Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Оксанка от Январь 27, 2013, 13:51:26

Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Январь 27, 2013, 13:51:26
Про тренерів, інструкторів поговорили, а от теми про волонтерів, помічників чи як їх там називають не знайшла. Цікавить думка яким має помічник (волонтер), якими навичками володіти, який мати досвід щоб взяли на конюшню допомагати і т. д. Тобто хто такий волонтер і кому він потрібен?
Название: Волонтер?
Отправлено: Dofina от Январь 27, 2013, 14:02:13
В идеальном варианте: ничего не уметь и иметь маниакальное (как у нас в детстве) желание учиться.
Название: Волонтер?
Отправлено: Скажений_Равлик от Январь 27, 2013, 14:24:52
В кожному конкретному випадку вимоги до волонтерів можуть відрізнятись.
У Дофи було доволі щасливе дитинство. :sarcastic: Зараз від волонтера вимагають хоч мінімальних навиків ВЇ та спілкування з конем. Або хоча б не зомлівати від виду коня, що фиркнув. :sarcastic: Є доволі лояльні бази, де будуть певний час терпіти навіть дитячі та підліткові вибрики, є і такі, де за одну суттєву провину вас "звільнять". Бувають і ті, хто шукає безкоштовного різноробочого - обсяг обов"язків від конюха до коновода, а за це раз в тиждень вам буде дозволено самостійно покататись на коникові.
На вагу золота бази, де волонтера не покидають напризволяще, а займаються з ним тренери/берейтори, вчать правильній поведінці-догляду-їзді. Щоб взяли саме туди, треба бути:
-маньяком кінної справи :sarcastic:
-відповідальним
-розумним
-слухняним
-любити коней, а не любити кататись на них
-мати нещасні очі, поглянувши в які, вас просто не зможуть прогнати. :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Dofina от Январь 27, 2013, 14:37:00
Ага!  :sarcastic: В нашем детстве просто не было "неправильных" конюшен! По крайней мере - в столицах.

Нет, вот только без "навыков ВЕ". От этих "навыков" потом лошади отвыкают долго и больно.  :glare:

На вагу золота бази, де волонтера не покидають напризволяще, а займаються з ним тренери/берейтори, вчать правильній поведінці-догляду-їзді. Щоб взяли саме туди, треба бути:
-маньяком кінної справи :sarcastic:
-відповідальним
-розумним
-слухняним
-любити коней, а не любити кататись на них
-мати нещасні очі, поглянувши в які, вас просто не зможуть прогнати.
Ага.  :max:
Только понятие "правильной... /далее подчеркнуть/" тоже нОнче сильно разнятся. Отсюда потом и такие вот конфликтные темы возникают.  :unsure:
Название: Волонтер?
Отправлено: YT от Январь 27, 2013, 17:57:42
Я думаю, что волонтер должен в первую очередь обладать огромным желанием учиться, здраво оценивать свой уровень и уважать лошадь, если можно так выразиться. Имея такие качества, человек даже с плохой заученной посадкой прислушается и будет ее исправлять (под присмотром, конечно).
Я не считаю, что навыки и опыт играют важную роль. Если они есть, то хорошо, нет - дело наживное. Работу всегда можно подобрать по уровню.

Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 27, 2013, 19:15:29
Как владелец конюшни от себя пять копеек вставлю :sarcastic:Брать волонтеров дело неблагодарное...Надо или брать работника или клиента.
Название: Волонтер?
Отправлено: Джесса от Январь 27, 2013, 19:26:44
Не завжди можна бути клієнтом (якщо фінансів не багато) або ж працівником. Коли не має достатньо досвіду. Тож хочеться інколи побути волонтером. Добре що таку можливість дають.А то є не так багато  власників які потребують допомоги. та ще й коли досвіду в тебе практично "0" 
Название: Волонтер?
Отправлено: Dofina от Январь 27, 2013, 19:39:11
Брать волонтеров дело неблагодарное...
:( Наверное, во мне еще осталось это дурноватое желание делать добро и нести разумное-доброе-вечное... Когда это кончится? :(
Хотя хорошо... пока моя конюшня формально не моя, так что и благотворительностью заниматься негде.  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Леголас Трандуилович от Январь 27, 2013, 19:45:35
Мне кажеться надо понаблюдать за человеком, главное без жестокости...сколько таких жестоких волонтеров видела :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 27, 2013, 19:47:49
Не завжди можна бути клієнтом (якщо фінансів не багато)
Конный спорт и все,что с ним связано-дорого,кроме того дело порой не в стоимости тренировок-занятий-содержания лошади,а в расстановке приоритетов в своих финансовых тратах.Если есть по-настоящему огромное желание заниматься-найдется и от чего отказаться и где подзаработать...в конце-концов,сейчас дворник в Киеве от 2500 гривен получает-на тренировки хватит ;)
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 27, 2013, 19:49:24
Сужу по себе. Все таки волонтерство дело неблагодарное.  Почему -то большинство  хотят свои попы катать. А вот с помогать как-то не очень. Хотя и бывают исключения. Но редко.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 27, 2013, 19:51:03
Сужу по себе. Все таки волонтерство дело неблагодарное.  Почему -то большинство  хотят свои попы катать. А вот с помогать как-то не очень. Хотя и бывают исключения. Но редко.
ага,а потом у них еще и звездная болезнь начинается :hehe:Чем лучше их учишь и чем класснее лошадей даешь-тем острей болезнь и прогрессирует :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 27, 2013, 19:58:28
 Адажио +100.
Название: Волонтер?
Отправлено: cherkes2 от Январь 27, 2013, 20:09:08
ага,а потом у них еще и звездная болезнь начинается :hehe:Чем лучше их учишь и чем класснее лошадей даешь-тем острей болезнь и прогрессирует

еще болезнь зависит от возраста - чем моложе человек, тем острее приступы...
Можно выделить анамнез, клинические признаки, способы лечения, течение, прогноз....)))))))))))))
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 27, 2013, 20:10:24
Какое там лечение! :8):Эвтаназия-лучшее лечение :glare:
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 27, 2013, 20:14:29
cherkes2 а можно поподробней? Для меня? А то я я еще пытаюсь лечить. Но вот в последнее  время все больше склоняюсь к мнению Адажио.
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 27, 2013, 20:31:37
Не завжди можна бути клієнтом (якщо фінансів не багато) або ж працівником. Коли не має достатньо досвіду. Тож хочеться інколи побути волонтером. Добре що таку можливість дають.А то є не так багато  власників які потребують допомоги. та ще й коли досвіду в тебе практично "0"
Це правда, мені писали з велики здивуванням  :shocked: як це у Львові стільки конюшень і коневласників, а ви не можете собі місце знайти... Думають що мене вже з розпростертими руками чекають, а я судариня не хочу йти :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: cherkes2 от Январь 27, 2013, 20:39:49
Texs ну раз вы так просите)))))

Анамнез: "Звездная" болезнь возникает в основном у молодняка берейторов, волонтеров. Также очень подвержен ей молодняк ЧВ, в основном женского пола. Заболевание психологическое.

Клинические признаки: Возникновение золотой короны над головой, видимой только заболевшему. Заболевшие в основном проводят время в курилках, рассуждая о гипотетических успехах на соревнованиях, перед зеркалом с новыми крагами и бриджами, перемежая эти занятия перманентным питьем кофе с сахаром, краденым у лошадей, в связи с чем у них не остается времени на созидательный труд как то: чистка лошадей, отбивка денников (волонтеры), работа лошадей и т.д. Характерны фразы: "да он..." "а вот я..." "да куда им..."

Способы лечения: В незапущенных случаях, при возникновении первых признаков болезни, волонтерам вручаются в руки вилы и они отправляются отбивать все денники подряд до полного излечения. У всех без исключения изымается сахар и яблоки и возвращается на место - лошадям. Берейторы переводятся на работу с лошадьми исключительно в руках, также до полного излечения. Самое сложное - молодняк ЧВ. Четкого алгоритма их лечения до сих пор не разработано.

Течение болезни: В острой форме болезнь при своевременном лечении протекает не более недели, в запущенных случаях, а также в хронической форме может длиться месяцами.

Прогноз: в острой и подострой форме - прогноз благоприятный. В запущенной форме - сомнительный, в хронической - неблагоприятный, рекомендуется поставить больного у ворот конюшни и дать хороший пендаль.

ухххх..... утомился писать блин....))))))))))))))
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 27, 2013, 20:42:12
Сужу по себе. Все таки волонтерство дело неблагодарное.  Почему -то большинство  хотят свои попы катать. А вот с помогать как-то не очень. Хотя и бывают исключения. Но редко.
Може в вас неправильний підхід до волонтерів - спочатку пахать, а кататись потім :)
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 27, 2013, 20:48:46
cherkes2 спасибо!  я распечатаю и у себя буду трепетно держать.. перечитывать и перечитывать это надо. Ага. еще распечать в 5-6ти экземплярах и другим раздать.
Ага неправильный совсем.Сначала катаються. а как до помощи дело доходит, то времени нет. то сил. То голова болит.Так что я с этим делом завязала.
Название: Волонтер?
Отправлено: Натаха от Январь 27, 2013, 20:56:56
:( Наверное, во мне еще осталось это дурноватое желание делать добро и нести разумное-доброе-вечное...

Где-то я такое уже встречала... Совсем недавно...
Название: Волонтер?
Отправлено: Марфа от Январь 27, 2013, 21:06:03
Добро в нашем мире наказуемо.Так что лучше быть или клиентом или владельцем лошади.
А волонтером... Думаю хороший  человек  который хочет и работать и ездить всегда себе место сможет найти.Главное желание.
Название: Волонтер?
Отправлено: Тайна2424 от Январь 27, 2013, 21:09:57
А вот мне интересно, возможно ли такое: допустим, работать коневодом за тренировки(а не просто катание без тренера) с проживанием на конюшне и питанием(или чтобы его оплачивали)?
Название: Волонтер?
Отправлено: Dilayla от Январь 28, 2013, 09:50:01
Брать волонтеров дело неблагодарное...
:( Наверное, во мне еще осталось это дурноватое желание делать добро и нести разумное-доброе-вечное... Когда это кончится? :(
Вот и я жду  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Tiffany Frank от Январь 28, 2013, 09:56:31
Обычно волонтеры, каждый раз заходя на конюшню, задают первый вопрос не "что нужно сделать/помочь?", а "когда и на ком я сегодня буду ездить?". Совсем недавно в очередной раз это прочувствовала на своей шкуре. Как-то когда я была любителем, меня верховая езда меньше всего интересовала, дайте только что-то поделать. Сейчас все в точности до наоборот.
Вспомнилась фраза: Чем шире объятия - тем ближе распятие. Добродетельность это, конечно, хорошо, но в меру.
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 13:12:02
Прикольно -) А я когда-то, когда еще в прокате каталась (за деньги, естессно), думала, что чистка лошади - это такое дело, что доверяют только отличившимся  :sarcastic: Все ждала, когда с меня за это деньги будут брать. Приходишь, делаешь глаза как у Кота из "Шрека" и нудишь: "Может, кого почистить надо?.." Когда дают, нудишь: "Ну может еще кого-то можно?"
А это, оказывается, волонтерство называется  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: An от Январь 28, 2013, 14:21:33
Сначала катаються. а как до помощи дело доходит, то времени нет. то сил. То голова болит.Так что я с этим делом завязала.
Ну обычно сначала помогают, а потом кататься  ;) Хотя я видела и другую сторону медали - подросток помогал кормить-поить, перестирал все вальтрапы, а коня поездить так и не дали :(. На следующий раз человек все равно пришел, вероятно не понял, что используют.
В волонтерстве нет ничего плохого, но все зависит от самих людей. Может быть взаимовыгодное сотрудничество, а может быть сплошное разочарование.
Название: Волонтер?
Отправлено: Dofina от Январь 28, 2013, 14:42:13
Брать волонтеров дело неблагодарное...
:( Наверное, во мне еще осталось это дурноватое желание делать добро и нести разумное-доброе-вечное... Когда это кончится? :(
Вот и я жду  :sarcastic:
- когда у меня? это кончится  :max:

