем на выпас к морю или выгул если нет травы зимой.Никто не задумывается о том что лошади требуется лишь пару часов в день покатать детишек(и только) А все грузы на мне.Поэтому не надо говорить что все одинаковые и что все гробят лошадей.У меня даже поняшка кованная,чтоб ей дискомфорта вообще не было
А она и вовсе работает один день в неделю.(детей возит до 25 кг при своем весе в 300 и росте 114 см.А большой конь тоже работает только с детьми.
Но тем не менее.Да я занимаюсь прокатом. :sarcastic:
(http://s020.radikal.ru/i710/1310/81/77b57d182a00.jpg) (http://radikal.ru/fp/573ba2d725b14809ad71d2065416818f)
Так что не стоит думать что лошади ценной породы стоящей в дорогом КСК будет здорово жить.Зачастую они там мучаются от нехватки или переизбытка внимания.Да и хозяев видят раз в неделю,все остальное время с ними работают безразличные берейторы.Какой бы дорогой берейтор не был-он не может любить Вашу лошадь так,как любите ее вы.А когда все делаешь сам.С лошадью 24 часа в сутки,то понимаешь весь ее жизненный ритм,ты живешь в ритме лошади,от кормления до кормления.От выгула до выгула.И прокат здесь не мешает,только помогает.Ведь если б я работала,то мой конь бы встал на постой в клуб и работался бы чужим человеком?Ужас!
-
Всем привет.Я и сама прокатчиЦа.Лошади работают и на корм себе и мне заробатывают.А я им и себе.Это как большая семья(нас две лошадки) и каждый делает что может.В каждом табуне свои правила.В каждой семье тоже.И никто не мучает животных.Гуманно с ними обращаемся.Работаем мы в основном только сезон-4 дня в неделю и по 5-6 часов в день с 3х часовым перерывом в том числе(!). Прийдя домой убираю,еду за опилками(сеном,зерном,вет препаратами и т.д.) Потом кормлю лошадей кашей и запариваю на утро,утром идем на выпас к морю или выгул если нет травы зимой.Никто не задумывается о том что лошади требуется лишь пару часов в день покатать детишек(и только) А все грузы на мне.Поэтому не надо говорить что все одинаковые и что все гробят лошадей.У меня даже поняшка кованная,чтоб ей дискомфорта вообще не было
А она и вовсе работает один день в неделю.(детей возит до 25 кг при своем весе в 300 и росте 114 см.А большой конь тоже работает только с детьми.
Но тем не менее.Да я занимаюсь прокатом. :sarcastic:
(http://s020.radikal.ru/i710/1310/81/77b57d182a00.jpg) (http://radikal.ru/fp/573ba2d725b14809ad71d2065416818f)
Так что не стоит думать что лошади ценной породы стоящей в дорогом КСК будет здорово жить.Зачастую они там мучаются от нехватки или переизбытка внимания.Да и хозяев видят раз в неделю,все остальное время с ними работают безразличные берейторы.Какой бы дорогой берейтор не был-он не может любить Вашу лошадь так,как любите ее вы.А когда все делаешь сам.С лошадью 24 часа в сутки,то понимаешь весь ее жизненный ритм,ты живешь в ритме лошади,от кормления до кормления.От выгула до выгула.И прокат здесь не мешает,только помогает.Ведь если б я работала,то мой конь бы встал на постой в клуб и работался бы чужим человеком?Ужас!
Вот то что я хотел услышать, хоть один человек нашелся который меня понимает!!!))))))
-
это лишь мое мнение,у каждого оно свое. и правильного не существует в этой стези.
-
замкнутый круг :sarcastic:
-
это лишь мое мнение,у каждого оно свое. и правильного не существует в этой стези.
Приятно Слушать мнение рассудительного человека!)))
-
До сих пор не могу понять вы столько времени проводите в интернете как вы научились подходить к лошадям????????? Вы же врёте нет у вас лошадей))))))))
:rolf: :rolf: :rolf:
Предлагаю перенести тему в "Юмористический уголок"
-
.Работаем мы в основном только сезон-4 дня в неделю и по 5-6 часов в день
Вы уж извините за резкозть, но уж лучше бы Вы себе нашли работу с 5-6 часовым рабочим днем и содержали бы своих лошадей.
5-6 часов в день - это много для лошади, кстати.
-
.Работаем мы в основном только сезон-4 дня в неделю и по 5-6 часов в день
Вы уж извините за резкозть, но уж лучше бы Вы себе нашли работу с 5-6 часовым рабочим днем и содержали бы своих лошадей.
5-6 часов в день - это много для лошади, кстати.
Полный бред, если чесно.и извиняюсь если что нетак!
-
Полный бред, если чесно.и извиняюсь если что нетак!
Ах, ну да - я же забыла совсем! Я же, как и все, мнение кого не совпадает с Вашим, всего лишь вруны, у которых нет своих лошадей и которые видят их только на картинках в интернете :sarcastic: Поэтому пардон и еще раз пардон! Вы, безусловно, лучше осведомлены :sarcastic: "Покатушникам везде у нас дорога, покатушникам везде у нас почет!" У Вас надо учиться, как содержать лошадь и как с ней работать :yes:
-
Лошадей убивает не прокат. А плохое содержание, кормление, неправильный тренинг и не леченые вовремя болезни. Все это есть и в прокате, и в частном содержании, да где угодно. Но в прокате это встречается чаще. Потому что у нас прокат - это способ зарабатывания денег. Бизнес. Работа. Свое маленькое или большое дело. И тут очень большой соблазн: покатать людей побольше, заработать побольше, сэкономить на кормах и на амуниции (на чем-угодно). И все это проходит под благовидным предлогом "я же для лошадки стараюсь. Если я откажусь ее содержать, то путь ей только на мясо. А чтобы содержать, нужны денежки. Вот мы и катаем". При этом часто наблюдается такая картина: денег на корма нет, зато есть деньги на новую лошадку, которая точно понравится клиентам и принесет еще больше денежек...
У конников разное видение того, что плохо для лошадей, а что нет. Но ведь есть же нормы кормления и содержания. От них и нужно отталкиваться.
-
Лошадей убивает не прокат. А плохое содержание, кормление, неправильный тренинг и не леченые вовремя болезни. Все это есть и в прокате, и в частном содержании, да где угодно. Но в прокате это встречается чаще. Потому что у нас прокат - это способ зарабатывания денег. Бизнес. Работа. Свое маленькое или большое дело. И тут очень большой соблазн: покатать людей побольше, заработать побольше, сэкономить на кормах и на амуниции (на чем-угодно). И все это проходит под благовидным предлогом "я же для лошадки стараюсь. Если я откажусь ее содержать, то путь ей только на мясо. А чтобы содержать, нужны денежки. Вот мы и катаем". При этом часто наблюдается такая картина: денег на корма нет, зато есть деньги на новую лошадку, которая точно понравится клиентам и принесет еще больше денежек...
У конников разное видение того, что плохо для лошадей, а что нет. Но ведь есть же нормы кормления и содержания. От них и нужно отталкиваться.
Ты правельно говоришь,! А знаете что лошадям нравится работать, если правельный подход.мой Огнивушка сам голову тянит к уздечки потому что у него хорошие ассоциации с работой.
-
5-6 часов в день - это много для лошади, кстати.
Даже если это только шагом под детками(!), как у Витаминки, с перерывом на обед(как я поняла с полноценным рационом!), без бешеных поскакушек под не умеющими ездить людьми?
Почему?
Мне всегда казалось, что это все же лучше, чем скакать под новичками, которые еще и что-то хотят от лошади(даже под присмотром инструктора) и руки у них болтаются и попами не всегда в темп попадают.
Или бегать под спортсменом и прыгать высокие маршруты и получать хлыстом за не послушание.
Да, Вы скажете, что нужно инструктора с умом и спортсмена, но таких ведь мало, как и людей в прокате, не так ли?
И как бы Вы тут все не писали, каждый все равно выберет свой путь, а думающих людей мало, особенно когда советчиков вокруг много.
-
Какой-то театр абсурда. Да, я лошадей вижу только на картинках, а фризюка просто моя больная фантазия придумала и каждый месяц я отстегиваю нехилую сумму в никуда :sarcastic:
Так что не стоит думать что лошади ценной породы стоящей в дорогом КСК будет здорово жить.Зачастую они там мучаются от нехватки или переизбытка внимания.Да и хозяев видят раз в неделю,все остальное время с ними работают безразличные берейторы.Какой бы дорогой берейтор не был-он не может любить Вашу лошадь так,как любите ее вы.А когда все делаешь сам.С лошадью 24 часа в сутки,то понимаешь весь ее жизненный ритм,ты живешь в ритме лошади,от кормления до кормления.От выгула до выгула.И прокат здесь не мешает,только помогает.Ведь если б я работала,то мой конь бы встал на постой в клуб и работался бы чужим человеком?Ужас!
Я далека от мнения, что лошадь просто умирает от отсутствия попоцелования хозяина, я считаю, что ей это вообще нужно постольку поскольку и она лучше лишний час потусит с собратьями, чем я буду сидеть в деннике и песни петь. И иногда действительно лучше, что бы лошадь работал хороший берейтор, особенно если хозяин чайник полный. Я бы без моего берейтора кучи вещей бы не знала или узнала бы опытным путем, при чем явно не без вреда для лошади. Да и если человек работает на протяжении нескольких лет с лошадью, то вряд ли он будет относиться к ней абсолютно безразлично. По крайней мере о своем такого сказать не могу. И лошади ходят за ней как привязанные и ржут, когда она утром только подходит к конюшне.
Для меня вообще прокат и покатухи не несут никакого смысла. Прокат, который я видела, это в основном желающие почувствовать себя джигитами, ковбоями и просто потешить свое эго. Раз заплатил, проскакал с ветерком, не упал - ну и круто. А люди, настроенные серьезно, обычно ищут именно занятия и обучение ВЕ. По крайней мере сужу по своим неконным знакомым, которые делятся на два типа: одни спрашивают где можно покататься, а вторые спрашивают где можно научиться ездить. Ну и я в свое время искала не разовый прокат где-нибудь, лишь бы лошади, а именно конный клуб, где я могла бы учиться. И такие люди обычно довольно адекватные и до них можно достучаться. Чего о прокате не всегда можно сказать.
Ну а в парках это просто прикольный аттракцион. Как карусель. Не более этого. Сколько детей там катаются и сколько потом приходят реально учиться? Я не думаю, что процент особо большой.
-
Ты правельно говоришь, А знаете что лошадям нравится работать, если правельный подход.мой Огнивушка сам голову тянит к уздечки потому что у него хорошие ассоциации с работой.
Огонёк, посмотрела Ваших лошадей на Вашей страничке в контакте и знаете, далеко не в восторге(если Вы считаете это правильным подходом и содержанием). Конечно по фото судить сложно, но для стравнения...я тоже занимаюсь прокатом: http://vk.com/id41627999#/club54351185
-
Black Unicorn получается ты не кормишь свою лошадь и не убирай за ней это делают другие люди ? За деньги.
-
Black Unicorn получается ты не кормишь свою лошадь и не убирай за ней это делают другие люди ? За деньги.
Абсолютно верно.
-
Один опытный прокатчик когда-то сказал мне, что у него лошади в парковом прокате не держатся больше 2-х лет. От постоянной суеты и смены наездника они "сходят с ума" и становятся агрессивными, пугливыми. Самые спокойные продержались года 3. Но это было очень давно. Сейчас прокат не тот - заработок очень мал, и прокатчик этот уже давным давно забросил свой "бизнес".
Огонёк. Вы хотите, чтоб вас тут оправдали, сказали молодцы? катайте дальше?
А ведь вы мужчина 25 лет, вы можете заработать гораздо больше собственным трудом, нежели чужими костями.
-
у нас в городе тоже катают в парке. еще со школы знаю одного дяденьку у которого каталась с лет 14. вчера прихожу в парк, а он там с тем же конем! у меня фотка с ним есть сделанная 17 !!! лет назад (и ему тогда было уже далеко не 3 года), а вид у коника поярче некоторых 5ти летних. видно что не молодой, но и что ему почти 30, тоже не сказать. уважаю таких людей
-
Даже если это только шагом под детками(!), как у Витаминки, с перерывом на обед(как я поняла с полноценным рационом!), без бешеных поскакушек под не умеющими ездить людьми?
Да. Даже если так. 5-6 часов работы в прокате - это много. В любом случае.
-
Да, лошади - это для богатых. Не можете содержать много лошадей - не надо столько заводить. Не можете содержать одну лошадь - не надо и одну заводить.
а втой дядя в городе - у него деньги, конюшня, манеж, кабак там же и т. д. а кони как дохли с голоду 20 лет назад , так и дохнут
-
Все это - о прокате - я слышала уже не один раз. Не ново. А вот, что реально позабавило, так это суждение о берейторах и хозяевах. Понятное дело, ситуации разные бывают. Но вот я на разных конюшнях не видела ни одного берейтора, который бы любил коня меньше, чем его хозяин. Зачастую, все как раз совсем наоборот. Хозяева далеки от лошадей, и животные получают ласку, любовь и заботу от человека, который с ними занимается. Да чего уж там! Берейторы за свой счет покупают лекарства и подкормки. А когда хозяин бросает своего коня, берут содержание животного на себя.
