Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Darkchylde от Сентябрь 01, 2013, 08:09:15
-
Не могу определиться. Имеем жеребца молодого, не жеребцует, при виде кобылы может поржать, не более. Из рук не рвется, под седлом тоже. Адекватный и спокойный. Но по некоторым причинам в разведение не пойдет.
Но на конюшне много кобыл, которые стоят на территории привязанные постоянно. В связи с этим конь не выпускается на территорию, а либо стоит в деннике, либо в небольшой левадке.
С одной стороны конь не дает повода лишать его фаберже. С другой, он сможет гулять по территории. Не могу решиться.
-
Ой.))Знакомая проблема.))
Кастрируй однозначно.Конь будет спокойно гулять с сородичами.Ему же будет лучше. :yes:
-
гормоны все равно будут играть (рано или поздно) и лучше лишить проблем лошадь, пускай скачет на поле в свое удовольствие)))
-
да, кастрировать
-
Если лошади нет 5 лет и он спокойный. То до 4-5 лет можно подождать, то есть не спешить. Но советую обратить тщательное внимание на его семеники в летнее время. Увеличение в 1.5-2 раза, тестоватость семеников, тогда с кастракцией неоткладовать. Так как у этой лошади есть предрасположение к паховой или мошоночной грыже.
-
Иногда кастрация правильный выбор. Я кастрировала почти в 6 и оказывается на яйце начала образовываться нехилая киста, спасла своему мальчику жизнь))
-
Если лошади нет 5 лет и он спокойный. То до 4-5 лет можно подождать, то есть не спешить. Но советую обратить тщательное внимание на его семеники в летнее время. Увеличение в 1.5-2 раза, тестоватость семеников, тогда с кастракцией неоткладовать. Так как у этой лошади есть предрасположение к паховой или мошоночной грыже.
Какой смысл откладывать кастрацию?
Чтобы лошадь успела приобрести жеребцовские привычки?
Опыт полученный под влиянием гормонов не забывается вместе с удалением семенников.
-
Неочем думать-------- КАСТРИРОВАТЬ !
-
коню 5 лет. Не жеребцует.
-
Дело не в том что он не жеребцует,насколько я поняла он не может полноценно гулять в леваде,в табуне..Думаешь ты ему добро делаешь оставляя ненужные яйца?Думаешь ему лучше в деннике,в тесноте-но с яйцами?
-
KRASAVA, только вы дали вразумительный, хоть сколько-нибудь обоснованный совет.
А остальные, ПОЧЕМУ? Почему ОДНОЗНАЧНО. Аргументы пожалуйста.
Лошадь это живое, думающее, чувствующее существо со своими амбициями, желаниями, достоинством(я не про причандалы) и, конечно, гордостью. Кастарация - это вмешательство в целостность организма, как на физическом так и на физиологическом (гормональном) уровне.
Мое личное мнение - это МЫ держим животных в неволе против их желаний. Это МЫ создаем ненадлежащие условия их жизни. Дошадь не виновата. Мы виноваты. Вывод - необходимо создать условия, при которых жеребцы могли бы сосуществовать с остальными лошадьми (меринами и жеребцами). Это ведь совершенно не сложно и не дорого (относительно) - разделить территорию.
Прошу контраргументы, пожалуйста.
Спасибо
-
Дело не в том что он не жеребцует,насколько я поняла он не может полноценно гулять в леваде,в табуне..Думаешь ты ему добро делаешь оставляя ненужные яйца?Думаешь ему лучше в деннике,в тесноте-но с яйцами?
Поддержу :yes: Зачем ему яйца, если в разведение его пускать не планируется и племенной ценности конь не имеет? Пусть лучше гуляет и общается с другими лошадьми, чем ему "сорвет башню" от недостатка общения и сопутствующей тесноты в яйцах.
-
stakantin как Вы себе представляете конюшню в черте города с разделенной для всех территорией? и как жеребцы могут сосуществовать вместе?
-
stakantin как Вы себе представляете конюшню в черте города с разделенной для всех территорией? и как жеребцы могут сосуществовать вместе?
Прекрасно представляю.
А кто говорит про черту города?
1 Должна быть достаточная площадь для выгула лошадей. (26. Левады (загоны) должны быть огорожены. Для прогулок и дополнительного моциона лошадей отводится площадь из расчета от 1 до 3 га на голову. Высота ограждения левад (загонов) должна составлять 1,8–2 м.). Вот и такая норма есть.