подросток помогал кормить-поить, перестирал все вальтрапы, а коня поездить так и не дали :(. На следующий раз человек все равно пришел, вероятно не понял, что используют.
В волонтерстве нет ничего плохого, но все зависит от самих людей.
Ань, вот-вот. Жаль, что чаще всего так и выходит - добрые, порядочные, искренние люди, желающие "волонтерить" попадают, как правило, к весьма непорядочным эксплуататорам. Желание отбивается напрочь, заодно с верой в то, что в мире есть где-то и справедливость... И даже на вторую попытку потом не все решаются. Или ожесточаются...
Название: Волонтер?
Отправлено: Леголас Трандуилович от Январь 28, 2013, 14:52:18
Главный и работающий способ лечить звездную болезнь или зазвездившуюся себя это арбайтен арбайтен! Работать не покладая рук  :yes: Просто понять что ходишь ты для лошадей туда! И для себя, но не попу катать а опыта набраться  :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: DreamWay от Январь 28, 2013, 14:54:34
Как владелец конюшни от себя пять копеек вставлю :sarcastic:Брать волонтеров дело неблагодарное...Надо или брать работника или клиента.
+100
Название: Волонтер?
Отправлено: Скажений_Равлик от Январь 28, 2013, 16:26:05
подросток помогал кормить-поить, перестирал все вальтрапы, а коня поездить так и не дали :(. На следующий раз человек все равно пришел, вероятно не понял, что используют.
В волонтерстве нет ничего плохого, но все зависит от самих людей.
Ань, вот-вот. Жаль, что чаще всего так и выходит - добрые, порядочные, искренние люди, желающие "волонтерить" попадают, как правило, к весьма непорядочным эксплуататорам. Желание отбивается напрочь, заодно с верой в то, что в мире есть где-то и справедливость... И даже на вторую попытку потом не все решаются. Или ожесточаются...
І чому завжди погані волонтери потрапляють хорошим власникам, а хороші волонтери - поганим? Треба їх якось правильно парувати. :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 28, 2013, 17:55:32
подросток помогал кормить-поить, перестирал все вальтрапы, а коня поездить так и не дали :(. На следующий раз человек все равно пришел, вероятно не понял, что используют.
В волонтерстве нет ничего плохого, но все зависит от самих людей.
Ань, вот-вот. Жаль, что чаще всего так и выходит - добрые, порядочные, искренние люди, желающие "волонтерить" попадают, как правило, к весьма непорядочным эксплуататорам. Желание отбивается напрочь, заодно с верой в то, что в мире есть где-то и справедливость... И даже на вторую попытку потом не все решаются. Или ожесточаются...
І чому завжди погані волонтери потрапляють хорошим власникам, а хороші волонтери - поганим? Треба їх якось правильно парувати. :sarcastic:
Зчасом все стає на круга свої - хороші до хороших, погані до поганих :)
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 28, 2013, 18:02:14
Сначала катаються. а как до помощи дело доходит, то времени нет. то сил. То голова болит.Так что я с этим делом завязала.
Ну обычно сначала помогают, а потом кататься  ;) Хотя я видела и другую сторону медали - подросток помогал кормить-поить, перестирал все вальтрапы, а коня поездить так и не дали :(. На следующий раз человек все равно пришел, вероятно не понял, что используют.
В волонтерстве нет ничего плохого, но все зависит от самих людей. Может быть взаимовыгодное сотрудничество, а может быть сплошное разочарование.
Будучи волонтером головне не розчаровуватись, всяке буває, сьогодні є коні і ти потрібен, завтра їх нема і ти сидиш за компом розглядаючи фотки і пускаючи слюні як класно тоді було, буває звикаєш, а тебе можуть замінити кимось з більшим досвідом і приходиться шукати все нові і нові місця... Ех тяжка наша доля "маньяків кінної справи" :)
Название: Волонтер?
Отправлено: Тайна2424 от Январь 28, 2013, 18:08:21
Оксана®, это да...
Когда все было совсем плохо, пыталась себя заставить перестать любить лошадей. Но не вышло :no:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 19:19:10
Обычно волонтеры, каждый раз заходя на конюшню, задают первый вопрос не "что нужно сделать/помочь?", а "когда и на ком я сегодня буду ездить?"
А вот мне в этом плане повезло - приходящие волонтеры спрашивают "что нужно помочь?", а ездить их приходится потом заставлять  :hehe:  Или это правильное воспитание волонтеров?  :unsure:
Люди-то приходят, не зная, что и КАК нужно делать и как себя нужно вести. Так им нужно объяснить, что делать надо так и вот так, научить, показать, и тогда всем будет хорошо  ;) А пошагать-порысить на лошадях, нуждающихся в моционе, под присмотром рабовладельца тренера/начкона - так всегда пожалуйста  :yes:  Но это так на больших конюшнях, и на обычных прокатных лошадях. Прекрасно понимаю нежелание людей сажать волонтеров на спортивных лошадей  :yes: Ну, и если конюшня маленькая и реально не на кого посадить человека - так ведь тоже бывает?

Топикстартер, кстати, отлично умеет чистить лошадей, гулять, гонять на корде, и я, к примеру, всегда рада видеть таких людей у себя  :yes: 
Название: Волонтер?
Отправлено: Джесса от Январь 28, 2013, 19:36:04
Здається тут всі пазли склались.  ;)  Є і волонтер і потребуючі руки для допомоги.
Ну що ,тепер можна сказати вони знайшли один одного. :hehe:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 19:41:49
Оксана вже була в нас на конюшні, і не раз. Просто, можливо, їй цікавіше на іподромі, так набагато більше людей-коней. Чи це я погано кликала?  :unsure: Виправляюсь  :yes:
Оксана, скільки можна тебе кликати до нас?  h:hi:  Ти ж знаєш, що я завжди рада тебе бачити  :yes: Свинючки вже скучили за тобою  :hehe:
Название: Волонтер?
Отправлено: Джесса от Январь 28, 2013, 19:50:44
я також ніби волонтер. точніше поки плутаюсь під ногами. Та надіюсь що скоро буду більш самостійною, h:DD
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 19:52:37
я також ніби волонтер. точніше поки плутаюсь під ногами. Та надіюсь що скоро буду більш самостійною, h:DD
Ну, от, беремо Оксану - і велкам до нас знайомитись  :yes: Можна з тортиком, чаєм-кавою я завжди напою  :yes:  Ну, і яблучка-морквочку для коників  ;)
Щоби тут більше не оффтопити - всі пропозиції чи питання до мене особисто прийму в ЛС  h:hi:
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 28, 2013, 19:56:29
Оксана вже була в нас на конюшні, і не раз. Просто, можливо, їй цікавіше на іподромі, так набагато більше людей-коней. Чи це я погано кликала?  :unsure: Виправляюсь  :yes:
Оксана, скільки можна тебе кликати до нас?  h:hi:  Ти ж знаєш, що я завжди рада тебе бачити  :yes: Свинючки вже скучили за тобою  :hehe:
На іподромі зараз навпаки - затишшя... Після КСК "Гранат" вашими свинючками мене вже не заманиш  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Джесса от Январь 28, 2013, 20:00:51

Milady дякую за запрошення. та я вже знайшла кому заважати. діймати запитаннями і плутатись під ногами. теж є чимало свинючок які хочуть уваги. а найбільш наша королева блондинка. :hehe:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:03:02
Оксана, тоді треба конкретніше писати - хочу бути волонтером на КСК "Гранат"  :sarcastic:

А якщо брати теорію, погоджуся з думкою багатьох відписувачів - найкраще навчити волонтера "з нуля". Тоді, правда, не буде кого звинуватити, крім себе, що волонтери неправильні  :hehe: 
Я, наприклад, задоволена всіма мною обученими помічниками  :yes:


Milady дякую за запрошення. та я вже знайшла кому заважати. діймати запитаннями і плутатись під ногами. теж є чимало свинючок які хочуть уваги. а найбільш наша королева блондинка. :hehe:


Так я ж в гості запрошую на чай-каву, а не свинючок чистити  :sarcastic: А то з більшістю львів"ян я давно знайома, а з Вами - ні  :(
Название: Волонтер?
Отправлено: Джесса от Январь 28, 2013, 20:07:04
а я була у вас в гостях. просто Ви мене напевне не пам"ятаєте. ;) Але обовьязково ще  зайду!!!
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:08:32
а я була у вас в гостях. просто Ви мене напевне не пам"ятаєте. ;) Але обовьязково ще  зайду!!!
Ну, воооот... Значить, треба нагадати про себе   :yes:
Заоффтопили Оксані всю тему   h:blush
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 28, 2013, 20:13:24
Оксана, тоді треба конкретніше писати - хочу бути волонтером на КСК "Гранат"  :sarcastic:

Це бажання збулося  :yes: Тему відкрила не для пошуку, а так просто для загального розвитку взнати наскільки я безнадійна :)
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 20:18:15
Как ЧВ, если честно, смысла в волонтерах не вижу никакого, потому что самой мне все сделать легче, быстрее и безопаснее.
И вообще считаю, что там, где есть частные лошади и люди платят за профессиональный уход за своими лошадьми, волонтеров и близко не должно быть. Это как волонтеры в детской больнице или в школе. Сильно кому-то понравится, чтобы их ребенка лечили или учили волонтеры?
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 28, 2013, 20:19:47
Milady самому воспитывать и учить волонтеров конечно может дело и неплохое. И в общем то как научиш ,так и будет. НО. есть и вторая сторона медали. береш ты человека. Знание которого равняются "0" , учиш чистить. кормить, убирать, гулять, седлать, ездить. И т.д и т.п. Тратиш свое время. силы. знание. и когда человек уже практически самостоятелен он вдруг решает что ему где-то интересней. где-то лошади другие(краше. породней, или их просто больше) и уходит. И ты думаеш. Во дура то.Столько сил вложила в этого человека (волонтера), дала своих лошадей чтоб человек ездил. моционил и что получила взамен? Посему с волонтерствами теперь очень акуратна.То биш не беру.
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:22:32
Да ладно, це ти безнадійних не бачила  :sarcastic:  З тобою як раз все добре  :yes:

Просто багато кому лінь навчати людей, або немає потреби в волонтерах... Але на кожний товар є свій покупець  ;)
У Львові, наскільки я знаю, людей, яких звідусіль вигнали, залюбки приймають цигане. Але чи це вихід - йти туди, звідки в нормальне місце попасти буде тяжко? І чи треба ТАКИЙ досвід, чи краще ніякого? Тут вже кожен вирішує для себе сам...
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 20:23:26
Тратиш свое время. силы. знание. и когда человек уже практически самостоятелен он вдруг решает что ему где-то интересней. где-то лошади другие(краше. породней, или их просто больше) и уходит.
Или решает, что он теперь такой красивый и умный многа денеххх стоит. И становится бУрейтором (такого написания еще, кажется, на форуме не встречалось?)
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 28, 2013, 20:26:30
Г@р@ж +500
а бурейтора я кажись уже хде-то видела. :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:27:15
Как ЧВ, если честно, смысла в волонтерах не вижу никакого, потому что самой мне все сделать легче, быстрее и безопаснее.
И вообще считаю, что там, где есть частные лошади и люди платят за профессиональный уход за своими лошадьми, волонтеров и близко не должно быть. Это как волонтеры в детской больнице или в школе. Сильно кому-то понравится, чтобы их ребенка лечили или учили волонтеры?
Абсолютно согласна. Но ведь есть разные конюшни, на некоторых радостно соглашаются на помощь в чистке лошадей. И действительно, как писала Гармата, многим кажется, что доверили почистить коня - вот оно, счастье! А уж если дали пошагать после занятия...
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:28:46
Тратиш свое время. силы. знание. и когда человек уже практически самостоятелен он вдруг решает что ему где-то интересней. где-то лошади другие(краше. породней, или их просто больше) и уходит.
Или решает, что он теперь такой красивый и умный многа денеххх стоит. И становится бУрейтором (такого написания еще, кажется, на форуме не встречалось?)
Ну, да, это я просто, как и Дофа, наверное, неисправимый оптимист, что ли... А жаль, ведь, насмотревшись на таких вот бУрейторов, потом начинаешь подозревать в плохом хороших людей  :(
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 28, 2013, 20:31:20
Мне вот теперь проще бежать после 6 вечера на конюшню чтоб коньков помоционить. чем брать себе бурейторов.





Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:33:04
Мне вот теперь проще бежать после 6 вечера на конюшню чтоб коньков помоционить. чем брать себе бурейторов.






Хочешь сделать хорошо - сделай это сам  :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 28, 2013, 20:34:19
Milady Мать! Истину глаголиш!
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:35:09
Milady Мать! Истину глаголиш!
На меня иногда находит   :hehe:
Название: Волонтер?
Отправлено: Полночь от Январь 28, 2013, 20:42:51
Milady самому воспитывать и учить волонтеров конечно может дело и неплохое. И в общем то как научиш ,так и будет. НО. есть и вторая сторона медали. береш ты человека. Знание которого равняются "0" , учиш чистить. кормить, убирать, гулять, седлать, ездить. И т.д и т.п. Тратиш свое время. силы. знание. и когда человек уже практически самостоятелен он вдруг решает что ему где-то интересней. где-то лошади другие(краше. породней, или их просто больше) и уходит. И ты думаеш. Во дура то.Столько сил вложила в этого человека (волонтера), дала своих лошадей чтоб человек ездил. моционил и что получила взамен? Посему с волонтерствами теперь очень акуратна.То биш не беру.
а есть и еще одно в этой ситуации... берешь, учишь, прививаешь хорошее отношение к лошади... куда бы этот человек потом не ушел - а это его право, пусть у него уже будут зачатки культуры коневладения.  Важно только учить не для того, чтоб потом волонтера использовать, а просто ради процесса и дальнейшего продвижения настоящих конников в поколения....
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 20:48:50
а есть и еще одно в этой ситуации... берешь, учишь, прививаешь хорошее отношение к лошади... куда бы этот человек потом не ушел - а это его право, пусть у него уже будут зачатки культуры коневладения.  Важно только учить не для того, чтоб потом волонтера использовать, а просто ради процесса и дальнейшего продвижения настоящих конников в поколения....
Вы все еще верите в альтруизм? В риск собственными лошадьми и прос...рание собственного времени ради идеалистического продвижения чего-то доброго, мудрого, вечного во что-то эфимерное с непонятной целью?  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 20:52:42
А вдруг когда-нибудь, в одной из следующий жизней, нам это зачтется?  :unsure:
Название: Волонтер?
Отправлено: Texs от Январь 28, 2013, 20:55:35
Интересно а зачтется что? То, что НЕ рискую здоровьям своих лошадей. или то что бью по шапке не радивых волонтеров. Котрые хотят кататцца. но не хотят работать.?
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 20:56:43
А вдруг когда-нибудь, в одной из следующий жизней, нам это зачтется?  :unsure:
Бабушек через дорогу переводите, чтобы 100 % зачлось  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Натаха от Январь 28, 2013, 21:01:36
Бабушек через дорогу переводите, чтобы 100 % зачлось  :sarcastic:

Даже если им это и не надо! Видите бабушку, хватаете ее и тащите через дорогу!!!  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 21:02:01
Ой, я дороги еще хуже перехожу, чем воспитываю волонтеров  :hehe: 
Кстати, а вот интересно - откуда к кому приходят волонтеры. Я, к примеру, когда крайний раз лежала в больнице дорогу переходила неудачно, познакомилась с настоящими волонтерами, теми, которые из церкви - не курят, не пьют, ездить не хотят. Хотят работать во благо и во имя.
И кого вообще можно назвать волонтером? А кого просто помощником?
Название: Волонтер?
Отправлено: Полночь от Январь 28, 2013, 21:03:26

Вы все еще верите в альтруизм? В риск собственными лошадьми и прос...рание собственного времени ради идеалистического продвижения чего-то доброго, мудрого, вечного во что-то эфимерное с непонятной целью?  :sarcastic:
представьте себе ;) понятно, что не абы кого учить, но все же... я несколько раз была на конных заводах, немного вовсе, но тех, старых поколений конников забыть все не могу, когда на просьбу посмотреть лошадей тебе с гордостью показывают их, а не прогоняют с конюшни... действительно, сейчас мало таких как прежде, как мы были, перечистить полную конюшню лошадей за радость... и учиться всему взахлеб... вот приходит новый клиент-ученик, и если начинает интересоваться всем, то аж удивляешься приятно, такие еще бывают)
наверное не ради чего-то эфемерного, а просто потому,  что процесс этот сам по себе нравится.
Название: Волонтер?
Отправлено: Tiffany Frank от Январь 28, 2013, 21:04:12
А вдруг когда-нибудь, в одной из следующий жизней, нам это зачтется?  :unsure:
Бабушек через дорогу переводите, чтобы 100 % зачлось  :sarcastic:

+100. В меня, во времена моего любительства, никто никакие знания не вкладывал, равно как и усилий не прилагали. И ничего, вроде вышел из меня человек. А вот чем больше стараешься - тем хуже конечный результат. Ладно, они уйдут куда-то там, но, достаточно часто, уходя они предпочитают обгадить конюшню и людей, где были ранее. Так сказать, возвышают себя.
У меня на конюшне ОДНА девочка, которая идет и делает, не спрашивая и не уточняя. Денник отбивает, убирает, чистик-кормит-поит-седлает и прочее. И у нее не бывает понятия "не хочу" или "не могу". Она всегда сама все хочет и может.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:05:57
Г@р@ж,я прямо теряюсь,за какое из Твоих сообщений в этой теме Тебе плюсик влепить в репутацию  :unsure:Все в точку.
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 21:06:22
Вообще волонтер - это просто доброволец. В настоящее время имеет смысл скорее бескорыстного помощника.
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 21:06:53
volunteer 1) волонтёр, доброволец
                  2) человек, безвозмездно выполняющий какую-л. работу   
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:07:41
Вообще волонтер - это просто доброволец. В настоящее время имеет смысл скорее бескорыстного помощника.
То есть,верхом не ездит,а просто чистит-поит-убирает?
Название: Волонтер?
Отправлено: NoName- от Январь 28, 2013, 21:07:50
И кого вообще можно назвать волонтером? А кого просто помощником?
Я вот думаю, что в конном спорте волонтеров нет. Человек приходит учиться, и за знания делает грязную и тяжелую работу, своего рода взаимовыгодный симбиоз.
А само определение волонтер мне лично  ассоциируется с чем то бескорыстным. Вот, к примеру, если человек придет и попросит просто чистить лошадей и ничего взамен- тогда это волонтер... :unsure:
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 21:08:37
Вообще волонтер - это просто доброволец. В настоящее время имеет смысл скорее бескорыстного помощника.
То есть,верхом не ездит,а просто чистит-поит-убирает?


По большому счету - да.
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 21:11:42
Склоняюсь к мнению Гармони и Сан... В настоящее время, наверное, волонтер - это тот, кому ездить верхом не надо...
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 21:13:57
Склоняюсь к мнению Гармони и Сан... В настоящее время, наверное, волонтер - это тот, кому ездить верхом не надо...
То есть как раз те самые волонтеры из церкви, которых не заставить на коня сесть. Да, бывают и такие. Но ведь тогда им будет недолго интересно помогать, чем их тогда заинтересовать? А менять постоянно волонтеров, на которых потрачено время, опять же никому не хочется...
Название: Волонтер?
Отправлено: NoName- от Январь 28, 2013, 21:17:59
по крайней мере в Европе для таких помощников за знания придумали хорошее название и хорошие условия working student (если преревести дословно- работающий ученик), я таким образом ездила в Германию, зарплату не получала, только небольшую стипендию, делала работу по конюшне, иногда коноводила, ездила верхом... и т.д. и взамен получала тренировки с тренером...   
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 21:18:04
Склоняюсь к мнению Гармони и Сан... В настоящее время, наверное, волонтер - это тот, кому ездить верхом не надо...
То есть как раз те самые волонтеры из церкви, которых не заставить на коня сесть. Да, бывают и такие. Но ведь тогда им будет недолго интересно помогать, чем их тогда заинтересовать? А менять постоянно волонтеров, на которых потрачено время, опять же никому не хочется...

