Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Пташка от Апрель 17, 2013, 08:59:26
-
;)
-
Отличная новость)))
Журнал "Horses Ukraine" готовит статью о предстоящем семинаре)
Журнал поддерживает мягкое воспитание в Украине и его развитие) Так что будем ждать статью)
-
Я буду только один день, в воскресенье. Т.е. в воскресенье в 10 утра уже на трибунах быть?
Пожалуйста, оставьте контактный телефон, чтобы я понимала, как вас всех там найти на ипподроме, если вдруг потеряюсь :))
Спасибо :)
-
Мои контакты :)
050 473 04 23 Настя
-
Спасибо :) Трибуны я не пропущу, но мало ли..
-
А где и как будет проходить практика?
-
Практика будет проходить в левадах возле конюшен верховиков. Самых ближних к Авангарду.
-
Ну что как там дела были??
Так желею что не получилось приехать :cry:
Может у кого то есть фото??? :unsure:
-
Ну что как там дела были??
Так желею что не получилось приехать :cry:
Может у кого то есть фото??? :unsure:
семинар получился очень насыщенным и динамичным! респект организаторам и конечно, большое спасибо Аните за такие чудесные 2 дня !))
фото есть здесь:
http://vk.com/album-40683194_173112116
-
Семинар бы стОило назвать "Основы общения с лошадьми для начинающих". Я попала на полдня на второй день. Планировала остаться до конца, но, честно говоря, долго не выдержала.
Никакой работы в руках лично я не увидела. Основ классики - тем более. Сразу оговорюсь, - нхшные примочки и джойн ап я работой в руках абсолютно не считаю.
Также дезинформацией был тот факт, что на данном семинаре интересно будет абсолютно всем- от начального уровня до продвинутого.
Комментировать увиденное и услышанное не хочу, было достаточно много информации как полезной для новичков, так и той, с которой я в корне не согласна.
Если бы кто-то рискнул так, как это делали на практике, тягать мою лошадь, моя реакция была бы крайне негативной.
Фоток немного у меня тоже есть. Выложу вечером.
-
Фото.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225422.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225423.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225424.jpg)
Осаживания. Если кто-то не поймёт.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225425.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225426.jpg)
Очень милый и добрый Доспех.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225427.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225428.jpg)
Обучение трапеции.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225429.jpg)
Ну...НХ :unsure:
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225430.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177225431.jpg)
-
Снова нхшные осаживания
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226701.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226702.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226703.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226704.jpg)
Трапеция. Обучение.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226705.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226706.jpg)
Это не знаю, что было
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226708.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226709.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226710.jpg)
Этого коника мне почему-то было жаль. Не по причине семинара, а просто.
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226711.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226712.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/congo.fotoplenka/151204999/xlarge/177226713.jpg)
-
Спасибо.
Можно вопрос ко всем специалистам и приверженцам НХ? не НХ?... короче - ко всем, кто прочтет:
- почему лошадь учат осаживать, всячески ее пугая?! Кто так сказал? Где это написано? Зачем вообще чем-то махать перед (за, над, под...) лошадью, чтобы спровоцировать ее на некое перемещение? Других способов что - совсем нет?
Не на данном семинаре, вопрос зрел давно и просто навеяло фотографиями выше.
-
Когда я задала это же вопрос. но в другой интерпретации. мне ответили, что это НХ, установление лидерства и дисциплины. Но, главное, что лошади ничем в своём поведении не заслуживали таких вот "построений". Осаживания меня немало...эмм...удивили...
Ладно, я отсюда исчезаю. Свои выводы я сделала. Обсуждать ничего здесь не хочу и не буду. Услышанного лично было более, чем достаточно :)
-
Как раз осаживания, как я вижу, были самые правильные - вспоминаем видео Линды Парелли :sarcastic:
-
Гармат, да, было как на том самом видео. Лошади просто стояли, а им перед лицами махали чомбурами, нередко попадая. И зачем, почему и какой в этом смысл - я потерялась.
Не нхшник я, короче :) И мягкими методами это не считаю, хоть убейте.
Ну да ладно, ушла.
-
Я ничего не хочу вспоминать. Меня действительно интересует данный вопрос.
Потому что ВЕЗДЕ и ВСЕГДА во ВСЕХ правилах ТБ по нахождению на конюшне, возле лошади, для новичка и гуру одинаково было четко сформулировано: "Не делать резких движений рядом с лошадью."
Изобрели колесо и продают его за бабки? Или это реально гениальный метод, а я чайник без свистка?
-
Ладна, не печалься, боярыня, свисток я те подарю -)))
-
Так там где чомбуром раскачивают это ж одна из 7 Игр, не? Йо-йо по-моему. Змейку пускают по чомбуру и лошадь отступает назад.
-
Так там где чомбуром раскачивают это ж одна из 7 Игр, не? Йо-йо по-моему. Змейку пускают по чомбуру и лошадь отступает назад.
:yes:
кстати первое название семинара (которое про НХ) было самым правильным. зря накинулись тогда.
на семинаре были 7 игр. а точнее дружелюбная, дикобразная, направляющая, немного йо-йо (больше от Рут) и + джойн-ап.
-
.
-
.
-
С гордостью скажу, что все развивается и у нас теперь)
Вот уж действительно, все в мире повторяется. И иногда история повторяется в виде фарса.
"Основатель мягкого движения" в Украине - так, кажется, Анита, вы себя называете?
Интересно, я открою Вам секрет, если скажу, сколько уже было до Вас, и как все было круто - такие люди, какие лошади! Некоторые лошади, воспитанные на свободе, уже умерли, некоторые - брошены, некоторые-проданы, а некоторые катают прокат.