У меня тоже было подобное. Работала с частными лошадками, которые стояли на участке, где строился шикарный особняк. Хозяева там не жили, только приезжали иногда. И, вот, закончились у нас корма. Хозяйка, вроде, заказала сено, но его вовремя не привезли. Из еды: немного макухи и остатки от сена - на трех лошадей. Хозяйка на связь не выходит. Никто не приезжает. И что мне делать? Конечно, лошади не мои. И за дополнительные труды мне никто не доплатит и спасибо не скажет. Благо было лето. Вместо занятий вывожу лошадей пастись. А потом беру мешок и иду рвать руками траву. И это не потому, что я какая-то особенная. Уверена, что и другие "берейторы" сделали бы то же самое. Как это ни странно, но за чужих лошадей душа болит, как за своих.
-
Один опытный прокатчик когда-то сказал мне, что у него лошади в парковом прокате не держатся больше 2-х лет. От постоянной суеты и смены наездника они "сходят с ума" и становятся агрессивными, пугливыми. Самые спокойные продержались года 3. Но это было очень давно. Сейчас прокат не тот - заработок очень мал, и прокатчик этот уже давным давно забросил свой "бизнес".
Огонёк. Вы хотите, чтоб вас тут оправдали, сказали молодцы? катайте дальше?
А ведь вы мужчина 25 лет, вы можете заработать гораздо больше собственным трудом, нежели чужими костями.
Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????
-
Да. Даже если так. 5-6 часов работы в прокате - это много. В любом случае.
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"
(не только для меня, я Ваш ответ примерно знаю)
-
Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
-
Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
Я Я не могу жить без лошадей
-
Давайте начнем с того,что (цитирую по Софье Баскиной)
"в табуне лошадь тратит приблизительно 60% времени на пастьбу, 20% на
отдых стоя, осматривание, 10% на отдых лежа и сон, а оставшиеся 10%
времени — на общение и передвижение".
-
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
Знаете, у меня знакомая подрабатывала иногда в городском прокате в Крыму. Дак там одна лошадь за день 500 гр имеет и чаще всего больше. Работают каждый день без выходных. И еду на эти деньги не особо закупают, просто берут новое животное.
Вы все еще считаете что этим людям проще найти более оплачиваемую работу?
-
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
А если нет возможности найти приличный доход(и вынужден работать за "не приличный" доход + заниматься прокатом), и если любимый конь не один? Если во время покупки любимых коней был "мажором", но ситуация поменялась? Неужели это так плохо, когда ты занимаешься нормальным прокатом, знаешь сколько и как работают, кушают твои лошади? Не стоит быть столь категоричным, ситуации разные бывают, как и прокатчики.
-
Я Я не могу жить без лошадей
А никто вам не говорит от них отказаться. Просто я считаю, что для взрослого мужчины как для будущего главы семьи, прокат... ну это как то...Тем более, что вы утверждаете, что по-настоящему любите свою лошадь.
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
Знаете, у меня знакомая подрабатывала иногда в городском прокате в Крыму. Дак там одна лошадь за день 500 гр имеет и чаще всего больше. Работают каждый день без выходных. И еду на эти деньги не особо закупают, просто берут новое животное.
Вы все еще считаете что этим людям проще найти более оплачиваемую работу?
Тема создана не о черном прокате, а о том, можно ли заработать на прокате ЛЮБИМОГО КОНЯ. А вот черный прокат - это бизнес.
-
Неужели это так плохо, когда ты занимаешься нормальным прокатом, знаешь сколько и как работают, кушают твои лошади?
Нет, луна, не плохо, если лошадь не расценивается при этом как способ заработка, а время и способ проката тщательно контролируются.
-
Belochka
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"
Делаем нехитрый расчет.
24 часа=100%, х часов=10%
х = 24х10 и делим на 100
Ответ: 2.4 часа лошадь в природе проводит в движении
-
Да. Даже если так. 5-6 часов работы в прокате - это много. В любом случае.
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"
(не только для меня, я Ваш ответ примерно знаю)
Потому что лошадка устает. И морально в том числе. Один покатался-подергал-поерзал попой, другой, третий... И так изо дня в день... Разные руки, разный опыт. Крыша у лошадки потихоньку едет, дурные привычки появляются. Да и спина лошади за 5-6 часов под всадником крепче не становится, тем более, учитывая то, что действительно дорогой и идеально подходящей амуниции в прокате не встретишь. Ну это так, общее. Теперь более узко и с моей колокольни: всем известно, что, например, в терапевтической ВЕ лошади галопом не носятся. И рысью особо тоже. Более того, как правило, если мы говорим о пассивной иппотерапии (когда всадник-инвалид не управляет сам лошадью), лошадь вообще водит опытный коновод. Тем не менее, согласно европейским нормам, терапевтическая лошадь не имеет права работать более 2 часов в день. За превышение норм у иппоцентра в Европе могут быть неприятности. Причина довольно обтекаемо написана у Ингрид Штраус: лошадь не должна работать более 2 часов в день "во избежание непредвиденных ситуаций".
Привожу тут статью по нормативам работы терапевтических лошадей и почему нормативы именно такие. Это вполне применимо к работе лошадей вообще. Тем более, что прокатчик да и вообще любой "чайник" нагрузит спину лошади и надергает рот похлеще, чем любой ДЦПшник.
НОРМАТИВЫ РАБОЧЕЙ НАГРУЗКИ
НА ТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ ЛОШАДЬ
Вишневская И.С., Слепченко Ю.А., Николаева Н.И.
Центр развития оздоровительной верховой езды «ПолиЭко»
В данной статье мы попытаемся обозначить ряд вопросов,
найдя ответ на которые сможем подойти к разработке нормативов
нагрузки на терапевтическую лошадь.
Итак, нам необходимо выяснить, какое количество занятий
для лошади оптимально, т.е. лошадь будет сохранять терапевтические
качества (о них упоминается далее):
а) в сутки;
б) подряд без перерыва на отдых;
в) какой перерыв на отдых между занятиями необходим для лошади
для восстановления;
г) количество рабочих «иппотерапевтических» дней в неделю;
д) влияет ли форма иппотерапевтического занятия на утомляемость
лошади.
Здесь рассмотрим формы терапевтических занятий на лошади:
- Собственно иппотерапия. Управляет лошадью только
коновод.
- Собственно иппотерапия с некоторыми элементами
самостоятельной езды всадника. Управляет всадник и коновод.
- Всадник самостоятельно управляет лошадью.
- Терапевтическая «езда вдвоем»: всадник и инструктор на
спине лошади. Управляет коновод.
- Элементы вольтижировки. Управляет коновод на корде.
Рабочую нагрузку лошади в иппотерапии невозможно
локализовать от прочей необходимой нагрузки: потребности,
обучение/тренинг. Все это тесно связанно между собой и
непосредственно влияет одно на другое.
Разработку адекватных потребностям физического и
психического здоровья лошади нормативов рабочей нагрузки на
терапевтическую лошадь невозможно начать без тщательного
рассмотрения и анализа общего режима дня и недели любой здоровой
лошади, задействованной в каком–либо полезном для человека
процессе.
Попробуем разобрать режим дня лошади, включив в него
самые необходимые компоненты и не забывая о том, что мы обязаны
обеспечивать самое главное право лошади - право на удовлетворение
потребностей. 70
ПРИЕМ ПИЩИ. Сутки делятся на 3 равные части между
завтраком, обедом и ужином, это касается дачи лошадям
концентратов. Например: завтрак - 6 утра, обед - 13 часов, ужин - 21
час. На каждый прием концентратов по одному часу, при этом нельзя
забывать, что до концентратов лошадь должна попить и поесть сена,
следовательно, ее необходимо поставить в денник минимум за пол
часа до раздачи концентратов, а лучше за час. Здесь также необходимо
отметить, что в целях заботы о здоровье лошади необходимо
предоставлять ей возможность есть сено и пить воду во временные
промежутки между завтраком, обедом и ужином, т.к. семи часовые
перерывы между кормлениями неприемлемы для лошадиного
организма. В природе лошадь тратит на еду 70% времени, ее желудок
отличается от желудка жвачных животных, он сравнительно
маленького размера и, следовательно, требует частого подкрепления.
В природе лошадь не будет голодать больше 3-4 часов. Поэтому
минимум по часу необходимо добавить на поедание сена в перерывах
между дачей концентратов. Итого, у нас получилось 7 часов в сутки.
СОН. Отдых и сон лошади с ужина до завтрака, т.е. с 22 до 6
часов, что составляет 8 часов в сутки.
ПРОГУЛКИ. Минимальное время для прогулок в леваде
составляет 2 часа в сутки. Идеально, чтобы лошадь гуляла в первой и
второй половине дня, но это не всегда возможно осуществить.
УХОД ЗА ЛОШАДЬЮ или ГРУМИНГ. На чистку,
расчесывание, уход за копытами и т. п. уходит в день не менее часа в
день.
РАБОТА БЕРЕЙТОРА. Ежедневная работа лошади
берейтором не менее одного часа.
ОДИН ЧАС в день, как правило, уходит на переседловки, уход
после занятий, промежутки между занятиями.
Подведем итог. Если сложить то количество часов, которые
занимают основные режимные моменты, то получится 20 часов.
Следовательно, у лошади имеется 4 часа, которые мы можем
использовать непосредственно на терапевтическую работу. Остается
выяснить: может ли лошадь работать 4 часа в сутки в иппотерапии без
ущерба для здоровья и психики и сохранять при этом качества
терапевтической лошади. Приведем ниже эти два основных качества,
описанных Джэн Спинк.
1. «Движения терапевтической лошади должны
соответствовать «золотому правилу» теории выездки: энергичные,
спокойные, четкие, чистые на аллюрах. Хорошая терапевтическая
лошадь движется охотно и сохраняет импульс столько времени,
сколько позволяет ее натренированность и развитие мускулатуры. Ее 71
спина закруглена, задние ноги активно подводятся под корпус. На
рабочих аллюрах ее голова должна держаться вертикально. Ее затылок
всегда должен быть самой высокой точкой, ноги должны двигаться
точно вперед.»
2. «Чрезвычайно важным свойством терапевтической лошади
является способность «настраиваться» или «оставаться живой и
чуткой» во время занятия. При этом ее не должны раздражать частые
специальные команды терапевта, который в процессе занятия
постоянно прерывает ее движение, если это нужно пациенту.» Мы
предлагаем принять к рассмотрению именно эти два основных
качества терапевтической лошади, хотя есть и другие, потому как
именно они формируют лечебный эффект для клиента, т. е. позволяют
произвести полноценную передачу двигательных импульсов.
Проведение занятий на лошадях не обладающих этими качествами не
являются терапевтическими, либо можно говорить о том, что цели
таких занятий чистая – психолого-педагогическая или социальная
реабилитация.
Но эти два основных качества терапевтической лошади
возможно сформировать только при условии, что лошадь является
идеально физически и психически здоровой и задачу по
формированию этих качеств возьмут на себя берейтора высокого
профессионального уровня.
На физическое здоровье лошади непосредственно влияют
грамотность действий берейтора и коновода, организация и
дозирование физической нагрузки. Здесь в зоне риска оказываются в
первую очередь мышцы спины и опорно-двигательный аппарат.
Недостаточное поступление кислорода к мышцам спины лошади ведет
к постепенной их атрофии, нарушении эластичности, что, в свою
очередь, влияет как на шаг лошади, так и на передачу двигательных
импульсов от лошади к пациенту. Это происходит при чрезмерных и
длительных, без перерывов, нагрузок на спину лошади. Износ опорно-
двигательного аппарата идет при большом количестве работы по кругу
и усугубляется редкими сменами направления движения. Такой
подход к работе резко приближает лошадь к ревматике, артритам и
всевозможным хромотам. А такие лошади к работе в иппотерапии
непригодны. Кстати, такой стиль работы также пагубно сказывается и
на пациенте. Для того, чтобы опорно-двигательный аппарат оставался
в норме нужно использовать в работе длинные прямые, а также
перемену грунтов. Это хорошо сказывается на копытах лошади,
суставах, связках и сухожилиях. На опорно-двигательный аппарат
влияет и сбалансированность всадника: неправильное распределение 72
баланса, очевидно, ведет к неравномерному распределению веса
между конечностями и их перегрузкам.
Физическое здоровье лошади прямо зависит от
удовлетворения потребностей лошади, связанных с движением,
грамотности действий берейтора и коновода. В задачи берейтора
входит всестороннее физическое развитие лошади, чтобы она была
тренирована и могла спокойно нести необходимые разумные нагрузки.
Также в задачи берейтора входит обучение лошади общее и
специальное. Задача коновода в ИТ не менее важная, чем берейтора, и
даже в чем-то более сложная. В рамках проводимого занятия с одной
стороны коновод должен быть достаточно незаметен, с другой
стороны должен вести и направлять лошадь так, чтобы не сковывать и
не искажать ее движений, оставляя их эластичными ровными и
четкими. Также коновод должен обладать определенными навыками
работы в руках для того, чтобы помогать лошади справляться со
сложными ситуациями. Вообще, считаем разумным, если коноводом
лошади в иппотерапии в идеале выступает ее берейтор.
С психическим здоровьем лошади дела обстоят несколько
сложнее. Оно зависит от многих факторов, в том числе и физических.
