Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6204752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Garmata

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36648 : Сентябрь 15, 2014, 14:55:25 »
Ну, значит, посмотрим. Зарплаты им вернут, к следующему созыву поглядим на поднявшийся престиж профессии.
(а, да... а если у меня 20 тыщ на все хватает, но собака, сволочь, еще тыщи на три нажирает? Шо делать?)


Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36649 : Сентябрь 15, 2014, 15:02:30 »
Почему крутятся? Если государство считает эту зарплату нежизнеспособной, какое оно имеет право выставлять прожиточный минимум таким, какой он есть сейчас?
э не. Это тебя понесло в Азирова. Давайте разгоним социалку и плевать, что ее платить не за что. Минималка должна быть такая, какую государство может себе позволить.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36650 : Сентябрь 15, 2014, 15:14:25 »
Тата, тебе

Виктор Трегубов
23 мин. ·
Посмотрел закон по оккупированным территориям.
По моему скромному мнению:
1. Нет, это не Приднестровье и не Абхазия и даже не Хасавюрт. Де-юре так точно. Де-факто, скорее всего, тоже. Это Крым по состоянию на начало девяностых, минус формальное обозначение автономии, плюс "народная милиция".
2. Языковой вопрос и прочие гуманитарные ля-ля-ля тополя - в том же статусе, что и было.
3. Народная милиция, т.е. легализация боевиков, а также "свои" судьи и прокуроры - это очень хреново. Но, боюсь, иначе бы не договорились. Баивики хатят жыть.
4. А вот то, что, похоже, эту "автономию" таки локализировали не на всей территории областей, а лишь в контролируемых подонками районах - это уже позитивчик.
5. А вот дальше начинается интересная игра в "закон, что дышло - как повернешь, туда и вышло". Ряд положений закона прописаны настолько нечетко, что их исполнение может колебаться от нуля до бесконечности. Например, положение, согласно которому Украина продолжает давать деньги Донбассу, по сути, лишь защищает дотации от секвестра бюджета, но не определяет их объем. Объем всех этих целевых программ определяется отдельно, на переговорах.
От формулировки "держава гарантує недопущення кримінального переслідування осіб-учасників подій у Донецькій, Луганській області" я рыдал. Какое четкое юридическое определение - "события в Донецкой, Луганской области". Я в 2002-м году под Дебальцево принимал участие в полигонной ролевой игре "Вечера на хуторе близ Диканьки" - так что, могу Елене Бондаренко что-нибудь сломать и мне за это ничего не будет?
В общем, закон рамочный. Он может быть наполнен очень разным содержанием. Отдельно меня волнует вопрос осуществления приграничного контроля. Донбасс обязательно попытаются превратить в регион, живущий контрабандой. Это очень соблазнительное для стрижения бабла направление, но для страны его просто необходимо всеми силами пресекать.
Если еще проще - как я понимаю, выбор стоял между:
1. Статус оккупированных территорий, фактический вывод из Донбасса остатков Украины, но, увы, что очень важно - значительное увеличение вероятности продолжения войны. Понимаю тех, кому этот вариант был более по душе - опыт Сербской Краины бьется нам в сердца. Но тут уже проблема в том, что, увы, наше соотношение сил относительно РФ меньше, чем было у Хорватии отосительно Югославии.
2. Крымизация оккупированных районов, превращение Донбасса в широкую автономию. Что и выбрали. Худой мир. Очень худой. Я бы сказал, анорексичный. Но мир.
На самом деле, был еще и третий вариант - условный Хасавюрт. Устроение на оккупированной территории плебисцита о самоопределении с обещанием Украины признать любое решение. Очень опасный прецедент и, фактически, окончательная потеря части государства. Избавило бы нас от проблемы Донбасса вместе с Донбассом, но подстегнуло бы пытаться в других областях.
Опять-таки, все ИМХО в силу моей скромной соображалки.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36651 : Сентябрь 15, 2014, 15:30:56 »
То есть, по сути, от депутатов не требуется никакого особого образования или навыков?
[/quote]
Практически нет. Посмотри, например, на американских сенаторов (республиканцев особенно). Там навыков - целая торба прямо. И посмотри при этом на Америку.
Депутат должен уметь прочитать пояснительную записку к закону и проголосовать так, как выгодно государству а не ему лично.