Некоторые потихоньку продолжают заниматься чем-то приемлемым для себя. Некоторые ушли в крайний левый фланг и их лошади просто живут. :sarcastic:
Кто помнит форум АГ, и после него, который вела Юля Гоблин? А форум прибалтийской Вики?
Так что и мягкое движение, и НХ - все это было до вас, и все было масштабнее, грамотнее...
А закончилось тем, что кто любил и защищал СВОЮ лошадь - остался с ней в любом виде, а кого захватила "волна движения"- там, как всегда, пострадали лошади.
Это я собственно, к тому, что не стоит себя называть основателем. :yes:
Основателем был Невзоров :rolf: - вон, какую волну поднял. Некоторые, например, до сих пор, из ненависти к нему, доказывают, что они могут не хуже. :rolf:
-
Анита, мне очень-очень-очень понравился Ваш семинар!!! Вот прям честно-пречестно! :yes: И пост свой сейчас побегу исправлять. Я. дейстивительно, просто сволочь, что посмела не приехать в первый день. Очень извиняюсь перед людьми и Вами лично, что отняла кучу времени своими тупыми вопросами об усилении давления и о странных лично для меня осаживаниях.
Вы бы написали сразу, что только во второй день приезжать ни в коем случае нельзя, так я бы и не рвалась так и не спешила, как угорелая, хоть на день попасть.
Первое название, действительно, было более отвечающим действительности. Написали бы, что будет исключительно НХ, я бы никуда не поехала, т.к. НХ мягкой методикой почему-то не считаю.
Но Вы написали о классике и о работе в руках. И о том, что не совсем чайникам также будет очень интересно.
Я не понимаю Вашей агрессии. Я всего-лишь высказала своё мнение. которое имеет право на существование. равно, как Ваши обучения и семинары.
Если уж взялись что-то проводить, то будьте готовы к тому, что не все слушатели смогут получить то, что ожидали. В силу разных обстоятельств.
Удачи в Ваших продолжениях.
-
Анита, по поводу Вашего сообщения мне в личку - подавайте на меня в суд. Я не против.
-
.
-
.
-
Главное- развитие!
http://www.youtube.com/watch?v=SkZ1O4UJdcU
з.ы. никто никого не убил, не покалечил - уже позитив.
з.ы.2. Вообще в качестве отзыва достаточно фоток.
-
С гордостью скажу, что все развивается и у нас теперь)
Вот уж действительно, все в мире повторяется. И иногда история повторяется в виде фарса.
"Основатель мягкого движения" в Украине - так, кажется, Анита, вы себя называете?
Интересно, я открою Вам секрет, если скажу, сколько уже было до Вас, и как все было круто - такие люди, какие лошади! Некоторые лошади, воспитанные на свободе, уже умерли, некоторые - брошены, некоторые-проданы, а некоторые катают прокат.
Некоторые потихоньку продолжают заниматься чем-то приемлемым для себя. Некоторые ушли в крайний левый фланг и их лошади просто живут. :sarcastic:
Кто помнит форум АГ, и после него, который вела Юля Гоблин? А форум прибалтийской Вики?
Так что и мягкое движение, и НХ - все это было до вас, и все было масштабнее, грамотнее...
А закончилось тем, что кто любил и защищал СВОЮ лошадь - остался с ней в любом виде, а кого захватила "волна движения"- там, как всегда, пострадали лошади.
Это я собственно, к тому, что не стоит себя называть основателем. :yes:
Основателем был Невзоров :rolf: - вон, какую волну поднял. Некоторые, например, до сих пор, из ненависти к нему, доказывают, что они могут не хуже. :rolf:
=))Спасибо за пояснение))Это я думаю знают все) В том то и дело, что это все было и раньше, и еще до Невзорова)))
Но в основном (даже после его волны) все занимаются сами по себе, правильно Вы и сказали-кто куда, и что печальней-кто как. Не много людей дошло до гармонии и действительно хорошей работы, а в основном это все было в стиле дрессуры и "корюченья" своих лошадей. Сейчас же обьединяются усилия России и Украины для развития мягкого воспитания, для продвижения этого метода и самое главное- для разьяснения что да как. Прошла эра, когда люди сами себе что-то во дворе делали и не с кем не делились. Это не к чему хорошему не приводило. Сейчас мы делаем все возможное, чтоб дать людям больше информации, больше знаний, чтоб они развивали своих лошадей правильно и добивались тонких отношений. Это все и есть "новая волна". И на самом деле, то что я ее предводитель- это не заявка к чему-то высокому. Просто я хочу, чтоб в Украине это все развивалось и догоняло хотя бы Россию. Всячески поддерживаю это развитие. Называйте не основатель движения( если Вас смущает эта фраза), а организатор, предводитель- как хотите, мне всеравно)))Я не претендую на то, чтоб называться человеком, внесшим что-то не существовавшее (хотя и видео- соревнования, и различные мероприятия-это чтото новое для нас.И меня действительно радует,что все больше людей этим интересуется!) Главное- развитие! Когда же Вы это поймете?)))))))))Мало кто из тех "мастеров или кто там"- кого Вы назвали мог бы прийти и поделится своими знаниями. Все берегут это как зеницу ока. А в итоге- им либо надоедает ,либо лошади воспитанные ими умирают уже(от старости пусть)..и что от этого? Какой толк все прятать?
Я прихожу с открытыми "дверями" и делюсь всем, что знаю и умею) Если Вам мои знания не нужны- это Ваше дело))))
Ну-ну.
Судя по Вашему подходу на установление лидерства путем имитации псевдотабунных маневров и ставки на отрицательное подкрепление тонких отношений и гармонии не будет. Это или есть вначале, или не будет никогда. Что-то работает на сломанных лошадях, но до поры до времени.