Тема эта требует пристального внимания. Реакции острого стресса
могут быть опасными для пациентов, а реакции хронического стресса
вообще недопустимы в иппотерапии. Сами реакции могут проявляться
у разных лошадей по-разному, в зависимости от характера и
темперамента и их сочетаний. Например, РХС холерика будет
проявляться в истериках, меланхолика в пугливости, флегматика – в
апатичности и заторможенности реакций. Интроверты становятся
безразличны к окружающему, перестают общаться и контактировать,
экстраверты, напротив, могут слишком бурно реагировать на
окружающее. И здесь необходимо задуматься, а стоит ли, вообще,
использовать в процессе иппотерапии, например, лошадь с
холеричным типом ВНД, и если использовать, то каким уровнем
профессиональной подготовки должен обладать коновод, чтобы
правильно «занимать» «скучающего» холерика более чем 30 минут
монотонной работы.
Наличие реакций стресса у лошадей определяется
несколькими методиками, из которых самые информативные – по
свертываемости крови, разнице между частотой дыхания и частотой
пульсовой волны, измерение изменений температуры с помощью
тепловизора. ( См. монографию М. Большаковой)
Знание «языка жестов» и мимики лошадей также помогут
определить изменения психического состояния лошади. А наличие
вредных конюшенных привычек (прикуска, медвежья качка и др.) 73
прямо указывает на проблемы. ( См. «Поведение лошадей» Пола
МакГриви)
Стресс-факторы, влияющие на психическое состояние
лошадей.
- нарушение режима, в том числе, питания
- нарушение или вообще невозможность общения в
социальных группах
- степень тяжести инвалидности всадника
- монотонность и однообразность работы (бесцельная с точки
зрения лошади бесконечная ходьба по кругу в течение длительного
времени)
- степень обучения/тренированности и адаптации,
непонимание и невключение в происходящее (чем меньше уровень
обучения, адаптации и тренированности, тем меньшую нагрузку может
выдерживать лошадь)
- невозможность отдыха и восстановления (как локально в
течение рабочего дня, так и в течение более длительных рабочих
циклов)
- невозможность «сброса» энергии после занятий
- низкая квалификация коновода и берейтора (в первую
очередь) и инструктора и страховщика (менее чувствительно, но тоже
влияет)
Исходя из вышеперечисленных тезисов, можно определить
степень сложности разных форм терапевтических занятий с точки
зрения лошади. Представим при этом, что лошадь имеет дело с
грамотными берейтором, коноводом, инструктором и страховщиком,
ее потребности удовлетворены.
Например:
Собственно иппотерапия. Управляет лошадью только
коновод.
9 влияние степени инвалидности всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат
9 возможно, монотонность, однообразность
работы
9 уровень сформированности баланса всадника
Собственно иппотерапия с некоторыми элементами
самостоятельной езды всадника. Управляет всадник и коновод.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат 74
9 непонятные команды всадника (здесь могут
компенсироваться действиями коновода)
9 - уровень сформированности баланса
всадника
Всадник самостоятельно управляет лошадью.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат
9 непонятные команды всадника , лошадь
вынуждена угадывать, что от нее требуется в течение
длительного времени
9 - уровень сформированности баланса
всадника
9 - уровень подготовленности всадника к
самостоятельному управлению лошадью
Терапевтическая «езда вдвоем»: всадник и инструктор на
спине лошади. Управляет коновод.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 усиленная нагрузка на мышцы спины и
опорно-двигательный аппарат, связанная с дополнительным
весом, кроме того, распределение самого этого веса в
стороне от оптимальной точки
9 -уровень сформированности баланса всадника
Элементы вольтижировки. Управляет коновод на корде.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 уровень сформированности баланса всадника
9 усиленная нагрузка на мышцы спины и
опорно-двигательный аппарат, связанная с длительной
работой по кругу и необходимостью компенсировать
действия и ошибки координации всадника
Таким образом, можно сделать выводы, что самая большая
психическая нагрузка идет при форме занятий с самостоятельным
управлением лошади и зависит от степени инвалидности всадника.
Самая большая физическая нагрузка идет при «езде вдвоем» и
занятиях вольтижировкой и также зависит от степени инвалидности
всадника. Эти факторы также следует учитывать при планировании и
составлении графиков работы, дозируя и компенсируя перегрузки. 75
Исходя из десятилетнего опыта работы нашего клуба,
опираясь на научные исследования и литературу по данному вопросу,
а также на метод наблюдения за собственными лошадьми (сейчас это 9
голов), мы разработали для себя следующие нормативы нагрузки на
терапевтическую лошадь.
А) Количество рабочих дней в неделю: не более 5. Остальные
два дня:1 день полный выходной , 1 день с любой физической
нагрузкой (например, тренинг в полях).
Б) Количество занятий в день: 4, максимум 5. 4 занятия – это 3
часа занятости лошади. Мы исходим из того, что одно занятие
занимает 45 минут, т.е. 30 мин на верховую езду и 15 мин на общение
ребенка с лошадью до и после езды.
В) Перерывы на отдых через каждые два клиента по 1 часу.
Г) Нагрузка на лошадей распределяется старшим
инструктором накануне рабочего дня. Каждый инструктор подает ему
сведения о количестве клиентов и характере заболевания, и старший
инструктор составляет расписание работы каждой лошади, учитывая
также расписание работы берейторов и расписание прогулок лошадей.
Подводя итоги всему сказанному выше, мы можем сделать
следующие выводы:
Рабочая нагрузка на терапевтическую лошадь формируется
исходя из ее индивидуальных возможностей сохранять основные
терапевтические качества в процессе иппотерапевтической работы.
Если эти качества утратились по причине усталости лошади, т.е.
ухудшились движения лошади или лошадь потеряла контакт с
остальными участниками иппотерапевтического процесса, нет
никакого смысла продолжать такую работу, она превращается в
«покатушки у метро».
Возможность лошадью сохранять основные терапевтические
качества более длительный период времени зависит от правильности
изначальной работы берейтора и грамотной поддержки этой работы
коноводом, т. е уровень профессиональной подготовки берейторов и
коноводов должен быть очень высоким.
Очень важно сохранять физическое и психическое здоровье
лошади и не доводить лошадь до состояния острого или хронического
стресса
Литература:
1. Большакова М.В. Монография Физиологические показатели и
технологические особенности использования иппотерапевтических
лошадей. Рос. гос. аграрн. заоч. ун-т. М., 2009 45с.
2. Генрих Э. Циглер «Душевный мир животных» Москва-
Ленинград 1925, 128 с. 76
3. Джен Спинк «Развивающая лечебная верховая езда». С-Пб.
2001 198 с.: ил.
4. Ласков А.А. «Подготовка лошадей к олимпийским видам
конного спорта» ВНИИ коневодства 1997. 242 с.: ил.
5. Пол МакГриви «Поведение лошадей. Руководство для
ветеринарных врачей и специалистов по работе с лошадьми». Москва,
«Софион», 2011
-
Ну Согласитесь что прокат прокату рознь?!)) Я за деньгами не гонюсь! Просто хочу чтоб люди знали, что в Керчи есть настоящие конники. И наверняка на этом форуме есть керченские которые меня хорошо знают я по профессии орнитолог ну жить не могу без лошадей)
-
Огонёк конь
вас кто-то обидел, что вы так рьяно защищаете свой прокат? Чтобы согласится с тем, что вы хороший хозяин своим лошадям, одного заявления о том, что вы их любите, мало. Каннибалы, например, очень любят людей. Только по-своему...
Чтобы мы заявили о том, что у вас приличный прокат, мы должны знать:
1. В каких условиях живут ваши животные. (Денники, левады, грунт, на котором они работают)
2. Как они питаются
3. Как с ними обращаются
4. Какая у них нагрузка в прокате
5. Состояние амуниции
6. Получают ли достаточное вет. обслуживание и качественную расчистку-ковку
-
И от себя добавлю (тихо шепотом):
Некоторым лучше вовсе жить без лошадей. Даже если они уже не могут.
Это не для Огонька, это так, наболевшее.
-
И от себя добавлю (тихо шепотом):
Некоторым лучше вовсе жить без лошадей. Даже если они уже не могут.
Это не для Огонька, это так, наболевшее.
Я понимаю о чём ты говоришь!
-
Огонёк, это Ваша страница??? https://vk.com/id191320083
-
Огонёк, это Ваша страница??? https://vk.com/id191320083
Это ужас...
(https://pp.vk.me/c412225/v412225083/5a7e/KHGaYSLz0tE.jpg)
(https://pp.vk.me/c416830/v416830083/87f8/u7XaepR_bn8.jpg)
(https://pp.vk.me/c416829/v416829083/25b3/EysO7UpZbic.jpg)
(https://pp.vk.me/c416830/v416830083/87ea/lTtp9-fn1q0.jpg)
-
О даа... О чем и с КЕМ мы говорим?.. :(
А по поводу пяти-шестичасового проката - лошадь вообще-то половину этого времени должна банально ЕСТЬ.
-
И от себя добавлю (тихо шепотом):
Некоторым лучше вовсе жить без лошадей. Даже если они уже не могут.
Это не для Огонька, это так, наболевшее.
Нет, это как раз для огонька. В первую очередь.
-
Да, он любит поваляться в грязи .
-
Худеть он тоже любит?
-
Да, он любит поваляться в грязи .
А ничего, что с седлом?
-
Человек, наверное, сравнивает себя со всем остальным крымским прокатом и считает, что у него еще ничего. Ну, что же, Огонек, лично мой вердикт такой:
Могло быть и хуже. Но должно быть лучше!
-
Какой-то театр абсурда. Да, я лошадей вижу только на картинках, а фризюка просто моя больная фантазия придумала и каждый месяц я отстегиваю нехилую сумму в никуда :sarcastic:
Так что не стоит думать что лошади ценной породы стоящей в дорогом КСК будет здорово жить.Зачастую они там мучаются от нехватки или переизбытка внимания.Да и хозяев видят раз в неделю,все остальное время с ними работают безразличные берейторы.Какой бы дорогой берейтор не был-он не может любить Вашу лошадь так,как любите ее вы.А когда все делаешь сам.С лошадью 24 часа в сутки,то понимаешь весь ее жизненный ритм,ты живешь в ритме лошади,от кормления до кормления.От выгула до выгула.И прокат здесь не мешает,только помогает.Ведь если б я работала,то мой конь бы встал на постой в клуб и работался бы чужим человеком?Ужас!
Я далека от мнения, что лошадь просто умирает от отсутствия попоцелования хозяина, я считаю, что ей это вообще нужно постольку поскольку и она лучше лишний час потусит с собратьями, чем я буду сидеть в деннике и песни петь. И иногда действительно лучше, что бы лошадь работал хороший берейтор, особенно если хозяин чайник полный. Я бы без моего берейтора кучи вещей бы не знала или узнала бы опытным путем, при чем явно не без вреда для лошади. Да и если человек работает на протяжении нескольких лет с лошадью, то вряд ли он будет относиться к ней абсолютно безразлично. По крайней мере о своем такого сказать не могу. И лошади ходят за ней как привязанные и ржут, когда она утром только подходит к конюшне.
Для меня вообще прокат и покатухи не несут никакого смысла. Прокат, который я видела, это в основном желающие почувствовать себя джигитами, ковбоями и просто потешить свое эго. Раз заплатил, проскакал с ветерком, не упал - ну и круто. А люди, настроенные серьезно, обычно ищут именно занятия и обучение ВЕ. По крайней мере сужу по своим неконным знакомым, которые делятся на два типа: одни спрашивают где можно покататься, а вторые спрашивают где можно научиться ездить. Ну и я в свое время искала не разовый прокат где-нибудь, лишь бы лошади, а именно конный клуб, где я могла бы учиться. И такие люди обычно довольно адекватные и до них можно достучаться. Чего о прокате не всегда можно сказать.
Ну а в парках это просто прикольный аттракцион. Как карусель. Не более этого. Сколько детей там катаются и сколько потом приходят реально учиться? Я не думаю, что процент особо большой.
Вы купили фриза,поставили его в дорогой КСК и можете себе позволить дорогие семинары по выездке.А у меня всего лишь рысачок с ипподромным прошлым,детская мечта,охапка энтузиазма и огромная куча любви к НИМ. Мы с Вами живем в разных мирах.Вы выходец из состоятельной семьи и осуществили мечту многих-Фриз,дорогущая амуниция и дорогой КСК.А таким как я приходится за свою мечту бартачить сутками.Самим убирать,самим закупать корма,самим привозить и набирать опилки,самим работать с лошадьми и выгуливать их каждый день.А лошадки лишь по пару часов в день работают под ДЕТЬМИ.5-6 часов это наше нахождение в парке,а из них 3 часа у нас обеденный перерыв.И постоянный хавчик в процессе(морковь и яблоки мы берем с собой).
Лошадь живет не 2 года и не 3 даже.При бережном отношении лошадь проживет гораздо больше чем ваши лошади в шелках и гламуре дорогих КСК.Ведь у моих лошадей есть одно преимущество-они постоянно под моим присмотром и у них прекрасный моцион.Следовательно у них отличнейшее пищеварение,хорошее кровоснабжение мозга,сердца и всех остальных органов,у них куча эмоций за день(вместо стояния в деннике сутками в дорогом КСК)И они развиты интелектуально.Они социальны,они умеют жить с людьми бок-о-бок.Они выполняют важное и ценное задание для своей семьи-табуна.Они чувствуют себя НУЖНЫМИ.