2 Жеребцы могут существовать вместе если им предоставить достаточно площади. В диком табуне ведь живут. Один косячный (главный, доминантный) остальные просто гуляют, не кроют, но помогают защищать табун. Часто косячный жеребец даже не участвует.
-
А, достаточно площади... Идеальный мир. Я туда тоже хочу...
-
Знаете, stakantin, мне кажется, Вы слегка очеловечиваете жеребцов. Да, у каждого свой характер и т.д., но едва ли они способны четко осознавать после операции, что на их "гордость" посягнули, что их лишили "достоинства", что они теперь жалкие мерины)) Они постепенно перестраиваются в гормональном и, соответственно, поведенческом плане, но во всех смыслах это на пользу и им, и их владельцам. Я, увы, знала двух жеребцов, один из которых пал из-за паховой грыжи (которую вовремя не диагностировали и перепутали с коликами) и второго, которого успели спасти, а были бы изначально меринами (подчеркну, что они не использовались для разведения), не было бы проблем. Мерины дольше живут, лучше вес держат (мои личные наблюдения), не сходят с ума по весне (и вообще) и несомненно безопаснее для людей и своих сородичей.
-
stakantin, К сожалению достаточно площади-это мечта многих.
Я тоже очеловечиваю лошадей.
Естественно они не виноваты.
Но теперь же большинство не выпустит лошадей на волю?
Не выпустит.
Исходя из данной ситуации-кастрация!
У меня погиб кот...Которого я жалела...Из за того что не кастрировала...Погиб по вине людей которые не поняли что он просто животное,и убили только из за того что он ходил к их кошечке.
Второго я повезу на кастрацию-не задумываясь.Не ради своего спокойствия-ради его..
Обьяснять я тоже могу долго про вмешательство-но жизнь такова что на всех лошадей прерий не хватит...К сожалению.....
Остальное фантастика и фантазии.
-
Так уж получается, что мерины живут гораздо более полноценной жизнью чем жеребцы. А жеребцы почти во всех случаях - несчастные создания, обреченные на одиночество. Ведь все равно кобылу не имеют, не кроют, и гулять в компании -не гуляют.
Вы лично можете обеспечить огромные площади, полноценную жизнь, подходящую компанию, причем на всю жизнь? Кто-то другой вряд ли вам это все предоставит.
Не только Вы сталкивались с моральной проблемой - вмешательство и все такое... только вот то что я вижу по опыту - все, кто остались жеребцами, страдают от одиночества, мерины же даже кобыл кроют в свое удовольствие...
-
Я б порадила каструвати якщо ви неплануєте ним крити, для нього це буде краще)а жеребці можуть існувати двоє у мене було 2 жеребця котрі гуляли і бавитись разом але з дитинства тому не бились:(
-
Жеребцы могут существовать вместе если им предоставить достаточно площади. В диком табуне ведь живут. Один косячный (главный, доминантный) остальные просто гуляют, не кроют, но помогают защищать табун. Часто косячный жеребец даже не участвует.
Могут, ага)
Только вот соотношение жеребцов и кобыл при рождении 1,25 к 1
А к четырехлетнему возрасту в природных табунах - 1 к 8.
Видимо от того, что хорошо и безоблачно им живется в табунах)))
-
Мой мерен регулярно кобылу кроет, и судя по всему кайфует от процесса. Да и с девушками ему веселее, чем в камере одиночке.
Мое мнение не будет оригинальным: если не в разведение, то однозначно кастрировать.
-
Прикольная темка получилась. Мне даже понравилось.
Да, соотношение кобыл к жеребцам неравное. А что из этого следует?
В диком табуне только косячный жеребец кроет кобыл. Соответственно остальные НЕ кроют. А значит как-то с этим могут существовать? Помастурбируют и сбросят пар. Живут же.
Как сказал Парелли: "Неправильное остается неправильным, даже если это делают все. Правильное остается правильным, даже если никто этого не делает". Задумайтесь над этими словами. Люди часто дают совет не задумываясь. Только потому, что так кто-то научил или так проще нам, людям. Но правильно ли это?
liliya
Я б порадила каструвати якщо ви неплануєте ним крити, для нього це буде краще Почему? Пожалуйста обоснуйте.
Press-120
Мое мнение не будет оригинальным: если не в разведение, то однозначно кастрировать. Аргументируйте, пожалуйста.