Ваше мнение, насчет того, что никто не делится информацией, очень ошибочно.
Люди делают это с удовольствием, и причем бесплатно. Никто не отказал мне в помощи, кому я задавала вопросы. Люди дают инфу записями в собственних дневниках ( просто есть те, кто не читают), переводами, обсуждениями, выкладываниями видео мастеров, организацией бесплатных веб-минаров и непосредственными консультациями. За ценную информацию гораздо более высокого уровня никто еще не умудрялся брать деньги, как берут, напрмер, деньги за участие в ваших видеосоревнованиях.
Добавлю.
Не существует гармонии "в общем" или гармонии " в дальнейшем", если ее нет в каждый конкретный момент действий по отношению к каждой лошади, с которой Вы имеете дело. Именно это характеризует Ваши методы, а не провозглашаемые Вами лозунги. Какую гармонию и мягкие отношения Вы несете, если Вы взяли в аренду ипподромовских лошадей, попугали их, зажимая в угол ("устанавливая доверительные отношения и лидерство"), полупили по морде чембуром, отрабатывая приемы "гармонии" и поставили обратно в свои денники? Лошади здесь послужили Вам расходным материалом для проведения семинара? Где здесь "мягкое отношение" к этим конкретным лошадям?
-
Сейва, и по поводу задраной головы я Вам тоже говорила. Хотя,зачем народу тут писать о том,что Вам все пытались чтото обьяснить и научить, а вы не слушали и решили "обострить тему"
Анита, Господь с Вами, ничего я обострять не собираюсь и не собиралась. Равно, как и на семинаре, я просто спросила. зачем учить осаживать такими способами и с задранной головой, если можно по-другому, сразу нормально и с опущенной? И можно ли мне цитату, где я здесь чего народу-то писАла? Я просто фото выложила. Всё.
А ушла я после возмущённых возгласов, как я вас всех отвлекаю от практики. Я теперь прям себе места не найду, что посмела вообще что-то спрашивать. Это ж надо, скольких людей напрягла своим присутствием.
-
КАЖДОЕ осаживание лошади с задранной головой и как следствие,прогнутой спиной, пагубно сказывается на состоянии спины животного...Это так,для размышлений...
-
Анита, я не собираюсь кидаться помидорами, но хочу сказать свое мнение и задать вопросы судя по фото.
Скажите, зачем вы занимались с лошадьми не подготовленными, как с подготовленными? ( В общем самый главный для меня вопрос)
Зачем выполняя трапецию вы лезете (или позволили лезть участникам) ногами под лошадь? Ведь конь мог не понять и вполне реально ударить за это ногой, особенно, если молодой...
И если делать то же осаживание другим способом (а способом сто!) -не будет такого результата, контакта, "шепота"
Почему вы так решили?
Можно вопрос ко всем специалистам и приверженцам НХ? не НХ?... короче - ко всем, кто прочтет:
- почему лошадь учат осаживать, всячески ее пугая?! Кто так сказал? Где это написано? Зачем вообще чем-то махать перед (за, над, под...) лошадью, чтобы спровоцировать ее на некое перемещение? Других способов что - совсем нет?
Не на данном семинаре, вопрос зрел давно и просто навеяло фотографиями выше.
Dofina, не все нхшники делают так осаживание. На самом деле, не нужно лошадь пугать! Нужно наоборот добиться того, что бы на всякие беспокойные махания лошадь реагировала спокойно, не была пугливой, в общем никак не реагировала. А вот все это осаживание и другие уступки делаются последовательными мягкими телодвижениями и давление должно идти по нарастанию. Лошадь тогда будет уступать не маханию, а жесту. И никак не стоит учить не подготовленную лошадь сразу ментальному давлению! Лошадь сначала учат уступать от минимального физического давления, и лишь потом, когда лошадь поймет, что нужно отходить от минимального давления, переходят на ментальное. Начиная с жеста и лишь потом, если лошадь совсем не реагирует, могут помахать кордой, но не пугая!
Анита, как вы будете переходить от такого явного маханию к жесту?
-
А можно вопрос? Я, конечно, понимаю, что для того, чтобы задавать вопросы, надо было заплатить деньги и поехать на семинар, но раз уж такая пьянка...
Лошади не поощряют друг друга в табуне едой, это правда.
Вопрос: разве лошади занимаются тем, что приглашают друг друга в свое пространство, потом выгоняют оттуда, потом опять приглашают, и потом опять выгоняют? Для чего они это делают (если делают)?
ПыСы. а считается "шепотом" если лошадь осаживает от движений пальцами, и при этом обучалась без маханий чомбура перед глазами? Или это не катит? -)
-
И еще, просто из любопытства. Если вы рассказываете про Парелли и семинар был основан на его методах, то почему поставленная цель показана на видео Андерсона? У Парелли есть не менее интересные видеоролики, которые можно брать в пример. Кстати у Андерсона тоже есть видео уроки.
-
Dofina, не все нхшники делают так осаживание. На самом деле, не нужно лошадь пугать! Нужно наоборот добиться того, что бы на всякие беспокойные махания лошадь реагировала спокойно, не была пугливой, в общем никак не реагировала. А вот все это осаживание и другие уступки делаются последовательными мягкими телодвижениями и давление должно идти по нарастанию. Лошадь тогда будет уступать не маханию, а жесту. И никак не стоит учить не подготовленную лошадь сразу ментальному давлению! Лошадь сначала учат уступать от минимального физического давления, и лишь потом, когда лошадь поймет, что нужно отходить от минимального давления, переходят на ментальное. Начиная с жеста и лишь потом, если лошадь совсем не реагирует, могут помахать кордой, но не пугая!