Прикол волонтерства (не конного) в том, что у людей своя мотивация, и критерии "интересно - не интересно" тут не действуют. Обычно волонтеры помогают людям/животным, которые сами себе помочь не могут. То есть делают т.н. доброе дело.
Почему церковники помогают конникам - это для меня загадка -) Вроде бы тут такая сфера деятельности, что конник должен иметь возможность позволить себе нанимать работников.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:18:40
Склоняюсь к мнению Гармони и Сан... В настоящее время, наверное, волонтер - это тот, кому ездить верхом не надо...
То есть как раз те самые волонтеры из церкви, которых не заставить на коня сесть. Да, бывают и такие. Но ведь тогда им будет недолго интересно помогать, чем их тогда заинтересовать? А менять постоянно волонтеров, на которых потрачено время, опять же никому не хочется...
А не надо вообще волонтеров брать.Менять постоянно волонтеров=создавать проходной двор на конюшне,если надо,чтобы кто-то выполнял "тяжелую и грязную" работу(я не считаю никакую работу,связанную с лошадьми грязной и тяжелой)-значит надо брать человека на работу и платить ему деньги.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:19:42
по крайней мере в Европе для таких помощников за знания придумали хорошее название и хорошие условия working student (если преревести дословно- работающий ученик), я таким образом ездила в Германию, зарплату не получала, только небольшую стипендию, делала работу по конюшне, иногда коноводила, ездила верхом... и т.д. и взамен получала тренировки с тренером...   
...Вы работали с лошадьми владельца конюшни или и с частными тоже?
Название: Волонтер?
Отправлено: Тайна2424 от Январь 28, 2013, 21:22:44
Sun, можете поподробней?
Очень и очень интересует такой вариант развития событий, но как этого добиться не знаю..(
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 21:23:57
Читаешь.... и как-то грустно становится :unsure:  Я начинала заниматься 14,5 лет назад, начинала платно. Но, честно говоря, отношенеи на конюшне и к тем кто бесплатно занимался, и к платникам было примерно одинаковое. Но как-то все хотели помогать, что-то делать. Потому что делаешь для коней, а не для начкона. Если после занятия попросили почистить кобыл или коней после левады - УРА. А если спортивную лошадь, то вообще - ГЕРОЙ :sarcastic: И опилки разгружали, и сено- солому, и чистили-поили-кормили-красили-белили, собирали камни на поле (с грунтом проблемы)...при чем бывало, что все это делалось вместо тренировки, и это все было в удовольствие) Правда одно НО: с нами всегда были тренера. Т.е. и красили-белили-собирали камни мы вместе. И я думаю, что дело именно в этом. Потому что, во-первых: вместе веселее, во-вторых человек не чувствует себя второсортным и используемым.
Через 3 года после начала занятий мне сказали (при чем не разрешили, а именно сказали) заниматься бесплатно. Было мне на тот момент 13 лет. И, слава Богу, никто на моей первой и любимой конюшне не считал что мы с девченками путаемся под ногами и мешаем. Я до сих пор очень благодарна тренерам. Такая конюшня всегда будет вторым (если не первым) домом, а коллектив - семьей.
Название: Волонтер?
Отправлено: Тайна2424 от Январь 28, 2013, 21:25:25
Sun, сори, нашла уже у себя переписку  с вами.
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 21:26:31
Почему церковники помогают конникам - это для меня загадка -)
Если честно - для меня вообще такие люди загадка  :unsure: Убирают улицы, хотя ведь есть дворники, занимаются с детьми в детдомах, хотя ведь есть воспитатели, сидят с детками-аутистами у них дома, хотя ведь есть у них родители... Просто они хотят быть полезными, наверное, надеясь, что это им когда-то где-то зачтется...
Хотя да, согласна, с работниками тут проще - не выполняет своих обязанностей - выгнал, нашел другого, обучил, выгнал, нашел другого...   :8): Проблема кадров - очень острая проблема, и если хозяева конюшен не считают работу по конюшне грязной, то многие, не имеющие работы, не хотят работать, а хотят только получать деньги. Неужели никто никогда с такой проблемой не сталкивался? Но это уже снова оффтоп  h:blush
Название: Волонтер?
Отправлено: YT от Январь 28, 2013, 21:28:03
Хочется сказать так...
Если бы меня гнали пинками на всех немногих конюшнях, где я ранее была волонтером, то не стала бы я тем, кем являюсь и не встретила бы столько чудесных людей, не наработала бы опыт. Такая участь изменила всю мою жизнь.
И как-то неприятно читать весь этот категорический негатив...
Название: Волонтер?
Отправлено: Халцедон от Январь 28, 2013, 21:28:41
Ну ну......
Ну есть же дети\взрослые которые не имеют седств для тренировок, а ооочень хотят хотя бы рядом с лошадьми находится. Я таких не раз раньше видела. Они честно чистили, седлали, пасли лошадок, и смотрели как работают другие....и не просились в седло, но безумно радовались когда тренера разрешали погонять на корде какого-то коня или поездить на ком-то. И из тех детей выростали трудолюбивые опытные люди, которые умели по конюшне делать все.....от отбить денник до уколоть коня. Часто становились коневладельцами.....а иногда оставались на конюшнях где их тепло приняли и ставали инструкторами или работателями лошадей. Сами тоже частенько брали учить кого то, кто так же как и они не имел возможности попасть в конный мир.
Почему бы не давать таким людям шанс? Не все же с коронами....мне вот до сих пор нравится больше делать по конюшне все кроме ездить верхом....добро в мире не вымерло ... надеюсь.
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 21:29:16
Читаешь.... и как-то грустно становится :unsure:  Я начинала заниматься 14,5 лет назад, начинала платно. Но, честно говоря, отношенеи на конюшне и к тем кто бесплатно занимался, и к платникам было примерно одинаковое. Но как-то все хотели помогать, что-то делать. Потому что делаешь для коней, а не для начкона. Если после занятия попросили почистить кобыл или коней после левады - УРА. А если спортивную лошадь, то вообще - ГЕРОЙ :sarcastic: И опилки разгружали, и сено- солому, и чистили-поили-кормили-красили-белили, собирали камни на поле (с грунтом проблемы)...при чем бывало, что все это делалось вместо тренировки, и это все было в удовольствие) Правда одно НО: с нами всегда были тренера. Т.е. и красили-белили-собирали камни мы вместе. И я думаю, что дело именно в этом. Потому что, во-первых: вместе веселее, во-вторых человек не чувствует себя второсортным и используемым.
Вот и у меня было примерно так же в детстве. И реально со светлой грустью вспоминаются те годы, и учиться всему - как ВЕ, так и чистке, и уборке денников было одинаково интересно  :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: NoName- от Январь 28, 2013, 21:29:24
 Адажио со всеми  :yes: В Европе, особенно на крупных известных конюшнях такая практика очень распространённая, они таким образом экономят на работниках (такие вакансии есть у Бемельманса, у Коби ван Баален...) некоторые платят стипендии, а за некоторые наоборот еще и дополнительно приходиться платить...ну и понятное дело человека совсем без опыта туда не возьмут, но можно искать разные варианты
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 21:36:18
Если честно - для меня вообще такие люди загадка  :unsure: Убирают улицы, хотя ведь есть дворники, занимаются с детьми в детдомах, хотя ведь есть воспитатели, сидят с детками-аутистами у них дома, хотя ведь есть у них родители... Просто они хотят быть полезными, наверное, надеясь, что это им когда-то где-то зачтется...

Ну, нет, с улицами и остальным я понимаю. Тут лишних рук никогда не бывает - особенно в детдомах, приютах для животных и прочее.
А вот приходить на какую-нибудь спортивную конюшню и бескорыстно помогать, НЕ будучи страстным любителем лошадей, это все равно как ходить в богатый дом бесплатно помогать дворецкому гостей принимать.
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 21:38:51
После просмотра темы остается неприятный осадок. Вывод напрашивается сам собой: да, есть волонтеры с короной которые "любят на лошадь, а себя на лошади" и гнать таких с конюшни надо, но есть и работники конюшен с коронами, которые ситают ниже своего достоинства возиться с новичками бесплатно (грубо говоря "ты ничто и не достоин подойти к НАШИМ коням"). При чем доходит до того, что даже часто посмотреть нельзя (я понимаю что кормить левым людям чем-то коней табу, ну неужели нельзя ребенку просто показать лошадок). Опять же, просто проецирую это на себя... а была бы я сейчас с лошадьми, если бы в свое время у меня перед носом захлопнули ворота конюшни? :(
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:40:46
Адажио со всеми  :yes: В Европе, особенно на крупных известных конюшнях такая практика очень распространённая, они таким образом экономят на работниках (такие вакансии есть у Бемельманса, у Коби ван Баален...) некоторые платят стипендии, а за некоторые наоборот еще и дополнительно приходиться платить...ну и понятное дело человека совсем без опыта туда не возьмут, но можно искать разные варианты
Мне просто интересно,как относились владельцы лошадей к тому,что на его лошади меняются волонтеры...Например,для меня это было бы неприятно как минимум,но,думаю,там существовали свои какие-нибудь договоренности.
Название: Волонтер?
Отправлено: Milady от Январь 28, 2013, 21:41:09
А вот приходить на какую-нибудь спортивную конюшню и бескорыстно помогать, НЕ будучи страстным любителем лошадей, это все равно как ходить в богатый дом бесплатно помогать дворецкому гостей принимать.
Ну, почему же - они любят лошадей  :yes: И хотят быть рядом. И ничего не хотят взамен. Просто смотрят на таких людей обычно подозрительно и ждут подвоха.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:43:43
После просмотра темы остается неприятный осадок. Вывод напрашивается сам собой: да, есть волонтеры с короной которые "любят на лошадь, а себя на лошади" и гнать таких с конюшни надо, но есть и работники конюшен с коронами, которые ситают ниже своего достоинства возиться с новичками бесплатно (грубо говоря "ты ничто и не достоин подойти к НАШИМ коням"). При чем доходит до того, что даже часто посмотреть нельзя (я понимаю что кормить левым людям чем-то коней табу, ну неужели нельзя ребенку просто показать лошадок). Опять же, просто проецирую это на себя... а была бы я сейчас с лошадьми, если бы в свое время у меня перед носом захлопнули ворота конюшни? :(
Волонтер-волонтеру рознь.У меня сейчас есть волонтер,взрослый,порядочный,человек,в поступках которого я абсолютно уверена.Брать детвору,учить,тратить время,силы,средства и еще нести за них ответственность(да-да,Уголовный Кодекс еще никто не отменял) -уже не хочу и не буду.Нести в мир хорошее,доброе,светлое-увы,слишком неблагодарное занятие..Страдаешь не только Ты при этом,но и окружающие.Каждому принимать решение надо самому,здесь просто каждый рассказывает о своем опыте и своем мнении.
Название: Волонтер?
Отправлено: Garmata от Январь 28, 2013, 21:46:45
Ну, почему же - они любят лошадей  :yes: И хотят быть рядом. И ничего не хотят взамен. Просто смотрят на таких людей обычно подозрительно и ждут подвоха.