Безусловно я против крымского проката,я против городского проката,но в парковом прокате вместе с хозяином я не вижу ничегошеньки плохого.
-
О даа... О чем и с КЕМ мы говорим?.. :(
А по поводу пяти-шестичасового проката - лошадь вообще-то половину этого времени должна банально ЕСТЬ.
я очень прошу читать внимательно.Я ведь внимательно читаю то,что вы пишете.Вот и вы отнеситесь с уважением к тому,что я написала.5-6 часов в том числе 3 часа обеда(выпас,овёс)
-
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=30049.150
вот тут отличная элитная школа ВЕ.И амуниция *правильно* подобрана...
вон,заботливые берейторы даже ногавки лошадке на фото одели чтоб в леваде не дай бог не покалечилась!
зато прокат в парке это плохо...
-
Огонек Конь.Амуниция очень плохая.Трензеля плохие,седла неудобные и сидите вы неправильно-мешаете лошади судя по задранным головам у них.И лошадки худые.Многие на фото,но не все.Серая лошадь упитанная,но сбруя везде плохая.Лошади должно быть удобно.
-
Витаминка, попрошу не рассказывать мне о моем образе жизни и об образе жизни моих лошадей, а так же о том из какой я семьи. Я ни слова не говорила о домашнем содержании или о дорогих клубах. У меня, кстати, впечатление от элитных мест довольно негативное, от того же Магната в том числе. В данный момент мои лошади стоят в более чем бюджетной конюшне потому что так хорошо в первую очередь для них, даже туалет для людей у нас появился всего пару месяцев назад. И мне приходится терпеть многие недоубства связанные с расположением конюшни, отсутствием многих важных для меня благ, смириться с возможность видеть своих лошадей максимум 2 раза в неделю и т.д., потому что без моего внимания они проживут долгую и счастливую жизнь, а вот без нормальных кормов и ухода уже не факт. И какая разница какая лошадь, в Европе кучу фризов продают по 500-700 евро, у нас по этой же цене табуны мясных коней уходят, да и вторая лошадь у меня выкуплена с выбраковки за очень небольшую сумму, при этом я не делаю различия на крутую породу и не крутую. Лошадь это лошадь. Потребности у всех одинаковые.
О том что чувствует лошадь и что конкретно происходит у неё внутри может знать только сама лошадь. Все остальное это лишь наши эмоции и догадки, поэтому избавьте меня от этого.
-
а я и не навязываю вам свое мнение,я лишь его высказываю.Только вот вы тоже не можете знать как живут все лошади ,катающие детей в парках.Вы слишком обобщаете.Делаете выводы поспешные.А когда я о вас сделала поспешный вывод,вы ершитесь,не стоит,ведь для всех нас ХОРОШО и ПЛОХО свои.Для кого-то сайгачить по полям на худом инвалиде без подков лучше чем катать этот ужасно постыдный прокат на красивенной,ухоженой и довольной жизнью лошади.
Так что давайте без догадок и предрассудков.
-
Витаминка, попрошу не рассказывать мне о моем образе жизни и об образе жизни моих лошадей, а так же о том из какой я семьи. Я ни слова не говорила о домашнем содержании или о дорогих клубах. У меня, кстати, впечатление от элитных мест довольно негативное, от того же Магната в том числе. В данный момент мои лошади стоят в более чем бюджетной конюшне потому что так хорошо в первую очередь для них, даже туалет для людей у нас появился всего пару месяцев назад. И мне приходится терпеть многие недоубства связанные с расположением конюшни, отсутствием многих важных для меня благ, смириться с возможность видеть своих лошадей максимум 2 раза в неделю и т.д., потому что без моего внимания они проживут долгую и счастливую жизнь, а вот без нормальных кормов и ухода уже не факт. И какая разница какая лошадь, в Европе кучу фризов продают по 500-700 евро, у нас по этой же цене табуны мясных коней уходят, да и вторая лошадь у меня выкуплена с выбраковки за очень небольшую сумму, при этом я не делаю различия на крутую породу и не крутую. Лошадь это лошадь. Потребности у всех одинаковые.
О том что чувствует лошадь и что конкретно происходит у неё внутри может знать только сама лошадь. Все остальное это лишь наши эмоции и догадки, поэтому избавьте меня от этого.
не говорите мне о неудобствах,ведь вы не знаете что такое самостоятельно тянуть своих лошадей физически, и при этом чтобы эти самые лошади выглядели лучше чем их хозяйка,положившая красоту и здоровье на НИХ.
В том-то и разница что вы смирились с тем что вы их видите 2 раза в неделю,а я их должна видеть ежеминутно и всегда знать что у них все есть,потому как я никому не могу доверить кормление лошадей и уборку у них-вдруг кто-то что-то сделает не так?!
Про выгул и отработку вообще молчу.
-
Витаминка, я не знаю как у Вас, а я лично за своей спиной не вижу грозных принудителей, которые заставляют меня тратить время, деньги, красоту, здоровье и что там еще полагается тратить, на моих лошадей. Это абсолютно добровольное решение и я понимала, что за удовольствие нужно платить и не только материально. Я не собираюсь вешать себе на грудь медаль и рассказывать всем какие лишения я терплю, да и в принципе любой другой нормальный частник, из-за их содержания. И уж точно я не собираюсь этим оправдывать свои попытки заработать на них деньги (прокат, покатухи и т.д.), так как мои кони со мной контрактов никаких не заключали и жертв с моей стороны не требовали. Все остальное это только мои проблемы.
В том-то и разница что вы смирились с тем что вы их видите 2 раза в неделю,а я их должна видеть ежеминутно и всегда знать что у них все есть,потому как я никому не могу доверить кормление лошадей и уборку у них-вдруг кто-то что-то сделает не так?!
Про выгул и отработку вообще молчу.
А я вот намного спокойнее сплю, зная, что люди, которые присматривают за моими лошадьми, окажут квалифицированную медицинскую помощь и горы свернут если что-то с моими конями случится. Я таким опытом похвастаться не могу и поэтому в страшном сне не пожелаю моим коням остаться со мной один на один :sarcastic:
-
Вы купили фриза,поставили его в дорогой КСК и можете себе позволить дорогие семинары по выездке.А у меня всего лишь рысачок с ипподромным прошлым,детская мечта,охапка энтузиазма и огромная куча любви к НИМ. Мы с Вами живем в разных мирах.Вы выходец из состоятельной семьи и осуществили мечту многих-Фриз,дорогущая амуниция и дорогой КСК.А таким как я приходится за свою мечту бартачить сутками.Самим убирать,самим закупать корма,самим привозить и набирать опилки,самим работать с лошадьми и выгуливать их каждый день.А лошадки лишь по пару часов в день работают под ДЕТЬМИ.5-6 часов это наше нахождение в парке,а из них 3 часа у нас обеденный перерыв.И постоянный хавчик в процессе(морковь и яблоки мы берем с собой).
Лошадь живет не 2 года и не 3 даже.При бережном отношении лошадь проживет гораздо больше чем ваши лошади в шелках и гламуре дорогих КСК.Ведь у моих лошадей есть одно преимущество-они постоянно под моим присмотром и у них прекрасный моцион.Следовательно у них отличнейшее пищеварение,хорошее кровоснабжение мозга,сердца и всех остальных органов,у них куча эмоций за день(вместо стояния в деннике сутками в дорогом КСК)И они развиты интелектуально.Они социальны,они умеют жить с людьми бок-о-бок.Они выполняют важное и ценное задание для своей семьи-табуна.Они чувствуют себя НУЖНЫМИ.
Безусловно я против крымского проката,я против городского проката,но в парковом прокате вместе с хозяином я не вижу ничегошеньки плохого.
я долго смотрела на эту тему, но тут уж не могу, все ж вмешаюсь. Вопрос не в элитном КСК, и не в шелках. Наше отличие от вас в отношении к лошади. Я и Black Unicorn купили ДРУГА для попоцелования и попокатания, мы делаем все, чтобы у наших лошадей было все самое лучшее. Тренера, берейторы, уход. Не подпишусь за Black Unicorn, но лично я точно могу сказать, моему коню лучше с профессионалом и тренерами, чем если бы я тягала за ним го%но лично. И нет, в отличие от вас у меня нет иллюзий, что если это я, а не сторонний берейтор, то лошади чувствует себя какой-то более особенной и нужной.
Также могу посоветовать, не надувать щечки и не рассказывать что такое самостоятельно тянуть своих лошадей физически, и при этом чтобы эти самые лошади выглядели лучше чем их хозяйка,положившая красоту и здоровье на НИХ.
Вас надо похвалить? Вы видимо героиня? Я вот, например, не выходец из состоятельной семьи
, но я изначально определила для себя, чем я буду зарабатывать на жизнь и развлечения, и нет, это, внезапно, не круглогодичное тягание лошадей в парк, чтобы они отработали харчи. И да, можно преуспеть (какой сюрприз!) в другой нише, чтобы привезти себе лицензированного производителя экзота из Англии и платить за полный пансион в отличном месте (которое кстати не разу не пафосное КСК)
вот тут отличная элитная школа ВЕ.И амуниция *правильно* подобрана...
вон,заботливые берейторы даже ногавки лошадке на фото одели чтоб в леваде не дай бог не покалечилась!
зато прокат в парке это плохо...
Вы передергиваете. Никто здесь не писал, какой замечательный Магнат. Все осуждают их отношение к лошадям. И "простые смертные", и "мажоры"
Вопрос не в достатке, а в отношении к лошади. Кому-то друзья, а кому-то "друзья, но с выгодой".
-
Очень красиво написано, " Кому-то друзья, а кому-то "друзья, но с выгодой"." Только вот очень интересно, вот эти друзья без выгоды, наверное горят желанием что бы на них верхом ездили ,или может они всё таки, мечтают, бегать по полям и что бы этих самых хозяев(друзей), не видеть и не знать.
-
Все это хорошо,конечно,но обобщают и ставят бирки лишь приземленные и глупые люди.Я никого обидеть не хотела,просто вы сами решите кто вы.
Лошади не *харчи отрабатывают*,они помогают купить их,а это Большая разница.
Если лошадь заболеет или состарится у меня,то она будет отдыхать столько,сколько потребуется и получит нужное лечение.И врач у нас под рукой,и в попу целуем побольше вашего,так как лошади ВСЕГДА У НАС ДОМА.Это огромная разница.Я люблю лошадь.Я не брезгую за ней убирать,мыть под хвостом каждый день и делать прочие вет процедуры.Да,лошадь может и без этого,но в наше время цивилизации и загрязненной среды,лошади уже и не помнят свободы и вернутся к человеку моментально,если их лишить всего этого внимания и ухода.
Так что не стоит говорить о том что лошади жаждут свободы.У моего коня каждый день она есть и НИ РАЗУ он и не подумал уйти в природу. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Или его заставлять надо?
А купить экзота из-за границы и я могу,только в отличии от вас я лучше куплю(если решу купить третью лошадь) рысака с ипподрома или еще кого-нибудь с мяса.И не потому что он будет дешевле,и здоровее он уж точно не будет.
Опять таки я не премерный коневладелец и не стану им,скорее всего.Но я считаю что прокат имеет место быть,но в меру.И лошади в деревнях в брычке тоже харчи отрабатывают.Притом во всей стране.И работают они там адски.И сбрую никто не покупает,а когда лошадка болеет,то ее сьедают и покупают новую.За 3 тысячи.Ведь в деревне лошадь-ресурс.
И покупают ее ради тех 50-100 гривен,которые лошадка зарабатывает за день таская брычкудля соседей.ПОВЕРЬТЕ мне,я знаю о чем говорю.Но зато детей там лошади не катают,зато адски тяжелую телегу таскают с 5ти утра и до обеда.
Или поговорим о ЧВ ? Покупающих лошадку для забавы?Их тоже можно обобщить как покатушников! Они зачастую грубо и жестко воспитывают лошадей,недокорм тоже бывает,а покупают лошадку для 3х часовых тренировок в манеже.Это легко для лошади? Да,я видела такие тренировки и таких коневладельцев.
А еще видела брошенных лошадей.Лошадей,которых бросили богатые хозяева.Как игрушку!
А у меня лошадь в любви и внимании всю жизнь и такие как я есть во всей Украине.И таких пусть и немного,но чем больше вы чмырите их,тем меньше они высовываются...И вы о них не знаете.
-
Очень красиво написано, " Кому-то друзья, а кому-то "друзья, но с выгодой"." Только вот очень интересно, вот эти друзья без выгоды, наверное горят желанием что бы на них верхом ездили ,или может они всё таки, мечтают, бегать по полям и что бы этих самых хозяев(друзей), не видеть и не знать.