Спасибо большое за такой правильный и грамотный пост! Потому что мне уже стало обидно за НХ. И так его уже и этак. И получается что из-за тех, кто неправильно его понял....
Действительно, как раз такие вещи как осаживания лошадь ни в коем случае не должна делать от испуга. Испуг как раз и не нужно допускать.
ПыСы. а считается "шепотом" если лошадь осаживает от движений пальцами, и при этом обучалась без маханий чомбура перед глазами? Или это не катит? -)
А какая, по сути, разница как была научена лошадь если то, что она делает устраивает того, кто ее учил? В чем сарказЬм этого вопроса?
-
А какая, по сути, разница как была научена лошадь если то, что она делает устраивает того, кто ее учил? В чем сарказЬм этого вопроса?
Потому что был заявлено, что махание чомбуром перед мордой - это единственный способ научить осаживанию так, чтобы впоследствии получился "такой результат, контакт, "шепот" (с)
-
Уууу... я пас. Как-то все грустно очень.
Меня цитировали (в дальнейшем буду поддерживать беседу только если кто-то еще попытается ответить на мой, кмк, четкий вопрос), поэтому , Gretta, не путайте круглое и зеленое.
На самом деле, не нужно лошадь пугать! Нужно наоборот добиться того, что бы на всякие беспокойные махания лошадь реагировала спокойно, не была пугливой, в общем никак не реагировала.*и далее*
Момент "пугать" лошадь опускаю как неактуальность. Это другая опера, в которой требуется статика как результат. В ситуации, о которой спрашиваю я результатом есть динамика. Мне не ясна суть и необходимость сего действа в принципе и в исполнении тех, кто на фото, в частности (кто там какой ориентации вообще не имеет значения).
Dofina, не все нхшники делают так осаживание.
Да мне как-то покер - все НХшники\не-НХшники, или не все, или кто там еще... как делают осаживание. В конце концов - это их лошади делают (или не делают), а не они.
А какая, по сути, разница как была научена лошадь если то, что она делает устраивает того, кто ее учил?
Абсолютно согласна при условии, что эти действия как 1000% безопасные возводятся в ранг аксиомы.
Но поскольку (мы-то знаем) данные действия опасны даже если забыть, что для лошади, а для людей, их практикующих, прежде всего, то это уже ответственность "Учителя", продающего сии "знания" за некую мзду.
Еще раз: ЗАЧЕМ таким ОПАСНЫМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА образом работать с лошадью? На примере данного "осаживания".
-
Dofina, вас цитировали, потому что вы задали вопрос. И я вам ответила, что многие это делают другими способами.И с мозгами у меня все в порядке, я не путаю круглое с зеленым. К чему вообще было ваше "круглое" и "зеленое"
И зачем вы вообще спрашивали, если вам
Да мне как-то покер - все НХшники\не-НХшники, или не все, или кто там еще... как делают осаживание. В конце концов - это их лошади делают (или не делают), а не они.
Вы спросили почему лошадь учат осаживать, всячески ее пугая?!
Я вам ответила, что пуганием не учат, используют другие методы. Но, как написала Анита, ей способ с веревкой кажеться самым подходящим. Но, как говориться, сколько людей, столько и мнений...
Думаю этот вопрос стоит закрыть.
Poni, спасибо Вам, что считаете мой пост правильным и грамотным.
-
Gretta, респект.
Лошадей на семинар подобрали очень спокойных, добронравных и покорных. Это я сужу по второму дню. Не знаю, может, в первый день они все были агрессивными и опасными. Боюсь предполагать, т.к. меня там не было.
Толедо выглядел танкообразным, вроде нашего Лаки. У меня сложилось впечатление, что он не агрессивен. но вполне способен тараном пройти сквозь человека или свалить, куда ему вздумается. Ещё сложилось впечатление, что у него какая-то проблема с левой стороной. Но это уже моё имхо и к делу не относится.
Блин, тут такие дискуссии пошли, что я уже жалею, что выложила фотки, вообще что-то писала, и вообще заикалась о чём-то на этом семинаре. Надо было тихо отстоять часок и также тихо свалить.
-
Блин, тут такие дискуссии пошли, что я уже жалею, что выложила фотки, вообще что-то писала, и вообще заикалась о чём-то на этом семинаре. Надо было тихо отстоять часок и также тихо свалить.
Да брось, спасибо тебе, что аж из Одессы приехала, я вот, сидячи в Киеве - не соизволила. Благодаря тебе теперь и не жалею, что потратила свое время с пользой. :pardon:
Gretta, воистину я не пойму Вашей логики и рассуждений, за сим предпочту промолчать. Я не в силах спорить, поясняя очевидное.
Приучать к пугалкам и пугать, обучая - согласитесь, немного разные вещи. Как круглое и зеленое, примерно.
-
КАЖДОЕ осаживание лошади с задранной головой и как следствие,прогнутой спиной, пагубно сказывается на состоянии спины животного...Это так,для размышлений...
За мной - плюс :) Вот только пыл остужу :) Я тоже думала, как ёжики ...ся? какой смысл вот такого исполнения "заднего хода" (осаживанием это все-таки назвать нельзя)? :unsure:
Вообще, читаю отзывы и думаю - только у меня "дежавю"? Еще когда семинар только анонсировался, все было уже ясно. Потом тема исчезла, правда. То, что я читаю сейчас - все то же самое писали уже и в теме-объявлении :glare: Самое обидное то, что как раз начинающие принимают этот уровень за чистую монету и дальше понесут это в массы как нормальную работу с лошадью :glare: "Гуру" сказал - корючить и пугать - значит "гуру" прав. На то он и "гуру". И понесется...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)
-
Здорово - то как!