[/quote]

Ну уж где-где, а в Штатах конгрессмены и сенаторы практически поголовно - с юридическим образованием.  И не купленным за три копейки "вторым высшим" от какого-нибудь бывшего кулинарного ПТУ, а честно полученным в течение 3 лет ежедневного (в т.ч. без выходных, если надо) труда...  Даже если чел закончил американскую юршколу на тройки, будьте уверены, за каждую даже троечку попахать ему пришлось неслабо!  И в процессе пахоты мозги у него все-таки развились неплохо.  Ибо учиться по Socratic method - это вам не плюшки с чаем...   

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36652 : Сентябрь 15, 2014, 15:42:38 »
учитесь
Зачем? Депутатство (если по хорошему) - нефиговый кусок работы во благо страны. Не самый приятный (потому как вечно все тебя критикуют), без каких-либо карьерных перспектив (на какую высокооплачиваемую работу берут бывших депутатов?), весьма, как по мне, скучный. Еще и зарплата низкая. И зачем туда идти нормальному человеку?

В нормальных странах депутатсво - это нормальная зарплата (выше средней) и уважение в обществе.

А вот и нет.  В Швеции у депутата зарплата - средняя по стране.  Именно для того, чтобы не отрывались от основной массы народа, а на своей шкуре чувствовали эффект от каждого своего голосования.  И если плоховато живется на зарплату, чтобы думали как это в масштабах страны поправить... И при этом у них никаких льгот на бесплатное жилье, проезд-пролет, помощников и т.п.

"Наши" в депутатство лезут за неприкосновенностью и возможностью пробить нужные своему личному (чаще крупному) бизнесу законы.  Что при этом происходит с малым и средним, тем более - с бюджетниками - их не волнует.


Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36653 : Сентябрь 15, 2014, 16:03:28 »
А вот и нет.  В Швеции у депутата зарплата - средняя по стране.
 ...

Да ну? Пишут, что в 1.8 раза больше :glare:.


Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36654 : Сентябрь 15, 2014, 16:04:19 »
Да ну? Пишут, что в 1.8 раза больше :glare:.
как раз 6000 по-нашему)))
Щас Гармата стартует в Швецию)

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36655 : Сентябрь 15, 2014, 16:05:05 »
А по другим источникам, так и во все три раза...

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36656 : Сентябрь 15, 2014, 16:05:37 »
Да ну? Пишут, что в 1.8 раза больше :glare:.
как раз 6000 по-нашему)))
Щас Гармата стартует в Швецию)

Только ж там и средняя зп позволяет нормально жить, без взяток. У нас - не позволяет.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36657 : Сентябрь 15, 2014, 16:15:24 »
Проблема в том, что наша официальная средняя зарплата - нифига не средняя зарплата, т.к. минимум 50% экономики в тени. Реальная средняя зарплата раза в 2 выше официальной.

Max T

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36658 : Сентябрь 15, 2014, 16:16:47 »
Не обязательно выше. В тени - не значит выше. Просто с неё налоги не платятся.


Европарламент и Верховная Рада ратифицируют соглашение об ассоциации с ЕС завтра в 13:00, - Порошенко
http://censor.net.ua/news/302785/evroparlament_i_verhovnaya_rada_ratifitsiruyut_soglashenie_ob_assotsiatsii_s_es_zavtra_v_1300_poroshenko

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36659 : Сентябрь 15, 2014, 16:22:35 »
Не обязательно выше. В тени - не значит выше. Просто с неё налоги не платятся.
только хотела сказать.
По ощущениям как раз 3000-3500 - это очень даже средняя.
Вы ж не по Киеву судите.