А, ну если все-таки именно к лошадям приходят - то и мотивация вполне понятна -)
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 21:50:19
Брать детвору,учить,тратить время,силы,средства и еще нести за них ответственность(да-да,Уголовный Кодекс еще никто не отменял) -уже не хочу и не буду.Нести в мир хорошее,доброе,светлое-увы,слишком неблагодарное занятие..
Волонтерами брать подростков никто не хочет... но вот если за занятия этих подростков платят родители, то пожалуйста... Я не упрекаю  и не осуждаю ни в коем случае. И зараннее извиняюсь, если кому-то будет неприятно - не специально, честно. Это просто моя точка зрения. Какая-то странная лично для меня логика)
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 21:53:08
Волонтерами брать подростков никто не хочет... но вот если за занятия этих подростков платят родители, то пожалуйста... Я не упрекаю  и не осуждаю ни в коем случае. И зараннее извиняюсь, если кому-то будет неприятно - не специально, честно. Это просто моя точка зрения. Какая-то странная лично для меня логика)
А где Вы видите нарушение логической цепочки? Я лично нигде  :unsure:
Я считаю логичным то, что усилия и время, которые тратятся на обучение кого-либо чему-либо должны оплачиваться
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 21:57:17
Волонтерами брать подростков никто не хочет... но вот если за занятия этих подростков платят родители, то пожалуйста... Я не упрекаю  и не осуждаю ни в коем случае. И зараннее извиняюсь, если кому-то будет неприятно - не специально, честно. Это просто моя точка зрения. Какая-то странная лично для меня логика)
А вот я считаю вполне нормальным и логичным то,что после того,что я потратилась на строительство конюшни,покупку лошадей,их кормление,содержание,зарплату Тренерам и оплату бензина для их приезда получать деньги за тренировки на МОИХ лошадях.
Если бы у Вас была своя конюшня или лошади,кого Вы бы брали к себе в первую очередь?Клиентов или волонтеров?
А работу по конюшне я лучше сама выполню,получше любого волонтера :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 22:03:47
Волонтерами брать подростков никто не хочет... но вот если за занятия этих подростков платят родители, то пожалуйста... Я не упрекаю  и не осуждаю ни в коем случае. И зараннее извиняюсь, если кому-то будет неприятно - не специально, честно. Это просто моя точка зрения. Какая-то странная лично для меня логика)
А где Вы видите нарушение логической цепочки? Я лично нигде  :unsure:
Я считаю логичным то, что усилия и время, которые тратятся на обучение кого-либо чему-либо должны оплачиваться

опять же, о деньгах изначально не говорилось - это уже я написала. Говорилось, что с подростками возится не хочется. Может у меня воспитание в этом вопросе несколько другое (опять же, спасибо моим первым тренерам и коллективу конюшни), но ... вот Вам пример: дочь обеспеченных родителей, для которой лошадки - вопрос престижа и имиджа, и девочка-сирота, которая живет с одним родителем или вообще бабушкой, и которая очень любит лошадей и готова приходить хотя бы просто их чистить, убирать денники. С одной будут возится с удовольствием, а другую пошлют по всем известному адресу. Я понимаю, что это мой максимализм и невозможно добиться мира во всем мире... но ведь даже и не пробуют) Как-то я всегда считала (и буду считать), что животные должны учить терпению и состраданию... тех, кто хочет этому учится.
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 22:06:13
Но ведь мы сейчас говорим о волонтере, который не требует занятий с тренером... говорим о том, чо если человек не заплатит, то его даже навоз грести не возьмут без опыта работы. Театр абсурда  :sarcastic:
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 22:09:12
Ника,девочек-мажорок мы не берем тоже,даже за деньги :sarcastic:А  брать деток-волонтеров мы уже пробовали...два года коту под хвост...так что с меня лично хватит.Хотите сделать мир лучше-начните с себя,учитесь,встановитесь на ноги,положите практически всю жизнь на строительство конюшни и набирайте туда детей-сирот-волонтеров :yes:Надеюсь,Ваш опыт будет более удачный чем мой :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 22:09:57
Но ведь мы сейчас говорим о волонтере, который не требует занятий с тренером... говорим о том, чо если человек не заплатит, то его даже навоз грести не возьмут без опыта работы. Театр абсурда  :sarcastic:
У нас убирает лошадей конюх,или мы с мужем.
Название: Волонтер?
Отправлено: YT от Январь 28, 2013, 22:11:24
Мне кажется, стоит для начала провести черту между конюшнями. Есть такие, где действительно волонтерам не место по ряду определенных весомых причин. Но, увы в нашей стране, существуют и такие, где нуждаются в бесплатной рабочей силе...
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 22:15:07
Ника,девочек-мажорок мы не берем тоже,даже за деньги :sarcastic:А  брать деток-волонтеров мы уже пробовали...два года коту под хвост...так что с меня лично хватит.Хотите сделать мир лучше-начните с себя,учитесь,встановитесь на ноги,положите практически всю жизнь на строительство конюшни и набирайте туда детей-сирот-волонтеров :yes:Надеюсь,Ваш опыт будет более удачный чем мой :yes:
Обязательно последую Вашему совету) Выучиться уже вучилась, осталось конюшню построить)))) А все таки я предпочитаю следовать правилу "Что дадите, то и получите - хоть иногда совсем не оттуда, откуда ждете") Так лучше))
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 22:16:10
Мне кажется, стоит для начала провести черту между конюшнями. Есть такие, где действительно волонтерам не место по ряду определенных весомых причин. Но, увы в нашей стране, существуют и такие, где нуждаются в бесплатной рабочей силе...
Танюш,Тебе очень повезло с конюшнями,где ты была,а конюшням повезло с Тобой,это ,увы,исключение из правил))Подтверждающее правило.
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 22:17:14
Ника88,замечательное правило,обязательно руководствуйтесь им по жизни :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Ника88 от Январь 28, 2013, 22:21:01
Ника88,замечательное правило,обязательно руководствуйтесь им по жизни :yes:
А я и стараюсь) Конечно, люди разные попадаются, но по крайней мере я пытаюсь)
Название: Волонтер?
Отправлено: NoName- от Январь 28, 2013, 22:22:25
 :off: в качестве полнейшего оффтопа (да простят меня модераторы)
Я случайно познакомилась с русским тренером, которая работает в конном клубе (который построила одна очень богатая и влиятельная российская контора), собственно клуб был построен в качестве благотворительности для детей-сирот из приюта. В том приюте только мальчики, их привозят на автобусе несколько раз в неделю на тренировки. Рассказы тренера о этих детях, повергли меня в ступор. Я во-первых даже подумать не могла что богатые русские на что-то подобное способны, а потом как она рассказывала о трепетном отношении детей к тренировкам, как они расстраиваются если по каким-то причинам не могут приехать, как стараются и как меняются (это же дети подобранные с улиц и вокзалов)... им даже Потураева на новый год коня подарила детям этим....
Не знаю почему, но эта история меня зацепила очень...
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 28, 2013, 22:26:49
Хорошая,добрая,трогательная история...интересно,как будут развиваться события дальше.
Название: Волонтер?
Отправлено: Г@р@ж от Январь 28, 2013, 22:32:13
опять же, о деньгах изначально не говорилось - это уже я написала. Говорилось, что с подростками возится не хочется. Может у меня воспитание в этом вопросе несколько другое (опять же, спасибо моим первым тренерам и коллективу конюшни), но ... вот Вам пример: дочь обеспеченных родителей, для которой лошадки - вопрос престижа и имиджа, и девочка-сирота, которая живет с одним родителем или вообще бабушкой, и которая очень любит лошадей и готова приходить хотя бы просто их чистить, убирать денники. С одной будут возится с удовольствием, а другую пошлют по всем известному адресу. Я понимаю, что это мой максимализм и невозможно добиться мира во всем мире... но ведь даже и не пробуют) Как-то я всегда считала (и буду считать), что животные должны учить терпению и состраданию... тех, кто хочет этому учится.
Не факт, что с первой будут с удовольствием возиться... Думаю, что в строго отведенное оплаченное время. Не более того. А как по-другому? Послать человека, который оплатил урок/услугу?
И не факт, что пошлют девочку, которая очень хочет и готова хотя бы просто приходить и чистить... Но у этой девочки действительно должно быть ОГРОМНОЕ желание и полное отсутствие амбиций...
Про "даже и не пробуют добиться мира во всем мире" - большинство отписывающихся руководствуется собственным опытом или личными наблюдениями. Зачем пробовать наступать на грабли вновь и вновь, воевать с ветряными мельницами и изобретать велосипеды? Если разумнее этого всего не делать?
Я верю в то, что тому, кто действительно чего-то сильно-сильно до потери сознания хочет и не представляет себе другой жизни, Бог дает пути и возможности осуществления своей мечты. Так что у гипотетической девочки-сироты шансы есть, если у нее действительно так все серьезно и цель не потусить или подражать первой девочке, у которой престиж и имидж, а желание идет из глубины сердца
Название: Волонтер?
Отправлено: NoName- от Январь 28, 2013, 22:33:34
Адажио, это да, я сейчас вспоминаю ее рассказы и аж прослезилась...
О и видео нашла (см. с 00:48)
 http://www.youtube.com/watch?v=clzah8dgaA4
Название: Волонтер?
Отправлено: Шелест от Январь 28, 2013, 22:33:50
Мне кажется, стоит для начала провести черту между конюшнями. Есть такие, где действительно волонтерам не место по ряду определенных весомых причин. Но, увы в нашей стране, существуют и такие, где нуждаются в бесплатной рабочей силе...

Вот-вот. Ну и, опять-таки, необходимо разграничить понятие волонтерства (безвозмездной помощи) и помощи "за покататься" - это уже не волонтерство, а бартер. Такие отношения наблюдала - приходили на конюшню девочки, помогали, взамен ездили. Плохого ничего не видела в таких помощниках - судя по всему, девочки порядочные были) Хотя и о непорядочных наслышана.
Лично я рядом со своей лошадью не хотела бы видеть никаких неодобренных мной лично волонтеров-помощников - это к вопросу работы с частными лошадьми.
Ну и еще - тут кто-то сокрушался, что, мол, растишь таких помощников, учишь, а они потом уходят, где лучше. Разве это преступление? Это нормальная, скажем, эволюция. И право выбора человек имеет. Не стоит жалеть, я считаю, переданные знания и умения, если они идут ученику на пользу. А вот когда такие помощники спустя 2 дня считают себя опытными инструкторами, берейторами, а то и тренерами, и вообще не соображают, чего можно говорить, чего нельзя, не испытывают ни грамма благодарности и уважения к людям, которые им дали возможность учиться - это печально уже, да. Но ведь и не поймешь сразу, наверное, берешь ты в помощники Человека или вот такое чудо неблагодарное... Тут уж конюшневладельцам решать. Желаю им проницательности и положительного опыта.

А ведь отлично, что темы такие на форуме появились - про тренера, про инструктора, про волонтера даже) Осталось обсудить идеального начкона, конюха и постояльца)))
Название: Волонтер?
Отправлено: Adelaida от Январь 28, 2013, 22:37:26
Очень печально читать, что у нас так относятся к волонтерам на конюшне. Но печально не из-за тех, кто управляет конюшнями, а из-за самих волонтеров. Тут ничего не поделаешь. Лошади забирают достаточно сил, а когда есть еще и люди, которых надо всему учить, то становится еще тяжелее. А, когда понимаешь, что толку в этом нет и они просто уходят или начинают создавать проблемы, то становится совсем плохо.
Я помню, как только пришла на нашу конюшню, обычный такой подросток с маниакальным желанием быть рядом с лошадьми. Я знала, что тут не будут учить меня конному спорту, что все лошади давно "забиты", что те, кто там не первый год работает не будут со мной "нянчиться". Но меня это не остановило, я с удовольствием помогала со всем, чтобы не попросили. Чистила для девочек лошадей на работу и ни разу не попросила прокатить меня, а они и не предлагали :hehe: Я хотела учиться, хотела узнать, как много больше. И за эти годы встретила кучу сложностей, но не бросила всё это. Важно, чтобы люди понимали, что они все делают для лошадей, а не для себя, тогда и проблем не будет... Но это всё чисто моё мнение, основанное на довольно бедном опыте...
И сейчас на конюшне просто две полные противоположности меня, девочки, которые всё делают буквально " с пинка". Летом всё делалось тяп-ляп, дабы поскорее позалазить на лошадей. А сейчас всё делается с таким видом, словно мы им еще что-то должны. И да, если бы это была моя конюшня, то я послала бы их куда подальше. Но я могу лишь заставлять переделывать их все снова и снова, следить за всем, пока я там и тратить свои нервы :madgirl:
Название: Волонтер?
Отправлено: Habanera от Январь 29, 2013, 00:20:38
Почему церковники помогают конникам - это для меня загадка -)
Если честно - для меня вообще такие люди загадка  :unsure: Убирают улицы, хотя ведь есть дворники, занимаются с детьми в детдомах, хотя ведь есть воспитатели, сидят с детками-аутистами у них дома, хотя ведь есть у них родители... Просто они хотят быть полезными, наверное, надеясь, что это им когда-то где-то зачтется...