Куча полезных отзывов от незнакомых мне специалистов, которые даже не присудствовали на мероприятии :)
Действительно, можно были и не морочиться с организацей.
Только я почему - то так и не поняла...С чумбором осаживать низзя...А как можно?
Я просто реально чайник :)
А здесь столько осуждений и ни одного поста с конкретикой.
Буду за нее крайне признательна.
А вообще у меня вопрос к модераторам:
Тема называется "ОТЗЫВЫ".
Соответственно, в ней могут отписываться люди, которые посетили семинар.
Можно ее использовать по назначению и оставлять посты тех, кто был на семинаре?
-
Фотоотчет от Лилии Недоли :)
http://vk.com/album-40683194_173112116
-
Тема называется "ОТЗЫВЫ".
Соответственно, в ней могут отписываться люди, которые посетили семинар.
Можно ее использовать по назначению и оставлять посты тех, кто был на семинаре?
Что и следовало ожидать :) "Пойдите прочь, злые завистливые тётки! Не мешайте нам восторгаться!" :) А если люди не посетили семинар, но увидели фотоотчет и возникли вопросы?
У меня вопрос: сколько по времени длилась практическая часть семинара (та, которая непосредственно с участием лошадей)?
-
Самое обидное то, что как раз начинающие принимают этот уровень за чистую монету и дальше понесут это в массы как нормальную работу с лошадью :glare: "Гуру" сказал - корючить и пугать - значит "гуру" прав. На то он и "гуру". И понесется...
Чего ж и шумим... -(
Прикол в том, что на самом деле на семинар пошли не конкретно на Аниту, не потому что интересовала конкретно ее методика (или отсутствие таковой), а потому что это было дешево. Вот и все.
-
Все вопросы Вы можете задать в личку мне или Аните :)
Тема создана для отзывов.
2 sasha_kh
Ответ по поводу практической части уже у Вас в ЛС.
Если же у Вас есть действительно полезная информация относительно правильного осаживания в руках - буду за нее признательна.
Также в форме ЛС :)
-
ЛС посмотрела. Все, как я и предполагала. Но все же я считаю, что для общей же пользы лучше будет обсуждать здесь и недостатки в том числе. Это поможет начинающим хоть чуть-чуть разобраться "что такое хорошо и что такое плохо". "Разбор полетов" всегда полезен. Но если Вам удобнее в ЛС - пожалуйста.
-
ЛС посмотрела. Все, как я и предполагала. Но все же я считаю, что для общей же пользы лучше будет обсуждать здесь и недостатки в том числе. Это поможет начинающим хоть чуть-чуть разобраться "что такое хорошо и что такое плохо". "Разбор полетов" всегда полезен. Но если Вам удобнее в ЛС - пожалуйста.
Спасибо за понимание :)
-
Вопрос: разве лошади занимаются тем, что приглашают друг друга в свое пространство, потом выгоняют оттуда, потом опять приглашают, и потом опять выгоняют? Для чего они это делают (если делают)?
Занимаются, аха. Приглашают к себе, потом "матами" гонят прочь, потом снова приглашают, а если не идут, то подходят сами и высказывают свое фе, что их "не уважают". В результате либо выгребают пендюля резких слов и идут печалиться в угол, либо жертва внимания валит под защиту к тому, кто может дать пенд... наговорить резких слов))))
Развлечение у них такое.
Другие лошади таких весельчаков обычно просто не любят. Еще чаще - бьют.
-
Вопрос: разве лошади занимаются тем, что приглашают друг друга в свое пространство, потом выгоняют оттуда, потом опять приглашают, и потом опять выгоняют? Для чего они это делают (если делают)?
Занимаются, аха. Приглашают к себе, потом "матами" гонят прочь, потом снова приглашают, а если не идут, то подходят сами и высказывают свое фе, что их "не уважают". В результате либо выгребают пендюля резких слов и идут печалиться в угол, либо жертва внимания валит под защиту к тому, кто может дать пенд... наговорить резких слов))))
Развлечение у них такое.
Другие лошади таких весельчаков обычно просто не любят. Еще чаще - бьют.
Подсказывать нечестно, то вопрос Аните был :sarcastic:
Вот я и не понимаю. Сначала идет позиционирование того, что с лошадью общаются исключительно на ее "языке", посему позитивное подкрепление не используется - ведь лошади не угощают друг друга вкусняшками. Зато при этом используются какие-то странные поочередные приглашения/изгнания из личного пространства. Почему странные - потому что лично я такого между лошадьми никогда не видела. Я, собственно, между ними и приглашений-то в личное пространство не видела. Если лошади надо - она подходит сама.
Поэтому мне интересно - каким образом это должно восприниматься лошадью?
-
.
-
Почитайте лучше отзывы людей которые были и отзыв о работе от сертифицированного инструктора по НХ (прошедшего обучение на базе у Парелли)
а как отозвался сертифицированный инструктор по НХ, прошедший обучение у Паралли, относительно того как "сидит" на лошади желтый недоуздок? Это норма для Парелли и осаживаний по методике Парелли?
-
Анита, если вы еще не поняли, то обсуждение идет не только нескольких фоток, которые выложила Влада.
Мне интересно одно - зачем вы обманываете людей, провозглашая методики "мягкими"? В чем мягкость? Если бы вы писали "НХ" - было бы понятно. НХ никогда не провозглашало себя мягкими, методики Парелли называются "натуральными", "естественными". Про них другой вопрос. Но вы ведь и у Парелли не учились, и вы отнюдь не "сертифицированный инструктор по НХ".
Когда я задавала неудобные вопросы относительно видеосоревнований "по мягкому воспитанию лошадей" на вашем форуме, меня там просто забанили.