а мой и бегает в большой леваде с друзьями, ездят на нем согласно возрасту и рекомендации тренера. Но знаете, каждый раз, когда я приезжаю, он мягко отпихивая окружающих рвется ко мне, на предложение "Дефик бежим!" бегает со мной в бочке\леваде очень аккуратно (без корды) и он действительно при всей своей массе очень осторожен, даже когда в ажиотаже от игры. Если едет под Адажио в бочку, и я иду рядом, он прям танцует возле меня, идем из бочки, пытается Аленку отпихнуть, чтобы быть со мной поближе, Аленка обычно отдает уздечку\корду, потому что поговорить невозможно если между мною и им стоит еще кто-то. Я не верю в прям охтыхбоже привязанность и понимаю, что со временем должны люди, которые занимаются с ним ежедневно, занять больше места в его жизни. Но вот пока что я все еще очень особенная, не знаю почему))
И нет, никогда мой конь не пойдет в прокат, даже самый золотой и под самыми чудными детками. Надо будет гулять, будет гулять, надо будет бегать по полям, будет бегать по полям. А я готова за это платить, потому что это мое сокровище, а не 500 гривен в выходной день (или скока там у вас выходит)
-
я передумала это писать :sarcastic:
-
Так вот и не нужно, весь прокат под одну гребёнку, ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
-
Так вот и не нужно, весь прокат под одну гребёнку, ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
Ну вы как-то отделяйте мух от стрекоз. Количество поп посчитайте.
-
А купить экзота из-за границы и я могу,только в отличии от вас я лучше куплю(если решу купить третью лошадь) рысака с ипподрома или еще кого-нибудь с мяса.И не потому что он будет дешевле,и здоровее он уж точно не будет.
Опять таки я не премерный коневладелец и не стану им,скорее всего.Но я считаю что прокат имеет место быть,но в меру.И лошади в деревнях в брычке тоже харчи отрабатывают.Притом во всей стране.И работают они там адски.И сбрую никто не покупает,а когда лошадка болеет,то ее сьедают и покупают новую.За 3 тысячи.Ведь в деревне лошадь-ресурс.
И покупают ее ради тех 50-100 гривен,которые лошадка зарабатывает за день таская брычкудля соседей.ПОВЕРЬТЕ мне,я знаю о чем говорю.Но зато детей там лошади не катают,зато адски тяжелую телегу таскают с 5ти утра и до обеда.
Или поговорим о ЧВ ? Покупающих лошадку для забавы?Их тоже можно обобщить как покатушников! Они зачастую грубо и жестко воспитывают лошадей,недокорм тоже бывает,а покупают лошадку для 3х часовых тренировок в манеже.Это легко для лошади? Да,я видела такие тренировки и таких коневладельцев.
А еще видела брошенных лошадей.Лошадей,которых бросили богатые хозяева.Как игрушку!
А у меня лошадь в любви и внимании всю жизнь и такие как я есть во всей Украине.И таких пусть и немного,но чем больше вы чмырите их,тем меньше они высовываются...И вы о них не знаете.
ой да говорите, что хотите, рассказывайте какая вы героиня.
Еще раз, мы разные люди. Я купила мечту, и хочу чтобы моя мечта прожила максимально комфортно. Вы могли купить за 21000$ лошадь как у меня, но покупаете каких-то битых косых кривых с ипподрома. А потом катаете на них прокат ))) Ну я вас поздравляю, теперь в моих глазах вы уж точно поднялись до недостижимых высот ))) Плачу и завидую)))
Я вас не чмырю и мне, как и многим ЧВ на вас плевать если честно, вы просто очередная покатушка. Это вы зачем-то решили погадить в адрес тех, кто смог заработать на хорошее содержание своих лошадей без тягания их по паркам. Эти лошади, независимо от ваших возмущений прекрасно живут, отменно питаются, их обслуживают ветврачи\тренера\берейторы по высшему масштабу.
Вообще я очень уважаю частные конюшни, когда люди пытаются обеспечить коням максимальный уход даже при скованном бюджете, но ваши пассажи в адрес тех, кто добился в жизни больше, мол а я то, совсем не такая, выглядят мягко говоря забавно)))
-
Так вот и не нужно, весь прокат под одну гребёнку, ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
Не сдержалась... Ну тогда ВЕРХОВАЯ ЕЗДА вообще сплошной прокат, вплоть до Большого приза.
-
Да, примерно так!
-
Витаминка, тема была создана о прокате, не о содержании лошади в селе, ужасах конного спорта и так далее (все эти темы, кстати, на этом форуме есть). Конкретно Вас здесь никто не обсуждал, если Вы не заметили, это именно Вы стали рассказывать у кого какая жизнь и кто как содержит лошадей, какие породы покупает и так далее.
Топикстартер задал вопрос и на него получил ответ и мнение других людей. Естественно, не во всех покатушках и прокатах лошади умирают от травм, истощения и т.д. Естественно, есть вполне адекватные прокатчики. Но я считаю, что если подобное явление приводит к гибели хотя бы одной лошади, то лучше бы его не было. Плюс, не будем забывать, что неадекватные прокатчики так же не задумываются о жизни и здоровье детей, которых они катают. Я лично знаю несколько реальных (а не бабка надвое сказала) историй о том, как родители решили покатать ребенка на лошадке, а лошадка оказалась неуправляемой и ребенок приземлился головой на булыжник. Конечно, подобное может случиться и при занятии спортом и даже при прогулке на лошади, которую, казалось бы, знаешь как облупленную, но в таком случае Вы хотя бы осознаете риск, надеваете шлем (в нормальных школах ребенка не посадят на лошадь без шлема и жилета и в кроссовках) и рядом будут опытные люди. Это очень обобщенно.
И да, я по-прежнему считаю, что лошадь никому ничего не должна, а уж тем более зарабатывать себе на еду. Завтра она сломает ногу и у 90% проката пойдет на мясо, потому что просто так кормить её при всей любви никто не будет. При чем откровенных цинников мало, многие будут рассказывать себе и окружающим, что лошадка так мучилась, вот и пришлось закончить мучения и отправить мяснику.
ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
:8):
-
Так вот и не нужно, весь прокат под одну гребёнку, ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
Не сдержалась... Ну тогда ВЕРХОВАЯ ЕЗДА вообще сплошной прокат, вплоть до Большого приза.
По большому счету, так и есть. Это с философской точки зрения. С лингвистической: надо было сначала оговорить что подразумевается под термином "прокат", а что под "обучением ВЕ". По сути, разница невелика. Просто во втором случае ездят более-менее постоянные клиенты (вплоть до единственного владельца), а в первом - кого Бог пошлет. Так что и в том и другом случае качество и продолжительность жизни лошади зависит от того, кто распределяет поступающие на это финансы.
-
Огонек Конь.Амуниция очень плохая.Трензеля плохие,седла неудобные и сидите вы неправильно-мешаете лошади судя по задранным головам у них.И лошадки худые.Многие на фото,но не все.Серая лошадь упитанная,но сбруя везде плохая.Лошади должно быть удобно.
[/quote
Я збрую сам делаю или ремонтирую советскую
-
Огонёк конь
И это очень заметно. :hehe: Хорошая сбруя очень важна для лошади. А вот отработанная старая амуниция может привести к разным болячкам.
Огонек, уж простите, но так и хочется сказать: "С вашим задором да поучится бы быть нормальным коневладельцем". :yes:
-
Так вот и не нужно, весь прокат под одну гребёнку, ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
Не сдержалась... Ну тогда ВЕРХОВАЯ ЕЗДА вообще сплошной прокат, вплоть до Большого приза.
По большому счету, так и есть. Это с философской точки зрения. С лингвистической: надо было сначала оговорить что подразумевается под термином "прокат", а что под "обучением ВЕ". По сути, разница невелика. Просто во втором случае ездят более-менее постоянные клиенты (вплоть до единственного владельца), а в первом - кого Бог пошлет. Так что и в том и другом случае качество и продолжительность жизни лошади зависит от того, кто распределяет поступающие на это финансы.
Первый случай отличается от второго прежде всего знаниями и образованием в конной сфере. Хотя у нас в стране каждый второй считает себя великим наездником.
Эта дискуссия перерастает в басню "Лебедь, рак и щука"
-
Витаминка, тема была создана о прокате, не о содержании лошади в селе, ужасах конного спорта и так далее (все эти темы, кстати, на этом форуме есть). Конкретно Вас здесь никто не обсуждал, если Вы не заметили, это именно Вы стали рассказывать у кого какая жизнь и кто как содержит лошадей, какие породы покупает и так далее.
Топикстартер задал вопрос и на него получил ответ и мнение других людей. Естественно, не во всех покатушках и прокатах лошади умирают от травм, истощения и т.д. Естественно, есть вполне адекватные прокатчики. Но я считаю, что если подобное явление приводит к гибели хотя бы одной лошади, то лучше бы его не было. Плюс, не будем забывать, что неадекватные прокатчики так же не задумываются о жизни и здоровье детей, которых они катают. Я лично знаю несколько реальных (а не бабка надвое сказала) историй о том, как родители решили покатать ребенка на лошадке, а лошадка оказалась неуправляемой и ребенок приземлился головой на булыжник. Конечно, подобное может случиться и при занятии спортом и даже при прогулке на лошади, которую, казалось бы, знаешь как облупленную, но в таком случае Вы хотя бы осознаете риск, надеваете шлем (в нормальных школах ребенка не посадят на лошадь без шлема и жилета и в кроссовках) и рядом будут опытные люди. Это очень обобщенно.
И да, я по-прежнему считаю, что лошадь никому ничего не должна, а уж тем более зарабатывать себе на еду. Завтра она сломает ногу и у 90% проката пойдет на мясо, потому что просто так кормить её при всей любви никто не будет. При чем откровенных цинников мало, многие будут рассказывать себе и окружающим, что лошадка так мучилась, вот и пришлось закончить мучения и отправить мяснику.
ведь по сути, кони ЧВ тоже в прокате, только не под разными людьми и детками, а под их ЧВ.
:8):
я уже писала выше что правильного мнения в этой стези не существует.Всегда мнения будут разбегаться.Всегда.Но спасибо что выслушали.
-
А купить экзота из-за границы и я могу,только в отличии от вас я лучше куплю(если решу купить третью лошадь) рысака с ипподрома или еще кого-нибудь с мяса.И не потому что он будет дешевле,и здоровее он уж точно не будет.
Опять таки я не премерный коневладелец и не стану им,скорее всего.Но я считаю что прокат имеет место быть,но в меру.И лошади в деревнях в брычке тоже харчи отрабатывают.Притом во всей стране.И работают они там адски.И сбрую никто не покупает,а когда лошадка болеет,то ее сьедают и покупают новую.За 3 тысячи.Ведь в деревне лошадь-ресурс.
И покупают ее ради тех 50-100 гривен,которые лошадка зарабатывает за день таская брычкудля соседей.ПОВЕРЬТЕ мне,я знаю о чем говорю.Но зато детей там лошади не катают,зато адски тяжелую телегу таскают с 5ти утра и до обеда.
Или поговорим о ЧВ ? Покупающих лошадку для забавы?Их тоже можно обобщить как покатушников! Они зачастую грубо и жестко воспитывают лошадей,недокорм тоже бывает,а покупают лошадку для 3х часовых тренировок в манеже.Это легко для лошади? Да,я видела такие тренировки и таких коневладельцев.
А еще видела брошенных лошадей.Лошадей,которых бросили богатые хозяева.Как игрушку!
А у меня лошадь в любви и внимании всю жизнь и такие как я есть во всей Украине.И таких пусть и немного,но чем больше вы чмырите их,тем меньше они высовываются...И вы о них не знаете.
ой да говорите, что хотите, рассказывайте какая вы героиня.
Еще раз, мы разные люди. Я купила мечту, и хочу чтобы моя мечта прожила максимально комфортно. Вы могли купить за 21000$ лошадь как у меня, но покупаете каких-то битых косых кривых с ипподрома. А потом катаете на них прокат ))) Ну я вас поздравляю, теперь в моих глазах вы уж точно поднялись до недостижимых высот ))) Плачу и завидую)))
Я вас не чмырю и мне, как и многим ЧВ на вас плевать если честно, вы просто очередная покатушка. Это вы зачем-то решили погадить в адрес тех, кто смог заработать на хорошее содержание своих лошадей без тягания их по паркам. Эти лошади, независимо от ваших возмущений прекрасно живут, отменно питаются, их обслуживают ветврачи\тренера\берейторы по высшему масштабу.
Вообще я очень уважаю частные конюшни, когда люди пытаются обеспечить коням максимальный уход даже при скованном бюджете, но ваши пассажи в адрес тех, кто добился в жизни больше, мол а я то, совсем не такая, выглядят мягко говоря забавно)))
я не ставлю себе памятник,но я для своих лошадей делаю больше чем вы.Это неоспоримый факт.Многие мамочки своих детей сдают компетентным нянькам в дет сады.А некоторым совесть не позволяет и они все делают сами.И врачами при этом не являются,но вызовут врача сразу как только заподозрят неладное.Так и ЧВ,делающие все сами отличаются от тех,кто платит бабло *специалистам по убору какашек* В содержании лошади нет ничего сложного чтобы для этого иметь образование,но если делать все по уму и с заботой,то все будет окей и врач не будет нужен.Безусловно,прокатчики разные и ЧВ тоже,я не ставлю клеймо,но довольно тактично сообщаю свое мнение в виде дискусии,поэтому попрошу общаться более вежливо.