ну вот есть такие люди, которым реально неприятно смотреть на грязь вокруг, им неприятно думать, что есть недоласканые дети в детдомах, или дети запертые в 4х стенах с родителями, которые не отдыхают 24 часа в сутки. и они не считают такие проблемы чужими.
если Вы разольете что-то дома на пол, Вы же не будете ходить весь день и просто переступать через лужу как-будто это Вас не касается, ведь это Ваш дом и неприятно когда в нем грязно. а те люди чувствуют себя частью мира немного бОльшего чем их квартира.

меня реально колбасило как там моя любимая лошадь - отбита, вычищена, вышагана, нагуляна, бросил ли ей кто-то лишнюю ахапку сена. поэтому я и не спрашивала "что нужно делать?" а отбивала, чистила, пасла. еще бывало и по ушам получала за рвение - надо поэкономнее, "эти опилки не влажные, они темные, не надо их вывозить" :sarcastic: правда я не была волонтером, я ездила за деньги :hehe: и закончилось все тем, что перед выходными "мою" и не отбивали, я же приеду :sarcastic: когда приходило время кормить мы за ведрами наперегонки бежали, счастье если дали возиться с молодой незаезженной лошадью, разгружали корма и опилки и никто не считал это тяжелым, всем было весело..

а с детьми/подростками еще сложность в том, что они быстро увлекаются и так же быстро остывают. и через какое-то время он полетел за новыми  увлечениями и впечатлениями. + в силу своего возраста большинство из них еще не способно реально оценивать себя в этом мире. и начинают думать, что они уже все умеют, даже лучше своих учителей, если им постоянно не усложнять задачу ))
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 29, 2013, 09:33:28
От і получається ситуація якщо всі категорично закриються від помічників зі словами "а вони нам не потрібні, ми не хочем їх вчити" то дітей-покатушничків в містах буде тільки більшати, якщо нікуди не беруть то вони явно будуть циплятись за будь-який варіант, нехай навіть він найгірший. А чого ті покатушники можуть їх навчити якщо більшість з них самі довбануті на всю голову і ледве в сідлі тримаються... Відповідь - а нічому доброму і розумному! Потім і начинається охання, ахання, ойойой, аяяй коней замучили, угробили, на хворих катають, п"ють, курять і ще й малолітки огризаються коли їм поради дають, а їм не поради потрібні, а допомога. Всім звичайно шанс неможливо дати і всіх навчити, але з якоїсь частини можна зліпити людей. Тільки ми самі можем змінити світ навколо нас...
Название: Волонтер?
Отправлено: Адажио от Январь 29, 2013, 09:50:25
От і получається ситуація якщо всі категорично закриються від помічників зі словами "а вони нам не потрібні, ми не хочем їх вчити" то дітей-покатушничків в містах буде тільки більшати, якщо нікуди не беруть то вони явно будуть циплятись за будь-який варіант, нехай навіть він найгірший. А чого ті покатушники можуть їх навчити якщо більшість з них самі довбануті на всю голову і ледве в сідлі тримаються... Відповідь - а нічому доброму і розумному! Потім і начинається охання, ахання, ойойой, аяяй коней замучили, угробили, на хворих катають, п"ють, курять і ще й малолітки огризаються коли їм поради дають, а їм не поради потрібні, а допомога. Всім звичайно шанс неможливо дати і всіх навчити, але з якоїсь частини можна зліпити людей. Тільки ми самі можем змінити світ навколо нас...
Не надо призывать менять мир-берите и меняйте,начиная с себя)))
Название: Волонтер?
Отправлено: Оксанка от Январь 29, 2013, 10:02:57
Призивай, не призивай, а в кожного своя думка і можливості :) Давно вже почала з себе...
Название: Волонтер?
Отправлено: Bagrys от Январь 29, 2013, 10:27:35
Призивай, не призивай, а в кожного своя думка і можливості :) Давно вже почала з себе...
Хочу поддержать Ваши мысли.
Всё правильно. И добро надо делать, даже несмотря на то, что тебе потом в спину может ударить чёрная неблагодарность.
И не всё измеряется и продаётся за деньги, только не всем дано это понять.

Название: Волонтер?
Отправлено: Александра от Январь 29, 2013, 14:03:14
От і получається ситуація якщо всі категорично закриються від помічників зі словами "а вони нам не потрібні, ми не хочем їх вчити" то дітей-покатушничків в містах буде тільки більшати, якщо нікуди не беруть то вони явно будуть циплятись за будь-який варіант, нехай навіть він найгірший. А чого ті покатушники можуть їх навчити якщо більшість з них самі довбануті на всю голову і ледве в сідлі тримаються... Відповідь - а нічому доброму і розумному! Потім і начинається охання, ахання, ойойой, аяяй коней замучили, угробили, на хворих катають, п"ють, курять і ще й малолітки огризаються коли їм поради дають, а їм не поради потрібні, а допомога. Всім звичайно шанс неможливо дати і всіх навчити, але з якоїсь частини можна зліпити людей. Тільки ми самі можем змінити світ навколо нас...

Есть в этом рациональное зерно  :yes:
Название: Волонтер?
Отправлено: Elite F от Январь 29, 2013, 15:57:39
Лет 10 назад как я стара! волонтерами у нас была вся учебная группа. Пару лет  :sarcastic:
Причем варианты "не покататься вообще" были довольно часто-обычными.
Я вот чё думаю.. может, вопрос в количестве? ...


п.с. ребенок проснулся - допишу мысль позже. Когда-нибудь позже :)
Название: Волонтер?
Отправлено: Шуша от Январь 29, 2013, 17:18:15
Лет...эээ.. уже 15 назад начинала с платных занятий, но на конюшне проводила все свое свободное время и бралась за любую работу (навоз выгребать или сено разгружать...без разницы). Людям, работающим там, стало стыдно брать деньги за уроки. Стали учить бесплатно. Таких ребят у нас было довольно много. Конюшня и кони были в идеальном состоянии при минимальных затратах. Уже почти 5 лет являюсь частным коневладельцем. Стояли с конем на постое на двух разных спортивных конюшнях. За все это время не видела ни одного волонтера. Даже попыток не делают. Нет такого интереса к лошадям как раньше ИМХО. Или таких людей все меньше и меньше.
Название: Волонтер?
Отправлено: cherkes2 от Январь 29, 2013, 17:40:07
В России мне встречались волонтеры, но их волонтерами назвать было нельзя в прямом смысле - девочки из ветеринарного, которым надо было проходить практику... чем переставлять в кабинете ветврача баночки из одного шкафа в другой и обратно (что они уже 1 раз сделали) они с удовольствием работали лошадей на корде под моим наблюдением и измеряли им пульс и дыхание.... такое взаимовыгодное сотрудничество... именно добровольцев, чтоб отбивали денники не встречал - обычно в серьезных кск такая работа не нужна - все работы распределены, возможно в домашних конюшнях такое есть...
Название: Волонтер?
Отправлено: Elite F от Январь 29, 2013, 18:11:55
Дописываю.
Количество: лошадей в соотношении к обслуживающему персоналу и всадникам.

Немаловажным является то, какая конюшня по своей организационно-правовой форме в реальности. Наверняка, многие случаи, описанные в данной теме (когда мы были в том или ином виде волонтерами) касались конюшен государственных, коммунальных и иже с ними. Черкес2 вот обозначил: "серьёзный кск". Т.е., когда имеем дело с частным капиталом (деньги-вермя-усилия) - вариант допуска волонтеров минимален. Им это как минимум не нужно, а в целом - опыт был, повторять не будут. Собственно, тут пример - позиция Адажио. Да и соотношение лошадь:всадник обычно приближен к 2:1 или 1:1. Справляются собственными силами. Частная маленькая конюшня - так там просто развернуться негде. Одна тачка, две лопаты и целый день владельцу и его Ко лошадям. Сам себе волонтер  :sarcastic:

Так вот, обычно гос. и коммун. базы многочисленны поголовьем. Людей не хватает по банальной причине: официальное трудоустройство не особо привлекает низкой зарплатной ставкой. Или же она такая, которая устраивает пьющие слои населения, которые пришли-выпили-уснули/неусмотрели лошадь-уволены. За годы существования, такие конюшни привыкают к постоянной текучке кадров. И, когда приходят волонтеры, им рады. Пусть даже добровольцы уйдут или их выгонят, но определенный период лошади будут ухожены, территория прибрана, фураж обработан и складирован, а там, гляди, и новая волна подросших детворы и юношества с благородными намерениями прийдет. И я согласна с Шелест: волонтерством в чистом виде тему назвать неправильно. Тут определенно бартер. В хорошем смысле этого слова :).