А вопросы были не у одной меня.
Почему люди, "мягко воспитывая" лошадей, форсируют их, торопясь успеть к сроку выучить очередную корючку и расстраиваясь, что их лошадь что-то не освоила.
Почему на беременной кобыле в страшной амуниции прыгали барьеры - на ваших видеосоревнованиях.
Почему в этих соревнованиях берут участие прокатские лошади, откатавшие свои смены и вынужденные корючится. Спортивные лошади, воспитанные на железе.
Какое это все имеет отношение к мягкости? Какое отношение мягкость и воспитание имеют к соревнованиям?
ПыСы. Я еще понимаю, чему противопоставлял себя Невзоров: спорт - жесткий, я - мягкий. А чему противопоставляете себя вы? Если ваши методики мягкие, то где жесткие? Чем отличаются ваши видеосоревнования от обыкновенных спортивных стартов уровня местной водокачки?
-
Garmata, Вы разве еще не поняли, что здесь не принято отвечать на вопросы? :sarcastic: Ясно же написано, черным по белому:
Кем Вы все себя теперь возомнили??)) ...ни на какие вопросы отвечать не собираюсь
А Вы тут про каких-то беременных прыгающих кобыл, корюченных прокатских лошадей :sarcastic: Кому это интересно? Вы мешаете людям "играть в лошадки" своими неудобными вопросами, до которых Гуру не снизойдет :glare:
-
Так в том-то и дело, что если б я себя возомнила, плевать бы я на задавать вопросы хотела :sarcastic: Уволилась бы с работы и поехала бы в турне по Украине. Я ж научила свою лошадку кранчи делать :sarcastic: Могу еще кого-нибудь научить. Чо там...
-
. а быть толпой и разнести мнение человека,побывавшего ПЯТЬ минут на семинаре....))) и Кем Вы все себя теперь возомнили??))
Анита, Вы бы не хамили, а? На Вашем "семинаре" я была с 11.30 до 16.00. Попала в основном на практику. Очень было показательно.
И Ваш сертифицированный тренер НХ тоже меня настолько впечатлил своей наглостью и жёсткостью по отношению к лошади, что в основном его и фоткала.
-
Ещё для информации Аните. Во избежание таких проколов на следующих "семинарах". В Донецке в частности.
На семинаре, увидев таблицу с градацией упражнений, я задала вопрос о том, какие именно мышцы лошади подкачиваются при работе вниз и вперёд. Почему данное упражнение было вынесено в таблице в графу "подкачка"? На что от Аниты получила ответ, что, мол, за счёт колебательных движений спины что-то там подкачивается. Меня это крайне озадачило, потому как нигде в переводах по биомеханике я не встречала подобных утверждений. Знаю, что работа вниз и вперёд направлена только на расслабление лошади.
Анита, пожалуйста, пришлите обещанную ссылку по данной тематике.
В свою очередь, засомневавшись в собственных знаниях, я задала такой же вопрос Ане Беран. Сегодня получила ответ:
Hi Vlada,
1. This is ONLY to relax the back. But be careful the horses will be on the forehand very quick!!! Donīt do it too often and too long!!! It doesnīt help the back a lot…even lunging in this position is not very healthy!...
Warm regards
Anja
Перевожу для тех, кто не очень с английским:
1. Это упражнение ТОЛЬКО для расслабления спины. Будьте осторожны с его использованием, лошадь очень быстро может "упасть на перед"!!! Не практикуйте его слишком часто и слишком долго!!! Это не слишком помогает спине...даже лонжирование в таком положении не очень полезно!...
Вторым пунктом Аня ответила на мой вопрос об упражнениях по укреплению спины, но здесь приводить это не буду.
-
Сэйва, ты... блин... /вырезано цензурой/!
1. Объявляешь виртуальный семинар-вопросник на лошадиную тематику: любой пользователь может в письменной форме задать свои вопросы и отправить тебе.
2. Срубаешь с каждого пользователя сумму по количеству вопросов согласно прейскуранту.
3. Отправляешь Ане - получаешь ответы - публикуешь.
4. На утро идешь выкупать балку возле своей конюшни.
Зыж. пп. 2 и 3 можно поменять местами в зависимости от гибкости твоей совести. :tong:
-
"Вторым пунктом Аня ответила на мой вопрос об упражнениях по укреплению спины, но здесь приводить это не буду".
Если Вам не сложно написать и это ничему не противоречить, то было бы очень интересно почитать.
-
Дофа, балку нам и так отдали давно. Так что денег мне не надо.
Teodri, в этой теме, извините, писать не буду. Потому как она сугубо тематическая. Ещё все эти упражнения и их цели есть в моих отчётах о поездках к Ане. Если у Вас есть вопросы, прошу в личку.
-
.
-
Анита, Вам успокоительных бы попить ;) Эмоциональная Вы наша :sarcastic:
Нет, чтобы какие-то выводы сделать из всего, что здесь написано и улучшить свои семинары. углубить свои знания, подготовиться к разного рода вопросам. Опросить людей, своих потенциальных клиентов, какие темы им были бы интересны, какие вопросы хотелось бы углублённо изучить. Нет, гораздо круче снова обгадить меня :sarcastic: Ане Беран я писала не для того, чтобы какими-то яйцами мериться (мне с Вами точно мериться нечем :sarcastic: ), а для того, чтобы для себя прояснить данный вопрос. Я рискую читать небольшой аудитории лекции по биомеханике, пусть и бесплатно, но это их время, и я совершенно не хочу дезинформировать людей некорректной и неверной информацией.
Поэтому не стОит выкручить всё с ног на голову. Как агрессивно Вы реагировали на меня на "семинаре, так же агрессивно теперь плюётесь ядом и здесь. Я не нахамила Вам ни в одном посту.