-
Попробую и я "огласить" свое мнение :) Многие уважающие лошадей конюшни категорично против проката, в них он просто отсутствует.... Я не могу сказать, что это плохо, это хорошо в первую очередь для лошадей. Но потом многие хорошие уважающие себя ЧВ смотрят на темы ужасов городских прокатов, и прокатов некоторых клубов и ужасаются, что как нормальные люди могут ездить на таких ужасно худых лошадях?? Что могу на это сказать, вся беда в том, что дети и взрослые современности чаще всего лошадь видят на картинках или в том же Крыму, Карпатах, где их сажают гурьбой друг за другом и пускают галопом. Чаще всего я встречаюсь с людьми которые не знают как должна выглядеть лошадь, ведь лошади хороших клубов, и думающих ЧВ всегда стоят вдали от города где есть все, что так требуется лошади. И, что остается делать людям которые да! хотят, видеть и общаться с лошадью, хотят научится ездить, куда им идти если они в основном видят тот ужасный городской прокат, и в ихних умах нет сравнения??? Ко мне приходили люди которые то коз никогда не видели, весь ихний животный мир заканчивался ближайшим зоомагазином.... Беда в том, что где, есть возможность получить нормальные знание о верховой езде?? Ведь обычно человек который не имеет никакого отношения к лошадям смотрит в основном на стоимость и дальность расположения конных клубов?? И, что он видит?? Что занятие стоимостью 300грн. находится здесь рядом, а за 100 грн. еще ехать и ехать нужно.... Что он думает наверное там где дороже там лучше, ведь сейчас так сильна привязка к цене. Может мне тоже везет, но у меня был только один человек который пришел на лошадь для того, что бы покататся, у него не было желания учится, у него мы забрали повод и просто поводили как ребенка, и навсегда с ним распрощались. В основном приходят люди которые хотят учится, которые устали от города, от его суеты, которые не могут видеть и терпеть офис и компьютер, и это уже задача инструктора правильно обьяснить, что ногами бить нельзя, что поводом надо работать мягко, а то и вовсе повод первое время в руки не давать, что у лошади режим и работать в два часа она не может потому , что обед, что удобства лошади на первом месте и т. д. И Вы знаете в основном никто не возмущается и желание учится не пропадает. Ведь правильно заложенные основы это та задача которую должен выполнить любой инструктор. И почему мы удивляемся, если у нас нет ни одной нормальной школы, для обучения вот таких новичков и тех же инстукторов, на нормальных лошадях с нормальным рационом и умным подходом к работе??
Что бы не было вопросов, то начала работать с 14 лет, с 17 бухгалтером на крупном предприятие, зарабатываю на лошадей самостоятельно. Не имею ничего против нормального обучения, мне нравится обучать людей, и нравится, что я и мои лошади приносят в их серый мир так много радости от общения. Ведь все мы когда то сели на лошадь впервые?? А еще я знаю, что моим лошадям намного лучше у меня, чем там где они были до этого, и что да они счастливы, да у них условия не лучшие, но ведь никто нам не мешает стремится к идеалу и хоть и маленькими шагами, но двигаться к нему?? ;) У нас обучение людей происходит в основном по выходным, в остальное время их работает берейтор с нормальной зарплатой, в котором я уверенна на сто процентов, нам с ней очень повезло :yes:
-
Ну капец просто. Опять тема превратилась в швырево навозом друг в друга.
Что за идиотизм переходить на личности? Как в детском саду - а вот я! - нет, я! - я!-я!
Витаминка, Вас очень волнует благосостояние семей и доходная часть форумчан? А с какой стати, простите? Памятник Вам поставить за гуманный прокат, или что? Что и кому Вы здесь доказываете?
Хотела написать своё мнение, но из-за высказываний отдельных личностей не буду.
Главное, что автор темы давно свалил из этих бабских разборок.
-
И тем не менее, большинство ЧВ выразили негатив по поводу зарабатывания денег на лошадях. Вы уж извините, но если ты пытаешься заработать вместе с лошадью, то ты....не хочу выражаться. Не дай Бог, девочки Вам таких зароботков и дай Бог всегда иметь заплатить за конюха,берейтора и т.п. Я побывала в шкуре и "мажора", и "простого смертного". И что теперь получается, за то,что я не распихала куда попало своих лошадей когда жизнь круто повернулась одним местом, а взялась сама выгребать говно и ухаживать за ними, но при этом ещё и заниматься прокатом - кушать то хочеться, и Боже упаси, кушать хочется им, не мне(на себя я зарабатываю, немного, но не жалуюсь), я оказывается эксплуататор, потому,что я беру денежку за прокат....
П.С. Просто высказала своё мнение и ситуацию....некоторые фразы и высказывания форумчан очень обижают. Когда-то я тоже кричала - "Это моя лошадь, я никогда не позволю на неё сесть другому"...
-
я не ставлю себе памятник,но я для своих лошадей делаю больше чем вы.Это неоспоримый факт.
Многие мамочки своих детей сдают компетентным нянькам в дет сады.А некоторым совесть не позволяет и они все делают сами.И врачами при этом не являются,но вызовут врача сразу как только заподозрят неладное.Так и ЧВ,делающие все сами отличаются от тех,кто платит бабло *специалистам по убору какашек* В содержании лошади нет ничего сложного чтобы для этого иметь образование,но если делать все по уму и с заботой,то все будет окей и врач не будет нужен.
Больше, чем Лариса, которая содержит своего коня в о-о-очень приличном месте. И доверяет его Профессионалам (именно так, с большой буквы)? Вообще откуда это пошло, что тот, кто доверяет профессионалам - пафосный никчемный мажор, а тот, кто сам какашки убирает - герой? Про мамочек: уж поверьте педагогу со стажем: лучше уж профессиональная няня/воспитатель, чем полуграмотная мамашка, считающая, что она знает все и вся. Если кто-то имеет возможность заплатить за уборку какашек - ну и отлично. Не все работают в конной сфере и вполне логично, что они зарабатывают, чтобы иметь возможность заплатить конюху, так как время ЧВ стоит дороже, чем время конюха и ЧВ невыгодно самому убирать какашки. Также вполне логично и правильно нанять берейтора, оплатить занятие с тренером. И это не потому, что кто-то "зажрался", а исключительно для повышения своего уровня как конника и для блага коня. А то нередко бывает, что "все все сами знают", а к выезженности лошадей большие вопросы :glare: Слова-то все громкие: "Я делаю для лошади больше, чем все вокруг, кто берейтора нанял и сам убирать не хочет", а в итоге? На одной чаше весов прокатская лошадь, выезженная, строго говоря, дилетантом, а на другой - лошади ЧВ-"мажоров", которые находятся в руках профессионалов. И пусть эти ЧВ не отбивают денники и не ставят эксперименты над своей лошадью, строя из себя супер-конников и занимаясь без тренера по системе "научного тыка", но лошадям своим они дают очень много. Работают, зарабатывают на их содержание. И работа, порой, посложнее, чем какашки убрать, когда думать, в общем-то, не надо - маши себе метлой и лопатой. Когда я жила в Москве, у меня была высокая даже по московским меркам зарплата. В тот период моя лошадь стояла в хорошей конюшне, ей был обеспечен хороший уход, рядом был тренер, с которым можно было консультироваться, оплачивались услуги хорошего ветврача и хорошего коваля, корма только самого высокого качества. Да, я видела лошадь редко, но при этом для нее это было объективно лучше, чем мое, например, ежедневное появление в телогрейке с лопатой и тачкой на пороге вонючего сарая, недостаток кормов из-за отсутствия денег и ежедневная работа лошади в "черном" прокате для заработка хоть на какие-то корма и на потрепанную амуницию :glare: Так утрированно получилось, конечно, но, надеюсь, мысль ясна?
П.С. Пример из жизни: одна моя знакомая купила однажды лошадь и поставила в конюшню хреновую, но рядом с домом. Конь откровенно мучился, болел часто. Я предлагала ей переставить его подальше (не очень далеко), но в хорошие условия. Как раз там на тот момент стояла моя Дания, я имела возможность проследить и за конем подруги, цена за постой была сопоставима. Подруга ответила: "Ты что! Я должна сама к нему приезжать ежедневно! Он же без меня скучает!" Попытки объяснить, что коня веселит не ее появление, а хорошая жрачка и условия, не привели ни к чему. В итоге через несколько лет она таки поставила его туда, где мы с Данией тогда стояли. Но конь уже был полностью "убитый", неизлечимо болен и прожил немного - года полтора его продержали на лекарствах. Хроническую болячку он приобрел в плохих условиях и непрофессиональных руках. А знакомая была уверена, что делает для коня больше, чем все вокруг... И согласилась переставить только тогда, когда он уже был безнадежен. К слову, когда он умирал, она не поехала с врачом в 2 часа ночи за 100 км... Врача везла я в сильнейший снегопад и гололед... Оплачивать врача порывалась тренер... Врач денег не взяла, так как надежды не было. Все "похоронные" процедуры тоже проводились в отсутствие хозяйки, которая очень сильно переживала дома смерть любимца, для которого она так много сделала...
Ну и про прокат: не прокат сам по себе плох (если мы не имеем в виду "черный" прокат"), а непрофессионализм. Если лошадь работает под теми, кто пришел научиться ВЕ, причем работает не на износ, в хорошей амуниции, живет в нормальных условиях, хорошо ест и с ней рядом трудится опытный инструктор - это не криминал, а вот когда все происходит в виде покаталова, да и инструктор-то сам по знаниям "не дотягивает" - вот это уже зло.
-
я не ставлю себе памятник,но я для своих лошадей делаю больше чем вы.
Вы сами убираете за своими лошадьми, заставляя их прокатом оплачивать ВАШИ же услуги. ЧВ работают, чтобы оплачивать услуги, оказываемые ЛОШАДИ. Разницу чувствуете?
-
мда...как не уважали других людей,так и не уважаете.Эта дискусия перешла границы толерантности.Я удаляюсь.
-
Я побывала в шкуре и "мажора", и "простого смертного". И что теперь получается, за то,что я не распихала куда попало своих лошадей когда жизнь круто повернулась одним местом, а взялась сама выгребать говно и ухаживать за ними, но при этом ещё и заниматься прокатом - кушать то хочеться.
Все-таки есть разница, когда "жизнь круто повернулась", и когда лошадь изначально покупается для проката.
-
link=topic=30618.msg941469#msg941469 date=1382941549]Многие мамочки своих детей сдают компетентным нянькам в дет сады.А некоторым совесть не позволяет и они все делают сами[/quote]
Витаминка, может детям и школа не нужна с хорошим учителем?
Мама сама ведь может справиться...
-
Тема уже вообще за всякие рамки вылезла.
Каждый всё равно со своей лошадью будет делать то, что считает нужным. Пишут тут многобуков или нет.
Покат так прокат. ЧВ и берейтор, значит так.
И вопрос вообще не стоял, кто и как свою лошадь содержит. Спросили - прокат лошадь убивает или нет? Ответ - смотря какой прокат.
Я не понимаю сути всех споров и тыканий друг в друга.
Витаминка, заметьте, тему личностей подняли именно Вы. А как Вам же на это указали, срочно удаляетесь.
Меня вообще раздражает очень, когда заглядывают в чужой карман и суют нос в чужие семьи. "Дааа. вам-то хорошо, вы богатенькие вон, можеет лошадку содержать. Семинары дорогие и т.д. а я, несчастная, лошадка дома живёт, приходится деток катать" Перед кем и к чему Вы оправдываетесь и бросаетесь здесь лозунгами о своём геройстве? Любой при желании может содержать лошадь на постое. есть много вариантов. Но не всем это нужно, и это не хорошо и не плохо. Это ВЫБОР владельца. Я бы тоже предпочла жить со своими лошадьми дома. И памятники себе за уборку навоза и мытьё им под хвостами уж никак не ставила бы. А делала бы это с удовольствием. как-то так.
Тема уже вообще в другое русло свернула - Кто лошадку круче содержит.
-
я не ставлю себе памятник,но я для своих лошадей делаю больше чем вы.Это неоспоримый факт.
Многие мамочки своих детей сдают компетентным нянькам в дет сады.А некоторым совесть не позволяет и они все делают сами.И врачами при этом не являются,но вызовут врача сразу как только заподозрят неладное.Так и ЧВ,делающие все сами отличаются от тех,кто платит бабло *специалистам по убору какашек* В содержании лошади нет ничего сложного чтобы для этого иметь образование,но если делать все по уму и с заботой,то все будет окей и врач не будет нужен.