Пару слов об Оксане.  :max:
Наши с ней отношения, в силу обстоятельств, начинались как индивидуально-прокатные. И, в силу нашей общей скромности, моей беременности и постоянным поездкам по Украине, Оксана получила у меня безлимитный абонемент. Просто человек хороший  :yes:. И, спустя несколько занятий, когда эта хрупкая и тэндитная девушка самостоятельно начала ездить на моей хитрюще-ленивой кобыле, я поняла следующее: а девочка еще и способная, к тому же. До волонтерства у нас не дошло  :sarcastic:. Ей просто нравятся лошади, она их любит и не стоит на месте. По-моему, классный "волонтер", которому надо уделить внимание и научить. От :)
Название: Волонтер?
Отправлено: cherkes2 от Январь 29, 2013, 18:38:21
Elite F да, я обозначил именно то, что имел ввиду. В серьезных кск есть бригада конюхов, у них есть старший, я знаю с кого спрашивать в случае чего. И такое бывало, что я старшему предъявляю претензию, показываю косяк, а потом кто-то из конюхов с фингалом ходит... а старший ходит за мной, чтоб я начальству не говорил ничего - "братуха, такого никогда не будет больше, да?". Потому что они держатся за ту работу - у конюха зп от 500$ и не хотят ее терять - какие тут могут быть волонтеры... В кск у каждого своя ответственность, за которую он получает деньги, а столь странная вещь как волонтер туда просто не вписывается... Так что мое мнение - волонтер, как явление, актуален скорее на переходных конюшнях от домашних до кск, либо на госзаводах где вечно раздрай....
Название: Волонтер?
Отправлено: Evelle от Январь 29, 2013, 21:08:17
Не понимаю, почему волонтерами у нас считают тех, кто делает что-то за возможность поездить или потренироваться. Это не волонтерство ни в каком виде! Уже называли - бартер, натуральный обмен. Когда нет денег, за услугу можно заплатить своей работой и временем. Волонтер - это изначально тот, кто за свою работу не предполагает получить ничего! Абсолютно. Кто идет работать ради того чтобы сделать эту работу. Даже без спасибо. И при том подчиняясь всем правилам места где он эту работу выполняет. И без малейшей "зацепки" что ...вот в будущем мне позволят... ух...!
Мне кажется очень многие непонятки у нас возникают из-за того, что все под волонтерами и помощниками понимают свое. Ну нет у нас культуры волонтерства в чистом виде. А с детьми тем более все сложнее.  Нужно сразу оговаривать все правила! А если помощники изначально пришли "волонтерить" за покатацца, то тут уже полноценные отношения работник-работодатель с натуральным расчетом и обязанностями с двух сторон.  Какой бардак в нашей (и не только нашей) стране в этом тандеме многие знают непонаслышке. Вот и говорит один - красный, второй - розовый, друг друга не понимают, друг на друга обижаются,  а посторонние смотрят и думают - и чего им так бордовый не угодил?

P. S. Из 11 месяцев жизни в США 4 волонтерила в госпитале. Не получала ни копейки, тратилась на форму и дорогу, подчинялась жесткому расписанию и требованиям, и до сих пор благодарна что там была.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Tempo от Январь 29, 2013, 22:02:39
Думала *пройти* мимо, но не смогла удержаться, чтобы не вставить 5 копеек.

На сегодняшний день занимаюсь этим ужасным делом – волонтёрю. Помогаю работать молодняк, пока что только в руках (планирую в скором времени  на них таки взобраться).
Дабы аккредитовать себя как человека, который знает что говорит, выставляю сразу свои тех резы за 2012 сезон по конкуру (правда заслуга в этом больше моего тренера и коня на котором я выступала, но я все-таки тоже участвовала в процессе):  http://www.equidata.com.ua/rider.php?id=1386
Также ссылка об (уже давно истекшей регистрации) в Ассоциации Троеборья США. Техрезы, правда, уже стерты из-за давности: http://useventing.com/competitions/profile-user-search (Natasha Boyko)
Если не изменяет память, 2007 мы закончили на 7м месте в юго-западном регионе. Лошадь готовила с нуля два года.

И так. Верхом езжу с детства и довольно неплохо. В свое время тренера + соревнования обходились в круглые суммы. В США жила 10 лет. Три года с копейками занималась конным спортом профессионально. Заезжала и напрыгивала молодняк, обучала детей с нуля, и готовила лошадей и людей к турнирам. С волонтерами *сотрудничала* всегда. Самые плодотворные отношения были, когда родители не могли себе позволить больше 1го урока в неделю, и дети отрабатывали второе занятие по желанию. 4-6 часов их плодотворного труда = 1 час занятий в группе (3-4 всадника примерно одного уровня).

При работе с волонтером очень важно понимать, что им можно поручить, а что нет. Мои детишки, например (14-18 лет), ловили, чистили и седлали лошадей для других занятий. Если у меня было 3-4 часа подряд в манеже, с группами от 2х до 4х человек, сама бы я просто загнулась бегать из конюшни/ пастбища в манеж, чистить и седлать. Также они кормили (сначала под очень пристальным присмотром, потом под общим мониторингом), раздавали сено, разметали конюшню. Бывало, правда не часто, отбивали по пару денников. Все получали свои объемы работы по прибытию на базу и вели примерный учет времени. Перед тем как приступить к обязанностям, все мне сдавали *зачет* по технике безопасности и правильному обращению с лошадьми. Время от времени их родители брали на себя обязанности по стирке вальтрапов и конюшенных полотенец и ковриков.

Ладно, теперь о моей карьере волонтера.
По возвращению в Украину, очень долго искала подходящий КСК. Сначала думала поработать какое-то время в конном спорте. Ознакомилась с зарплатами, которые у нас предлагают (прозрела), и пошла на полную ставку в бизнес структуру. Конный спорт остался хобби. Перепробовала практически все базы (не буду перечислять приключения), конечный выбор пал на Бровары. На 2й тренировке уже поехала метровый маршрут (после года перерыва), а потом незаметно откатала и весь конкурный сезон. По окончанию сезона появилось много свободного времени. Первоначально думала взять в работу частную молодую лошадь и подготовить ее к 2013 сезону, потом решила что с моими частыми командировками это не лучшая идея. Так вот, безвозмездная помощь с лошадьми которым не помешает дополнительная нагрузка, для меня оказалась оптимальным вариантом. Пока что все довольны.

Я понимаю, что написала здесь гораздо больше, чем многим интересно читать. Но я считаю, что если правильно организовать работу волонтеров и наперед оговорить отношения и правила сотрудничества, они могут быть очень полезным (бесплатным) ресурсом.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Адажио от Январь 29, 2013, 22:13:50
Tempo,благодарю за такое содержательное письмо :yes:Вы -такой волонтер,которого даже я (при моем сволочном характере) была бы рада видеть на своей конюшне.Вас-то и учить не надо,Вы-готовый работник,который готов работать без зарплаты... :yes:Да еще и профессионально :yes:
Про США-весьма познавательно,мне это полезно было почитать,что час езды в группе "стоит"4-6 часов работы по конюшне.(Думаю,не только мне)
Хотя действительно,если отталкиваться от того,что час проката по Киеву и области стоит от 200 грн-то 6 часов труда по конюшне даже маловато.(исхожу из того,что 8 часов работы разнорабочего "попилить-убрать-нагрузить-копать " стоит от 100 до 200 гривен)
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Habanera от Январь 30, 2013, 00:27:56
От і получається ситуація якщо всі категорично закриються від помічників зі словами "а вони нам не потрібні, ми не хочем їх вчити" то дітей-покатушничків в містах буде тільки більшати, якщо нікуди не беруть то вони явно будуть циплятись за будь-який варіант, нехай навіть він найгірший. А чого ті покатушники можуть їх навчити якщо більшість з них самі довбануті на всю голову і ледве в сідлі тримаються... Відповідь - а нічому доброму і розумному! Потім і начинається охання, ахання, ойойой, аяяй коней замучили, угробили, на хворих катають, п"ють, курять і ще й малолітки огризаються коли їм поради дають, а їм не поради потрібні, а допомога. Всім звичайно шанс неможливо дати і всіх навчити, але з якоїсь частини можна зліпити людей. Тільки ми самі можем змінити світ навколо нас...

вобще то этим должно заниматься государство. строить детские спортивные школы (ну или не спортивные) или создавать условия для благотворительности, чтобы частные структуры их строили.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Январь 30, 2013, 08:29:21
Наше государство займається тільки своїми дітьми, які вчаться в дорогих школах, а потім за кордоном. В нас практично немає жодного безкоштовного гуртка для дітей, мають батьки гроші значить дитина буде співати, танцювати, малювати і т.д., а немає грошей хай дитя поховає свій талант і сидить вдома. Та вдома дитину довго не втримаєш, вона рано чи пізно попаде під вплив "вуличного життя", страшно навіть уявити чим вона буде займатись. Я нікого не закликаю до якоїсь доброчинності просто виразила свою думку.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Январь 30, 2013, 08:57:06
Пару слов об Оксане.  :max:
Наши с ней отношения, в силу обстоятельств, начинались как индивидуально-прокатные. И, в силу нашей общей скромности, моей беременности и постоянным поездкам по Украине, Оксана получила у меня безлимитный абонемент. Просто человек хороший  :yes:. И, спустя несколько занятий, когда эта хрупкая и тэндитная девушка самостоятельно начала ездить на моей хитрюще-ленивой кобыле, я поняла следующее: а девочка еще и способная, к тому же. До волонтерства у нас не дошло  :sarcastic:. Ей просто нравятся лошади, она их любит и не стоит на месте. По-моему, классный "волонтер", которому надо уделить внимание и научить. От :)
Дуже вдячна за такий позитивний відгук, швидше навіть рекомендацію :) Нічого з собою вже не зробиш якщо ця любов до коней закладена вкрові, деколи хочеться просто прийти принести яблучко, цукор і погудувати з рук, так приємно бачити їх вдячний погляд, а коли тебе ще й обнюхали, пощупали і потерлися об тебе то це таке щастя, яке напевно нічим не заміниш :)
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Elite F от Январь 30, 2013, 13:21:51
вобще то этим должно заниматься государство.

Перестаньте. Государство никому ничего не должно ))
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: DreamWay от Январь 30, 2013, 13:28:13
Планировала еще в начале темы дописать, но соседский вай-фай постоянно подводит  h:D

Тут уже успели заметить, что нельзя всех приходящих на конюшню  "волонтерствовать" называть волонтерами. Из личного опыта для себя определила несколько типов:
"волонтер" за "покататься" (то бишь бартер, и благо, если это оговаривается заранее);
"волонтер" который клянется-божится в вечной любви к лошадям и искрится желанием работать и учиться, в которого ты вкладываешь душу, время и знания. А он, получив все выше перечисленное, просто желает "рубить капусту". И узнаешь ты об этом только тогда, когда он покидает твою конюшню навсегда. И благо, если в твою спину при этом не летят камни;
ВОЛОНТЕР, который действительно любит лошадей, любит проводить с ними время, и готов помогать от всей души. Независимо от того, будет получать он за это бесплатные прогулки/ уроки или нет.