А перебивала я на семинаре, потому что Вы мне пытались пересказать "вчерашние" лекции, не учитывая тот факт, что я могу что-то знать, я спрашивала достаточно конкретные вещи, требующие достаточно кратких ответов. Мне также неудобно было задерживать народ. Но мимо информации, не соответствующей действительности и непонятной мне, не смогла пройти. И мимо непрофессионализма тоже.
В общем, удачи Вам, Анита! В Вашей агрессии, в том числе ;) :yes:
Пы.Сы. Я с Вами на "ты " не переходила, уж извините.
-
Эй.. люди перестаньте на всех постоянно наезжать.. усмирите свой пыл!!! Я у этого человека занимаюсь уже месяц первые 2 занятия моя кобыль ничего не давала сделать.. она свечила бахала головой, клацала зубами.. а сейчас идеальная лошадь.. До НХ мы когда седлались она постоянно козлила.. а сейчас - идеальная лошадь.. Мне начала доверять благодаря Анитиным занятиям.. Начала прислушиваться ко мне, наблюдать за моими движениями тела и тем самым выполнять какие то команды..
Зря Вы все наезжаете!
-
С лошадьми я недавно, но зато уже успел прочуствовать всю атмосферу конного общества. Независимо будь то на форуме или в конюшне. Вот не пойму как можна заниматься настолько приятным занятием и работой лошадьми, умудряясь при этом везде поднимать срач и устраивать интриги. Ведь по идее для работы с этими животными необходимо обладать терпимостью, спокойствием и добротой, но вот в таких темах я не наблюдаю этих качеств.
Почему нельзя как-то спокойней прояснить непонятные моменты, а не начинать с наездов на организатора. Если что-то ваш не устраиваеть никто ведь не заставляет использовать эти же приемы. Я думаю в любом случае кто хотел, что-то полезное для себя вынес.
-
С лошадьми я недавно, но зато уже успел прочуствовать всю атмосферу конного общества. Независимо будь то на форуме или в конюшне. Вот не пойму как можна заниматься настолько приятным занятием и работой лошадьми, умудряясь при этом везде поднимать срач и устраивать интриги. Ведь по идее для работы с этими животными необходимо обладать терпимостью, спокойствием и добротой, но вот в таких темах я не наблюдаю этих качеств.
Почему нельзя как-то спокойней прояснить непонятные моменты, а не начинать с наездов на организатора. Если что-то ваш не устраиваеть никто ведь не заставляет использовать эти же приемы. Я думаю в любом случае кто хотел, что-то полезное для себя вынес.
Мне рассказывали, что еще пару лет назад на форуме царил мир и покой.. Все друг другу помогали, поддерживали всячески, а сейчас к сожалению готовы глотку перегрызть не только незнакомым людям но и своим же друзьям..
-
Мда! :(
По тем фото что выложены в контакте и тут на форуме, почитав отзывы сделала выводы и они не в Вашу сторону Анита.
Научитесь разговаривать и слушать людей которые на данный момент знают намного больше чем Вы.
Удачи Вам .
-
.
-
.
-
Да незачто. Молодец, что занимаешься хорошими делами.. Мы тебя всегда с радостью ждем..
а мой тебе совет (уже испытала на своей шкуре) никаких обсуждений не создавать.. Никому ничего не писать.. все равно обольют грязью добавят минус в репутацию.. Как с тем когда я искала Борьбу в Пересечном..
:-))
Я забила и живу теперь счастливо..
-
Была б моя воля - тему эту давно б закрыла.
Я уже 300 раз пожалела о ее создании.
Но...Негативный опыт - тоже опыт...
А опыт интеррактивного общения с жителями данного форума меня только огорчает :(
Я предлагаю всем, позитивно мыслящим людям (и мыслящим в принципе) воздержаться от комментариев в данной теме.
Любых комментариев.
Как позитивных, так и негативных.
Уважать друг - друга - это нелегкий труд.
Давайте вместе учиться этой непростой примудрости.
-
Была б моя воля - тему эту давно б закрыла.
Я уже 300 раз пожалела о ее создании.
Но...Негативный опыт - тоже опыт...
А опыт интеррактивного общения с жителями данного форума меня только огорчает :(
Я предлагаю всем, позитивно мыслящим людям (и мыслящим в принципе) воздержаться от комментариев в данной теме.
Любых комментариев.
Как позитивных, так и негативных.
Уважать друг - друга - это нелегкий труд.
Давайте вместе учиться этой непростой примудрости.
Вы тему создавали Вы можете ее и закрыть..
-
Увы, не могу :)
Это может сделать только модератор.
А он мне в такой просьба отказал :)
-
Жаль..
Раз уж так все себе ведут тогда я хочу сказать.. за мою доброту я только попадаю в просак.. Моя репутация теперь минус 13 :glad:
Тема Дата Комментарий Кому От
"Мягкие методики",
“НХ” и околоконное шарлатанство Сегодня в 11:18:58 правильно: "удИвляюсь" Вы Алльо:)
Мне надоело!!!
-
где кони расслабленые, облизываются
Я правильно поняла - Вы считаете, что если лошадь расслаблена, она облизывается?
-
НО она этого просто не понимает! Народ, кого вы слушаете?????
Слушаем человека, который является владельцем грамотно организованного конного клуба, который является владельцем своих лошадей (и они выглядят прекрасно), который интересуется грамотной подготовкой лошади, изучает биомеханику, посещает семинары и мастер-классы...