Больше, чем Лариса, которая содержит своего коня в о-о-очень приличном месте. И доверяет его Профессионалам (именно так, с большой буквы)? Вообще откуда это пошло, что тот, кто доверяет профессионалам - пафосный никчемный мажор, а тот, кто сам какашки убирает - герой? Про мамочек: уж поверьте педагогу со стажем: лучше уж профессиональная няня/воспитатель, чем полуграмотная мамашка, считающая, что она знает все и вся. Если кто-то имеет возможность заплатить за уборку какашек - ну и отлично. Не все работают в конной сфере и вполне логично, что они зарабатывают, чтобы иметь возможность заплатить конюху, так как время ЧВ стоит дороже, чем время конюха и ЧВ невыгодно самому убирать какашки. Также вполне логично и правильно нанять берейтора, оплатить занятие с тренером. И это не потому, что кто-то "зажрался", а исключительно для повышения своего уровня как конника и для блага коня. А то нередко бывает, что "все все сами знают", а к выезженности лошадей большие вопросы :glare: Слова-то все громкие: "Я делаю для лошади больше, чем все вокруг, кто берейтора нанял и сам убирать не хочет", а в итоге? На одной чаше весов прокатская лошадь, выезженная, строго говоря, дилетантом, а на другой - лошади ЧВ-"мажоров", которые находятся в руках профессионалов. И пусть эти ЧВ не отбивают денники и не ставят эксперименты над своей лошадью, строя из себя супер-конников и занимаясь без тренера по системе "научного тыка", но лошадям своим они дают очень много. Работают, зарабатывают на их содержание. И работа, порой, посложнее, чем какашки убрать, когда думать, в общем-то, не надо - маши себе метлой и лопатой. Когда я жила в Москве, у меня была высокая даже по московским меркам зарплата. В тот период моя лошадь стояла в хорошей конюшне, ей был обеспечен хороший уход, рядом был тренер, с которым можно было консультироваться, оплачивались услуги хорошего ветврача и хорошего коваля, корма только самого высокого качества. Да, я видела лошадь редко, но при этом для нее это было объективно лучше, чем мое, например, ежедневное появление в телогрейке с лопатой и тачкой на пороге вонючего сарая, недостаток кормов из-за отсутствия денег и ежедневная работа лошади в "черном" прокате для заработка хоть на какие-то корма и на потрепанную амуницию :glare: Так утрированно получилось, конечно, но, надеюсь, мысль ясна?
П.С. Пример из жизни: одна моя знакомая купила однажды лошадь и поставила в конюшню хреновую, но рядом с домом. Конь откровенно мучился, болел часто. Я предлагала ей переставить его подальше (не очень далеко), но в хорошие условия. Как раз там на тот момент стояла моя Дания, я имела возможность проследить и за конем подруги, цена за постой была сопоставима. Подруга ответила: "Ты что! Я должна сама к нему приезжать ежедневно! Он же без меня скучает!" Попытки объяснить, что коня веселит не ее появление, а хорошая жрачка и условия, не привели ни к чему. В итоге через несколько лет она таки поставила его туда, где мы с Данией тогда стояли. Но конь уже был полностью "убитый", неизлечимо болен и прожил немного - года полтора его продержали на лекарствах. Хроническую болячку он приобрел в плохих условиях и непрофессиональных руках. А знакомая была уверена, что делает для коня больше, чем все вокруг... И согласилась переставить только тогда, когда он уже был безнадежен. К слову, когда он умирал, она не поехала с врачом в 2 часа ночи за 100 км... Врача везла я в сильнейший снегопад и гололед... Оплачивать врача порывалась тренер... Врач денег не взяла, так как надежды не было. Все "похоронные" процедуры тоже проводились в отсутствие хозяйки, которая очень сильно переживала дома смерть любимца, для которого она так много сделала...
Ну и про прокат: не прокат сам по себе плох (если мы не имеем в виду "черный" прокат"), а непрофессионализм. Если лошадь работает под теми, кто пришел научиться ВЕ, причем работает не на износ, в хорошей амуниции, живет в нормальных условиях, хорошо ест и с ней рядом трудится опытный инструктор - это не криминал, а вот когда все происходит в виде покаталова, да и инструктор-то сам по знаниям "не дотягивает" - вот это уже зло.
Все же отвечу.
Дважды пробовала прочитать весь этот текст-не смогла.Слишком много агрессии.Я ее избегаю.
Я Вас лично я была выше мнением пока не увидела этот пост с кучей негатива.Вы ведь с больными детьми работаете! Как можно так?
Давайте не будем мылить оперу? У вас лошади катают больных детей,у меня лошади катают здоровых детей.Вот и вся разница между нами.
У моих лошадей всегда все есть и будет всегда и все несмотря ни на какие беды с финансами.Вы думаете я работаю каждый день?Или вы думаете я сажаю каждого? Я работаю только с детьми,Не нагружая лошадь и плачу,кстати налоги.Плачу в пенсионный фонд.Плачу аренду в том месте,где я работаю.Моя совесть чиста.Лошадь никогда ничем не обижена.Детишкам нравлюсь я и мои животные.И детишки вырастут,дай бог, лошадниками и пойдут в нормальную школу ВЕ заниматься(ведь я не обучаю).
Я всего лишь дарю городским детям возможность общаться с животными,которых мы все так любим.Не вижу ничего плохого здесь.Ведь лошадь при этом не устает.
Да,понимаю,что трудно поверить что о лошадке в прокате будут заботиться,что к ней будут хорошо относится,но это правда.
Я всего лишь попыталась поддержать дискуссию,не доказать что-то и не поставить себе памятник,это мне его тут вручить пытаются.А здравая дискуссия имеет место быть в таких противоречивых вопросах.Просто как только я попыталась привести в пример своих здоровых и довольных жизнью лошадей,так сразу же началось оспаривание меня как компетентного коневладельца.Я понимаю что у всех разные каноны здоровой лошади.Но мои действительно клинически здоровы и у них ВСЕГДА все есть,независимо от времени года и достатка.
-
Так что не стоит думать что лошади ценной породы стоящей в дорогом КСК будет здорово жить.Зачастую они там мучаются от нехватки или переизбытка внимания.Да и хозяев видят раз в неделю,все остальное время с ними работают безразличные берейторы.Какой бы дорогой берейтор не был-он не может любить Вашу лошадь так,как любите ее вы.А когда все делаешь сам.С лошадью 24 часа в сутки,то понимаешь весь ее жизненный ритм,ты живешь в ритме лошади,от кормления до кормления.От выгула до выгула.И прокат здесь не мешает,только помогает.Ведь если б я работала,то мой конь бы встал на постой в клуб и работался бы чужим человеком?Ужас!
Витаминка, вы сами начали эту тему. Теперь выгребайте.
-
Все же отвечу.
У вас лошади катают больных детей,у меня лошади катают здоровых детей.Вот и вся разница между нами.
Докатились :hehe: Ну если нет разницы между катанием в парке и терапевтической ВЕ со строгим нормированием режима работы лошадей и прочими нюансами - о чем тут говорить? :glare: А потом я еще выступаю, что иппотерапия в Украине слабовата - так с чего бы ей окрепнуть, если в народе "катать детей в парке" и "заниматься иппотерапией" - со знаком "равно"? :glare:
П.С, Терапевтические лошади не "катают". Ну это так, к слову. Ну и еще о разнице: мои лошади не зарабатывают. Я их содержу сама с совершенно других источников дохода. Дети ездят бесплатно. Лошади забирают половину нашего семейного бюджета. Это я не к тому, что я - героиня и мне срочно нужно выдать орден. Нет. Это мой личный выбор, который меня устраивает. Мои убеждения. Сейчас их очень трудно содержать, но они не работают в прокате (хотя, думаю, что желающих покатать попу на гарантированно безопасной терапевтической лошади было бы достаточно, чтобы лошадь оправдала свое содержание. Да и в городском прокате терапевтическая лошадь, которую учили не реагировать на стрессовые ситуации, наверное, проявила бы себя "на уровне"). Я просто достала из ящичка с документами свой первый диплом, с лошадьми не связанный, и нашла, как говорят, "халтурку".
-
Витаминка, можно привести пример своих лошадей, но при этом воздержаться от опускания других владельцев. У большинства ЧВ лошади хоть и занимают большую часть жизни, но все-таки не являются ею на 100%. Представьте, некоторые любят свою работу и она вообще не связана с лошадьми, а так же есть друзья, мужья, дети, родители, которым вся эта верховая езда до одного места и им тоже нужно уделить внимание, я уже не говорю о других хобби. Многие живут в квартирах в больших городах и о, ужас! Им это нравится и переезжать в село или на окраину города для того, что бы содержать у себя на участке лошадей, потому что они якобы недостаточно для них делают :sarcastic: тоже не все готовы. Собственно, как я и не только я уже писала, о содержании лошадей вообще речь нигде не шла, и о Вас и Ваших лошадях не было сказано ни одного слова, пока Вы не решили пересчитать финансы форумчан.
sasha_kh, +1 по всем пунктам.
-
Black Unicorn, так и Витаминка в городе живёт. Катает в парке и на море. И ничего в том по сути криминального нет. Я просто не понимаю вечных нападок с её стороны и вечных претензий. А как ей начинают выдавать реакции на её же хамские посты, так она сразу в кусты под прикрытием о том, как её все не понимают и какие все нетолерантные :sarcastic:
-
Прокат-то, конечно, разный бывает - бывает с нормальным инструктором и на не перегруженных работой сытых лошадях, бывает и чистенькая ухоженная пони в парке, которую не 50 верст своим ходом до "точки" гнали, а привезли культурненько на "рабочее место" - такой прокат и не страшен - иные спортсмены и ЧВ "убивают" лошадь похлеще. Речь-то не о том. Просто в основной своей массе прокат - это экономия на лошади и выжимание из нее всех соков. Разумных-то, здравомыслящих, желающих постоянно учиться и совершенствоваться как конники - меньшинство. Лишняя копейка притягивает, лишние вложения делать мало кто хочет. Легко переступить в себе черту и подумать: "Да пусть лошадка лишний часок поработает. Все ж для нее, для лошадки, на корма". И мы потом имеем то, что называем "черным" прокатом. И это да - "убивает" лошадь.
-
Саша, вот и пост по теме :)
-
При этом не стоит забывать, что прокатом занимаются не только конники-любители, но и люди вообще далекие от животных, для которых прокат - всего лишь способ заработать деньги. Когда-то я работала в одном конном клубе, а потом в нем поменялось руководство. И новый хозяин прямым тестом сказал, сколько должны лошади зарабатывать в неделю - типа условия поставил для всех. И теперь я не удивляюсь тому, сколько часов в день пашут лошади в этом клубе, в каком они состоянии и прочее.
-
Читала со все более округляющимися глазами... Человек который открыл тему не понятно зачем вообще ее открыл. Судя по внешнему виду лошадей и сбруи ему вообще начхать "хорошо" или "плохо" прокат. А все участники темы просто сравнивали несравнимое или как говорят (простите) хер с пальцем. Ну и закидали друг друга навозом... Все же очевидно!
-
закидали друг друга навозом..
http://massakalla.ru/?p=1007
:off:
-
:sarcastic: Можно Владе предложить еще один конкурс для октоберхорсфеста)))
-
Навоз - экологически чистый материал :sarcastic:
-
Моё имхо: не должно существовать такого понятия как "прокат". Тем более в городе. Должно быть исключительно обучение ВЕ. Лицензированное, официальное, под руководством тренеров с соответствующими корочками на здоровых, сытых лошадях в хорошей, правильно подогнанной амуниции...
-
Моё имхо: не должно существовать такого понятия как "прокат". Тем более в городе. Должно быть исключительно обучение ВЕ. Лицензированное, официальное, под руководством тренеров с соответствующими корочками на здоровых, сытых лошадях в хорошей, правильно подогнанной амуниции...
ППКС. Всего четыре предложения, а больше и добавить нечего.
Ибо потом даже из типа гуманного проката возникают великие ездуны и аля всадники, которых переучивать - себе дороже.
Если детям негде посмотреть на лошадок, организовывать экскурсии в конные клубы. Лошади не должны жить в городе. А на примере прокатных коней в парке и т.д. чайниковый народ уверен, что именно так лошади и должны жить в принципе. И у людей сразу возникает ложное представление и о лошади как о животном, и о содержании оного животного.
-
"Мы в ответе за тех кого приручили".... жаль не все так считают.. Очень многие пытаются заниматься тем о чем даже понятия не имеют! И сейчас мы можем только обсудить это все! Не более!!!! Как ни печально наши споры и рассуждения не изменят людей...и судеб многих лошадей....
-
Можно Владе предложить еще один конкурс для октоберхорсфеста)))
Влада. Я по хорошему)))) У вас на фотах так весело было! Хотела добвить веселья...)
-
+1 inSpirit
-
Жаль не все понимают значение слова *толерантность*...
Я тоже порой выхожу за рамки...
-
Жаль не все понимают значение слова *толерантность*...
Я тоже порой выхожу за рамки...
я не то, чтобы снова в крестовый поход идти планирую, но мне просто интересно стало, что у вас в голове )))
"Толерантность" это когда вы в публичном месте нападаете на людей, которые смогли себя обеспечить финансово, чтобы не торговать своими лошадьми в покатушках и роетесь у них в карманах, а им сталбыть надо было утираться и молчать? )))
При том что эти люди не сказали ни одного кривого слова в сторону вас и ваших убитых с ипподрома рысаков, которые тем не менее тягают прокат)))
-
Если детям негде посмотреть на лошадок, организовывать экскурсии в конные клубы.
Половина форума бы тогда вообще с лошадьми не познакомилась.
Утопичные такие мысли, как и сама тема. Зато забавно понаблюдать (как обычно) за местными форумскими терками. :sarcastic:
-
Половина форума бы тогда вообще с лошадьми не познакомилась.
Может, это и к лучшему было бы :sarcastic:
Я сама "вышла" из проката. Но если бы я тогда знала то, что знаю сейчас, вполне возможно, что я и отказалась бы от лошадей вообще, если к ним нельзя было бы прийти иначе как через прокат. Заковыка в том, что чтобы узнать, надо было таки пройти.
-
Заковыка в том, что чтобы узнать, надо было таки пройти.
В этом, наверное, и состоит смысл опыта как такового, но тема не об этом))
-
Да тема уже вообще ни о чем.