У нас маленькая домашняя конюшня. Лошадей мало, все свои. Очень редко стоят на постое или временной передержки лошади знакомых и друзей. И вот немножко нашего опыта (попробуйте угадать тип волонтера  h:D ):
1. Занимался у нас парень лет 25-28, назовем его Женей.  Как-то во время третьего или четвертого занятия он спросил у меня о волонтерах. Я рассказала, что есть  такие волонтеры, любители, которые просто помогают или в обмен за бесплатные занятия. На следующее занятие он пришел на час раньше. Я как раз подчищала денник. Спрашивает, может ли чем -нибудь помочь. Отвечаю, - если есть желание, можешь тачку с какульками вывезти. Вывез он эту тачку. Я быстренько опилки засыпала, лошадь суконкой протерла, поседлала и мы пошли на занятие. Закончилось занятие, я лошадь завожу, расседлываю, глядь - а Женя уже уходит с конюшни. Кричу ему, что он рассчитаться забыл (святая простота). Он возвращается и так обиженно говорит: "так я же ПОМОГАЛ!". Сказать, что я потеряла дар речи, это ничего не сказать. Он практически швыряет мне деньги и уходит. Больше к нам он не приезжал.
2. Еще лет 9-10 назад, когда у нас было только 3 лошадей, папа одной девочки, которая у нас ездила, предложил нам траву бесплатно. Только трава находилась на его участке в 5-7 км от  города, ее надо было самостоятельно скосить, высушить и привезти. Мы с радостью приняли подарок. У нас тогда не было ни машины, ни бензокосы. Ездили телегой, косили косой, сушили, переворачивали, а потом телегой же перевезли. Кстати, только женщины, Галина Николевна и Марина Александровна. В общем, привезли ту траву, кони за 3-4 дня слопали. На выходных приходит дочка этого мужчины и говорит, мне папа сказал, что я теперь буду у вас бесплатно ездить  h0.0  Принесла еще и листочек, на котором заботливый папа написал сколько конкретно часов будет ездить его дочь. За ту сумму можно было на месяц сена и овса купить. Мы офигели. Покатали девочку 1 занятие бесплатно и попросили больше "подарков" нам не делать никогда.
3. Сейчас к нам приходит девушка Таня. Не часто, потому что работает. Приходит тихонько, уходит так же. Быстренько переодевается и сразу хватает лопату, метлу, хоть что-нибудь и сама ищет себе работу. Если ничего делать не надо, да и лошади все почищены, просто сидит тихонечко на лавке и читает книги. Никогда ничего не просит, стесняется. Даже чай насильно в руки пихаешь, чтоб согрелась. На лошадь приходится уговаривать сесть. Мы ей как-то грозили, что на конюшню не пустим, если верхом не сядет. Постоянно оправдывается: "Вы ж наверное сами устали, сядьте, отдохните, а я, может, денник отобью или кого-то почищу". Вот с таким человеком очень приятно общаться, учить, уделять время, и не потому, что все делает, что попросишь, а потому, что человек такой - приятный, открытый, искренний.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Texs от Январь 30, 2013, 17:56:24

DreamWay одолжите Таню. Пожалуста!! Хоть на несколько дней.   ;)Будет мне бальзам на душу.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: DreamWay от Январь 30, 2013, 21:14:09

DreamWay одолжите Таню. Пожалуста!! Хоть на несколько дней.   ;)Будет мне бальзам на душу.


Такая Таня нужна самим  :beee: Она же не столько помощница, потому как все сами практически делаем, она действительно - бальзам на душу , после стольких разочарований в людях  h:yes:
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Марфа от Январь 31, 2013, 18:58:52
Осилила наконец-то все странички. У меня возникли некоторые вопросы к самому топикастеру. Оксан ,а что Вы сами подразумиваете под словом волонтер? Итак №1-  Безплатная помощь по конюшне за спасибо. или и без него, но во благо лошадям. Тоесть отбить денники. почистить, покормить,там погулять. Подмести в конюшне. убрать паутинку. Да мало ли работы на конюшне.
Вариант №2 - Все тоже самое но за ВЕ. Нот как уже сдесь говорилось это уже бартер. Работаеш,  и работаеш качественно- ездиш. Не работаеш- извини.
Вариант №3 - Хочу ездить, но не хочу убирать, кормить, чистить. и т.д и т.п Главное же что? А то,  что Я пришла. Люди должны приходить в экстаз только от того,що я посетила их скромное жилище. :sarcastic:
Хотелось бы увидеть ответ.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Январь 31, 2013, 20:36:21
Варіант №3 - це вже не волонтерство, а наглість  :sarcastic:
Моя думка, що волонтер - це людина, яка любить коней, підкреслюю любить коней, а не просто попу возити, хоче допомагати добровільно, саме добровільно, а не примусово, тобто якщо сказали почистити коня то йде з великим задоволенням і чистить, а не з тяжкими вздохами і охканням суне бо сказали. І я думаю якщо волонтер буде себе поводити як вище описана дівчинка Таня то з такою людиною будуть займатись і вчити.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Sorbonna от Март 10, 2013, 21:23:07
Специально зарегистрировалась, чтобы рассказать, если кому интересно. Лет в 12 просто со знакомыми попала на конюшню, да стало интересно именно ездить с начала, брала "индивидуальные уроки", если их так можно назвать. Как-то через месяц оказалось, что я уже "живу" на конюшне, с первым "тренером" как-то разошлись молча, просто приходила и была целый день с лошадками. Заметил другой тренер, заметил что я постоянно на месте, давал ездить верхом иногда в смене ( да я и не просила ). Ушла как раз из-за дедовщины страшной, что всем попросту все равно пришел ты с деньгами просто научиться ( не научат ) или ты просто до опупения "болен" лошадьми и готов жить на конюшне - всем все равно.
PS:  Все равно когда-то будет у меня лошадь и надеюсь найду людей которые будут помогать постигать эту науку.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Март 17, 2013, 08:35:56
В цій ситуації я думаю потрібно було просто шукати інших тренерів, іншу конюшню з більш доброзичливим і непофігістичним ставленням до тих хто хоче вчитися. Я перед тим як знайти своє постійне місце перебування також побувала і на іншій конюшні хоча дехто думає що я прям на всіх конюшнях була і жодна мені не підійшла. Не знаю як в інших містах но у Львові не так вже і легко знайти собі місце в ролі помічника, я згідна з тими хто писав, що краще бути або клієнтом або ніким, але в житті бувають різні ситуації. В мене також часто виникають думки купити власного коня, але відчуваю що ще рано.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Teodri от Март 22, 2013, 13:44:12
Также не смогу пройти мимо. Не ожидала, что тема вызовет такой поток негатива  :glare:

В свое время ходила в прокат первые три года верховой езды, но только начав работать "волонтером" (то есть я выполняла хозработы и получала возможность ездить верхом под присмотром тренера) поняла, что платные занятия мне бы такого никогда не дали. Да, тогда я не нашла тренера, но тогда мои родители не имели возможности оплачивать мне занятия.

Только благодаря такому типу бартера или волонтерства, как хотите, смогла научиться многому, в том числе и банальным вещам - чистить лошадь, убирать, поить, кормить, отбивать, седлать и т.д. В прокате мне такой возможности не давали, хотя я была готова делать все, что угодно и на протяжении целого дня.

Пробыв волонтером на достаточном количестве конюшен я познакомилась с разными конниками, но все они давали мне полезные уроки не только относительно лошадей, но и жизненные уроки. Узнала и покатушников, и не всегда приятных конников, но все это было полезно. Главное - я могла всему этому учиться, еще будучи в школе и позже в университете, я не брала деньги у родителей и отрабатывала помощью по конюшне.

Конечно, есть разные люди и разные конюшни. Но на то время у меня было дикое желание быть с лошадью и научиться всему, чему только можно. Не было бы такого бартера - я бы просто не смогла быть с лошадьми и в результате купить уже своего коня. И мне кажется, что и сейчас такая обоюдная помощь нужна, не стоит разочаровываться в людях только из-за каких-то случаев.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Джесса от Март 22, 2013, 17:21:19
Я перед тим як знайти своє постійне місце перебування також побувала і на іншій конюшні хоча дехто думає що я прям на всіх конюшнях була і жодна мені не підійшла.
Оксан іподром - "Вікторія" -СКА- "Гранат" і  іподром. Трошки більше ніж одна конюшня.
Я зараз і волонтер  і клієнт , Тобто два  в одному . Частково оплачую заняття, частково помагаю. Хоча в даний момент приходжу рідко. Робота. Та надіюсь що знову відновлю заняття. Мене влаштовує. Маю обов"язки почистити коника, вивести поганяти, погуляти. Помогти прибрати, погудувати. І досвіду більше і економія по грошах.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Март 22, 2013, 19:21:08
Я перед тим як знайти своє постійне місце перебування також побувала і на іншій конюшні хоча дехто думає що я прям на всіх конюшнях була і жодна мені не підійшла.
Оксан іподром - "Вікторія" -СКА- "Гранат" і  іподром. Трошки більше ніж одна конюшня.

З "Гранату" коней перевезли на іподром і "Вікторію" і я тепер там з тими ж самими кіньми. Але я не збираюсь нікому нічого доказувати і пояснювати, все детально описано в моєму щоденнику куди я переходила і по яким причинам, та і я маю повне право вибирати місце де мені краще і де до коней відповідне відношення... І не бачу смислу притикати мені що я всюди була, запитайте будь-кого з форумчан скільки вони конюшень змінили.
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Оксанка от Март 22, 2013, 20:00:37
Также не смогу пройти мимо. Не ожидала, что тема вызовет такой поток негатива  :glare:

В свое время ходила в прокат первые три года верховой езды, но только начав работать "волонтером" (то есть я выполняла хозработы и получала возможность ездить верхом под присмотром тренера) поняла, что платные занятия мне бы такого никогда не дали. Да, тогда я не нашла тренера, но тогда мои родители не имели возможности оплачивать мне занятия.

Только благодаря такому типу бартера или волонтерства, как хотите, смогла научиться многому, в том числе и банальным вещам - чистить лошадь, убирать, поить, кормить, отбивать, седлать и т.д. В прокате мне такой возможности не давали, хотя я была готова делать все, что угодно и на протяжении целого дня.

Пробыв волонтером на достаточном количестве конюшен я познакомилась с разными конниками, но все они давали мне полезные уроки не только относительно лошадей, но и жизненные уроки. Узнала и покатушников, и не всегда приятных конников, но все это было полезно. Главное - я могла всему этому учиться, еще будучи в школе и позже в университете, я не брала деньги у родителей и отрабатывала помощью по конюшне.

Конечно, есть разные люди и разные конюшни. Но на то время у меня было дикое желание быть с лошадью и научиться всему, чему только можно. Не было бы такого бартера - я бы просто не смогла быть с лошадьми и в результате купить уже своего коня. И мне кажется, что и сейчас такая обоюдная помощь нужна, не стоит разочаровываться в людях только из-за каких-то случаев.
Ставши помічником я маю можливість приходити і займатись кожен день, такого задоволення як клієнт прокату я б не змогла собі дозволити. Також черпаю дорогоцінний досвід по чистці, сідланню, ганянню на корді і звичайно їзді верхи. Як би мене не взяли то я б напевне верхову їзду покинула або займалась досить рідко. Бували моменти коли хотілось бути клієнтом, а не волонтером особливо коли я бачила як приходять клієнти в прокат всі такі чистенькі, коника їм вивели посідланого, вони влізли і поїхали, а я вся грязна від чищення коней, в пилюці і неприємно пахну, але що зробиш якщо хотілось бути з кіньми, а в кишенях були дулі  :cry: Чимось на той момент потрібно було жертвувати. Не кожен має можливість одразу стати клієнтом особливо діти...
Название: Волонтер,помічник,бартер
Отправлено: Teodri от Март 23, 2013, 08:43:21
Бували моменти коли хотілось бути клієнтом, а не волонтером особливо коли я бачила як приходять клієнти в прокат всі такі чистенькі, коника їм вивели посідланого, вони влізли і поїхали, а я вся грязна від чищення коней, в пилюці і неприємно пахну, але що зробиш якщо хотілось бути з кіньми, а в кишенях були дулі 

Грязь или не грязь - это дело вторичное. Мне наоборот было приятно, что прокат пришел на все готовое и ушел, а я все делаю сама, учусь и провожу целый день на конюшне :) потом, конечно, зародилось дикое желание иметь своего коня и заниматься так, как ты считаешь нужным - как ни странно, удалось быстро реализовать)