AnitaSmile, Ваше поведение в этой теме говорит далеко не в Вашу пользу. Если Ваши знания действительно глубоки и систематизированы, ответить в спокойном тоне на любые поставленные вопросы Вам не составило бы труда. Вы организовали семинар и Вам стоило быть готовой к вопросам, критике и т. д. И уж никак не оскорблять людей, которые позволили себе усомниться в поданном Вами материале или просто задали вопросы, выходящие за область Ваших знаний.
-
Можно мне оставить своё мнение?? :unsure:
Я была всего-лишь проходимцем, так сказать "зайцем" :hehe: на практической части семинара. Меня тоже несколько удивили махания чембуром, гоняния коня по леваде. Честно сказать, мне было страшно за человека который там, в леваде, чембуром махал. Устанавливание лидерства таким путем.... была бы я конём, у меня бы подобные махания вызвали бы только агрессию. Да и как вообще можно что-либо показывать, чему-либо учить на неподготовленной лошади, которая сталкивается с такой методикой работы впервые и в некоторые моменты конь даже не реагировал на инструктора? Темболее махать перед ним чембуром, он ведь мог воспринять это как вызов... в общем видАла я только эту часть, позадавала вопросы хозяйке Тоши (Толедо), и поняла, что я наверно ничего не смыслю в этой жизни :(... Так зачем всё-таки было махать чёмбуром перед конём, сначала призывать его к себе, а потом не получив реакции гонять коня по всей леваде..... суть данного "упражнения" в чём? :8): :8): :8):
-
Абсолютно согласна при условии, что эти действия как 1000% безопасные возводятся в ранг аксиомы.
Ээээээээ. А что, есть те, кто заведомо учит лошадь чему-то опасному и его это устраивает?
Впрочем, тема уже ушла очень далеко.
Потому что был заявлено, что махание чомбуром перед мордой - это единственный способ научить осаживанию так, чтобы впоследствии получился "такой результат, контакт, "шепот" (с)
Чьерт. Я поняла теперь. Просто я сразу не въехала.
Про семинар говорить ничего не буду - не была.
По опыту могу сказать только что преподаватель, начиная что-то пеподавать, обязан иметь внушительную еторетическую базу, которая в разЫ превышает то, что он собирается рассказать. Это не считая базовых знаний. Ну и речь, конечно, очень многое значит.
А вот что удивляет - так это каоторый год обсуждаемая тема "мягкости и натуральности". Ну неужели еще есть те, кто не разобрался? Уже столько информации в сети, столько возможностей сделать свои выводы...Ан нет - раз за разом всплывает тема.
-
Ээээээээ. А что, есть те, кто заведомо учит лошадь чему-то опасному и его это устраивает?
Ээээээээ. Ага. Свечи. Козлы. Прыжки на человека. Апортировка. Все это - гранаты в руках обезьяны.
Впрочем, тема уже ушла очень далеко.
Точно. Поэтому молчу и вылажу только на цитирование меня. :tong:
А вот что удивляет - так это каторый год обсуждаемая тема "мягкости и натуральности". Ну неужели еще есть те, кто не разобрался?
Драссти. Ну а о чем еще тут дискутировать? :sarcastic: Нет горячих животрепещущих тем - форум закисает и захлебывается "теплой, дружественной плесенью атмосферой". :max:
Данная же тема - бОлее чем спорная, чтобы о ней народ мог просто молчать. :sarcastic:
-
А я не считаю эту тему спорной. Спорным считаю ее "понимание". А погоорить более чем есть о чем - спорт, разведение, содержание - ИМХО, куда как более животрепещущие темы.
Ну да это вообще точно не по теме темы :sarcastic: УходЮ.
-
Мне кажется вся неразбериха и споры результат того, что девушка проводящая семинар, неправильно его назвала.
Ей надо было назватъ семинар "Корючу недорого и как умею" )))))))))))))
Тогда бы и вопросов ни у кого не возникло, ибо это название соответсвовало бы действительности.
А когда заявлено в названии одно, а в реалъности совсем другое, то неудивительно, что люди в шоке.
-
Мне кажется вся неразбериха и споры результат того, что девушка проводящая семинар, неправильно его назвала.
Ей надо было назватъ семинар "Корючу недорого и как умею" )))))))))))))
Тогда бы и вопросов ни у кого не возникло, ибо это название соответсвовало бы действительности.
А когда заявлено в названии одно, а в реалъности совсем другое, то неудивительно, что люди в шоке.
А вы были на семинаре? Или на занятиях?
Из тех, кто тут выступает против не были даже на 5 минутах ни на одном занятии не на семинаре в 2 дня..
-
Фото с семинара
http://vk.com/album-39456075_173142533
Так делать не стоит никому. Это вредно (на веревочном недоуздке тем более), небезопасно, и к тому же абсолютно бесполезный способ чего-то добиться.
(http://cs406617.vk.me/v406617930/97ee/vwvHbvv448g.jpg)
-
Просто не стоит до этого доводить. И какая разница - на каком недоуздке. Лошадь неоспоримо сильнее человека физически.
Систематически кричат, машут и бьют те, у кого сила голоса и мышц преобладают над силой разума. Человеки пользуются тем, что им удобнее. Всегда. :pardon:
-
очередные мошеники? :8):
-
Ей надо было назватъ семинар "Корючу недорого и как умею" )))))))))))))
В точку.:)))
-
кричат, машут и бьют те, у кого сила голоса и мышц преобладают над силой разума. Человеки пользуются тем, что им удобнее.
+1.
Данное фото прекрасно иллюстрирует НЕиспользование мозгов: пытаться добиться остановки, держа хлыст с пакетиком (которым тока-тока лошадь бегать посылали) у задней части корпуса?! Коняка явно мозговитее: добросовестно бежит от пакетика, несмотря на балласт из гуманоида:))))!