-
Единственное что я понял , что мы живем в разных мирах ! Комуто на уздечку не хватает комуто на фриза.комуто на булку хлеба комуто на машину! это было и будет присутствовать в нашем обществе, катаю я одного двух людей в неделю, не больше! Я такой же как и мои лошади ,мой уровень будет расти
вмести с ними. Я люблю беспородный лошадей, незнаю почему! они другие больше человечность.
Выражаю огромную благодарность этому сайту, а также пользователям этого сайта за поддержание общественной темы. Всем спасибо еще раз благодарю что не остались равнодушными к моему вопросу!
Огонёк)
-
Еще хочу добавить о своем прокате, я не выезжаю в парке ,на набережную и тому подобное. Ко мне приходят домой!
-
Единственное что я понял , что мы живем в разных мирах !
Это точно. Причём реально мы все.
Тему можно закрывать, наверное. Действительно, уже ни о чём.
Все переругались, проорались, напихали друг другу. Как обычно здесь.
-
Мммммммммдаааааа......
-
И сколько же у Витаминки "убитых с ипподрома рысаков"?
Если это о Земляке, то его с ипподрома хозяйка выкупила очень быстро, "убить" его там не успели.
Насчет того, что не все хотят перебираться из центра на окраину ради лошадки - окраины бывают разные. Витаминке можно только позавидовать, что она живёт на "элитной окраине", возле моря.
И почему такая мечта запретить катание детей, а оставить только обучение? Если катание лицензированное, т.е. на здоровой лошади и хозяин не зверский эксплуататор, то что тут плохого? Я понимаю, если бы сейчас на заводах не хватало рабочих и т.п. - долой катальщиков с улиц! Да и обучающих туда же - все к станкам и к тракторам!
-
Если детям негде посмотреть на лошадок, организовывать экскурсии в конные клубы.
Половина форума бы тогда вообще с лошадьми не познакомилась.
Скорее, наоборот.
-
Если детям негде посмотреть на лошадок, организовывать экскурсии в конные клубы.
Половина форума бы тогда вообще с лошадьми не познакомилась.
Скорее, наоборот.
Та ну. :)
Вот привели детишек на экскурсию, допустим, в КСК Магнат.... *его как раз активно обсуждают сейчас*
и что они там увидят??? :)
Прокат сам по себе как явление - не плохо. Главный вопрос в расстановке приоритетов при организации.
ИМХО, конечно
-
И почему такая мечта запретить катание детей, а оставить только обучение? Если катание лицензированное, т.е. на здоровой лошади и хозяин не зверский эксплуататор, то что тут плохого? Я понимаю, если бы сейчас на заводах не хватало рабочих и т.п. - долой катальщиков с улиц! Да и обучающих туда же - все к станкам и к тракторам!
А вот если вдуматься, ведь катание в городе - это, строго говоря, нарушение ТБ... Верховая езда в не предназначенном для этого месте, без ограждения, рядом люди, дети... Ну если совсем уж строго... А вот специальные экскурсии в конные клубы - вроде как и не нарушение ТБ - там и место для ВЕ есть, и инструктор, и шлем выдадут катающемуся... Ну как-то так...
-
ага,пыталась я шлема привить людям как обязательный реквизит,так у всех вопрос один *а что ваша лошадка не спокойная,а то нас вот там-то галопом в седле катают...! *
и что сказать? все как один не хотят пользоваться шлемами...
-
Да не только в шлеме дело, а в том, что, строго говоря, город - это не специально предназначенный для ВЕ огороженный плац... И лошадь в городе - потенциально создает опасность. Ну если уж докопаться. Например: испугалась-вырвалась-кого-то ударила-выскочила на проезжую часть под машину, став причиной ДТП...
-
Вот у нас в городе горсовет принял документ, согласно которому запрещается присутствие на газонах различных животных, а также их выпас. Запрещается создавать "аварийные ситуации" на дорогах (применительно к животным).
Из личного опыта проката в парке могу сказать, что "аварийных ситуаций" возникало немало. Только люди об этом не догадывались. )))) И для лошадей стоять по несколько часов в ожидании клиентов (хоть детей, хоть их родителей) в "затянутом" положении (когда повод притягивается к седлу) - совсем не айс. А делают так почти все прокатчики. О чем можно судить по множеству фото у тех, кто этим занимается. Потому что так удобно фиксировать лошадь. И потому что трудно несколько часов подряд стоять рядом с конем не отходя от него. И даже самые гуманные прокатчики со временем портятся. Потому что наступает момент, когда устаешь и делаешь все на автомате. Или просто делаешь так, как удобно-выгодно (потому что надоело каждый раз парится на счет кормежки и отдыха для животных). А еще тупо хочется больше заработать. И не только потому, что ты такой жадный, а потому что кто-то в семье заболел (нужны деньги), потому что пора уже сделать в доме ремонт и т.д.
-
Ну зачем всех под одну гребенку?!
Не все затягивают повод,не все наплевательски относятся к кормежке и отдыху,не все не стоят рядом с лошадью,(а я и вовсе катаю только в поводу,наматываю тот же километраж)И у нас в городе те же законы,если что то мы в одной стране живем :sarcastic:
И если у меня вырвется лошадь или впервые(!) сбросит ребенка хоть кто-то из них,то за это отвечу ТОЛЬКО я.По закону.Потому что я зарегистрирована.
Так что не надо.Все люди разные.
И запомните-конный прокат всегда будет.ВСЕГДА.В нашей стране он был,есть и будет.
Вопрос только лишь в том какой он.Стоит разделять прокатчиков на плохих и хороших или всех в одно корыто скидывать чтобы никому обидно не было?Подумайте об этом.И если вы прийдете к выводу что хорошему прокату ,в виде примера, есть место в конном мире,то примите мою благодарность за внимательность и справедливость.
-
Нормальных прокатчиков ну очень мало. Это единицы. И правила, действительно, для всех одинаковы и, если им следовать, то в городе катать нельзя. :pardon:
Лично я никого никого под одну гребенку не того...Я говорю о большинстве случаев. И исправлять "отдельные недочеты" у плохих прокатчиков - это нереально. (Если их не лицензировать и не проверять как можно чаще. Лицензировать - это не значит зарегистрироваться как ЧП и оказывать услугу "уличного фотографа").
Катают в городе, на пляже только те, кто таким образом зарабатывает деньги. У кого хватает средств, тот не будет гоняться за детишками, чтобы осчастливить их радостью общения (катания) с лошадкой. Отсюда вывод: нет денег содержать себя и лошадь - не заводи животное, которое тебе не по карману. Потому что придет кризис - и будете в ж... не только вы, но и животное (которое будет страдать невинно).
Это не лично для Витаминки, это в общем. Витаминка, я ваши труды на ниве проката не знаю и оценить не могу, поэтому лично для вас ничего не пишу. ;)
Вот Огонек смылся из темы, а на вопросы не ответил. Потому что и по фото видны все ответы на вопросы. И самое печальное, что человек остался при своем мнении, что вся прозвучавшая здесь критика - это для тех, "кому на фриза не хватает". А у него вроде как все зашибись. Вот что с такими коневладельцами делать? А они же еще прокаты катают. Лошадей в массы несу,т так сказать...
-
Я с вами согласна,но и вы поймите что я говорю.В нашей стране будет прокат.Даже если его запретить.Коррупция и все дела... Вопрос только какой прокат-это решать обществу конников всей Украины.А прокат будет.Всегда есть гуляки,желающие ночью проскакать среди толпы на вороном красавце с торчащими ребрами... И всегда есть дети,мечтающие покататься...
-
Если катание лицензированное, т.е. на здоровой лошади и хозяин не зверский эксплуататор, то что тут плохого?
А покажите, плиз, лицензированное катание? Я что-то такого не встречала.
Прокат прокату рознь. Просто не надо тыкать пальцами в лица тем, о ком не имеешь представления. Это я возвращаюсь снова к хамству на форуме.
-
Хочу сказать пару слов в защиту проката! Конечно, я согласна, что прокат прокату рознь, и я просто в бешенство прихожу, когда вижу худых и грязных лошадей с ужасными копытами и ужасной амуницией... но сама я работаю в прокате, и могу сказать, что наши лошади сыты и здоровы, и в коневозку они заходят с готовностью. Работаем по выходным, и каждый со своей лошадкой. И мне приятно, когда люди замечают, и говорят какая моя лошадка чистая и красивая. У нас 16 летний пони, который в прокате как минимум последние 10 лет, и гуцулка, которой около 14, и никаких проблем со здоровьем они не знают. Не знаю как другие, а мы любим своих лошадей. Я прекрасно понимаю тех, кто высказывается против, но... всё-таки. Не надо обобщать... (http://cs409022.vk.me/v409022300/4198/28XOj_b2S5Q.jpg)
-
Dea, на фото к сожалению плохо видно... что у гуцулки с передними копытами?
-
нормальные копыта.чуточку испачканы не более
-
Да, немного испачканы, было сыро. Но я, как ветеринар - практикант, могу сказать что они полностью в порядке ;)
-
Прокат был, есть и будет, это понятно. И лицензировать можно только клубы и людей, которые зарегистрировали себя как ЧП. А простого коневладельца, к которому стекаются желающие покататься, никто проверять не будет. Поэтому можно только поахать над страдающими животными из "плохого" проката и порадоваться нормальным прокатчикам.
Т.к. ни у тех, кто катается, ни утех, кто катает, нет желания как-либо регулировать эту деятельность. Все пущено на самотек. И хотя даже не конники уже знают, что кататься в Крыму опасно для здоровья. (Сужу по отзывам своих не лошадных знакомых, которые ломали себе руки-ноги в Крыму во время катания на лошадках). А воз и ныне там. Мы только обсуждаем. И то: к чему пришли? Да ни к чему! Потому что все зависит от каждого конкретного случая. То есть от уровня профессионализма катающих и степени оживленности их совести.
-
Вот это точно! А ещё не надо забывать о допустимой весовой категории, особенно для пони. Я на нашу пони 90 см вх не посажу ребёнка тяжелее 25 кг, а от некоторых людей слышала, что "на такой вот точно катались с ребёнком вдвоём, потому что он боялся"... Ну, и ещё не отпускаю даже "великих опытных наездников" с лошадью самих. Только шагом, я иду рядом и держу за повод. Просто прихожу в бешенство, когда некоторые умники хватают этот повод, начинают дёргать его, хлопать руками по заднице опешившей лошади и т.д... Либо катаетесь по моим правилам, либо не катаетесь вообще!!!
-
Dea, а вы не из Кишинёва случайно?
-
Случайно да)
-
А я смотрю вроде вы))) Сбило с толку что не Меги на фото.
-
На Мэги теперь мои племяннички ездить учатся) они очень подружились. Пятилетний мальчик сам водит её пастись, и она с ним послушнее,чем со взослыми.
-
А по фото гуцулки такое ощущение, что передние - километровые стаканы... Кстати, тоже сразу в глаза бросилось.
-
оййй, ну если вам так хочется, я её копыта крупным планом сфоткаю =)
-
оййй, ну если вам так хочется, я её копыта крупным планом сфоткаю =)
Да, если можно -)
-
можно) вот я нашла хорошее её фото. И кроме того, в нашем составе 4 человека имеют ветеринарное образование, и 2 зоотехническое, и уж точно отличат больное копыто от здорового) (https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/551422_113538792163467_245122304_n.jpg)
а вот наша звезда, бельгийский тяж! (https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/545724_113539328830080_1229801714_n.jpg)
-
хорошие у Вас лошади, ухоженные. Последнее фото БОМБА! Во сколько он обошёлся, если не огромный секрет? Мечтаю о таком...
-
можно) вот я нашла хорошее её фото. И кроме того, в нашем составе 4 человека имеют ветеринарное образование, и 2 зоотехническое, и уж точно отличат больное копыто от здорового) (https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/551422_113538792163467_245122304_n.jpg)
К сожалению, как показывает практика, ветобразование вообще ничего не значит.
А пятки у лошади высокие, уж извините.
-
Dea,
да, у вас сытые, чистые, ухоженные лошади. Тяж просто чудесный) Это замечательно, что вы так ответственно относитесь к прокату.
Жаль только, что таких, как вы - очень мало и в основном городской прокат означает тощих, грязных лошадок с проблемным здоровьем, которые работают по много часов в день. И водят их (или в худшем случае галопируют на них) не всегда адекватные подростки.
Поэтому и такое предвзятое отношение сформировалось.
Не принимайте на свой счёт.
-
Dea, мне тоже кажется что копыто переросшее. Лошадки чудесные, они разве ваши? или это вы работаете просто с ними?
А вообще похвально, что имея очень,очень маленький опыт с лошадьми, вы очень хотите учится и делать всё что бы не навредить))
-
Лошади не мои, я работаю с ними последние несколько лет, и это далеко не все) Я посоветуюсь насчёт копыт с хозяевами.
-
Немного не в тему, о конном прокате в парке.
В никопольском парке лошадь лягнула 4-летнего ребенка
http://gorod.dp.ua/news/86626
Незнание родителя, что такое лошадь, не освобождает его от уголовной ответственности:
"...По словам следователя, милиция дала ход двум уголовным производствам: в отношении отца – за злостное невыполнение обязанностей по уходу за ребенком; в отношении владельца лошади – за нанесение тяжкого телесного повреждения по неосторожности."