Sonadora, Проблемы со здоровьем - это недостаток ветеринарного обслуживания, то есть человеческий фактор. Давайте не будет брать такие примеры. Да, организм лошади перестраивается, адаптируется. Я однозначно НЕ очеловечиваю лошадей после изучения психологии и поведения их (не скажу что я полностью понимаю, разумеется. Я в самом начале этого пути.), но все же они достаточно умны (на своем уровне) для того, что б осознать что произошло. Мне так кажется, я не утверждаю.
У автора серьезная дилема. Человек желает сделать выбор. Для этого ему нужны аргументы.
Итак, аргументы:
ЗА
1) Конь сможет гулять с остальными лошадьми;
2) нивелируется риск заболеваний половых желез.
ПРОТИВ
1) Вмешательство в природу;
2) нет необходимости тратить деньги на операцию.
Добавляем пожалуйста.
Благодарю
-
Зарание прошу прощения у авторов видео.
Жеребцу 10 лет.
http://www.youtube.com/watch?v=nCfAP6p0YPU
Возможно? Да.
Практикуется? Да.
-
Да, соотношение кобыл к жеребцам неравное. А что из этого следует.
А из этого следует, что к четырем годам умирает 6 из 7х жеребцов, и только одна из десяти кобыл)
Вот такой забавный нюанс)
в отличии от дикой природы в человеческих руках соотношение кобыл и жеребцов практически не меняется всю жизнь)
ЗА1) Конь сможет гулять с остальными лошадьми;2) нивелируется риск заболеваний половых желез.
Снижается риск травм.
Отсутствует угроза случайного покрытия (и как следствие нервов с владельцем кобылы, а также риском заразиться половой инфекцией)
Никаких проблем с перевозками (типа если на двоих батман, то можно с кем угодно вести, а не нервничать, потому что жеребцы воюют, а на кобыл лезут)
Гораздо шире выбор мест постоя (на некоторых конюшнях не берут кобыл, на других жеребцов, а меринам везде рады)
Мерины лучше держат тело, спокойнее переносят смену места и соседей.
Мерины куда надежнее в работе, меньше отвлекаются на других лошадей, не теряют крышу при виде кобылы ( и не падают в истерику при виде кобылы в охоте)
-
Снижается риск травм.
- коня или человека? И каким образом?
Отсутствует угроза случайного покрытия
- проблема содержания, не принимается.
Никаких проблем с перевозками (типа если на двоих батман, то можно с кем угодно вести, а не нервничать, потому что жеребцы воюют, а на кобыл лезут)
- Согласен
Гораздо шире выбор мест постоя (на некоторых конюшнях не берут кобыл, на других жеребцов, а меринам везде рады)
- Есть такое.
Мерины лучше держат тело
- Конь автора держит тело лучше остальных кобыл и меринов данной конюшни. Так же есть еще один жеребец - толстопопый. А есть мерин, который никак не может набрать массу. Не принимается.
Мерины куда надежнее в работе, меньше отвлекаются на других лошадей, не теряют крышу при виде кобылы ( и не падают в истерику при виде кобылы в охоте)
- вопрос воспитания. Не принимается.
-
ЗА
1) Конь сможет гулять с остальными лошадьми;
2) нивелируется риск заболеваний половых желез;
3) отсутствует проблема с перевозкой жеребца с кобылой;
4) отсутствует проблема с отказом конюшен принимать жеребцов.
ПРОТИВ
1) Вмешательство в природу;
2) нет необходимости тратить деньги на операцию.
-
Как сказал Парелли: "Неправильное остается неправильным, даже если это делают все. Правильное остается правильным, даже если никто этого не делает".
Тот же Парелли говорил, что лучший жеребец - это мерин -)
-
1) Вмешательство в природу;
А можно конкретные минусы "вмешательства в природу" (кроме риска операции)?
-
А можно конкретные минусы "вмешательства в природу" (кроме риска операции)?
Моральные страдания владельца))) (особенно мужскога полу)))))
коня или человека? И каким образом?
коня. Мерины при случайном побеге (от которых стопроцентно застраховаться невозможно) меньше ищут приключений на свои конечности пытаясь добраться к дамам.
проблема содержания, не принимается.
Да ну?)))
Вы имеете возможность содержать жеребца так, что он никогда не встретиться с кобылой в охоте и гарантируете, что никогда не убежит?)))
Увы, реалии жизни таковы, что раз в год и пушка стреляет.
Например, однажды на стартах, жеребец уронил всадника на барьере, развернулся и запрыгнул на кобылу, которая готовилась стартовать за ним. Сделать ничего не смогли. Хорошо хоть без последствий.
Мерины лучше держат тело
- Конь автора держит тело лучше остальных кобыл и меринов данной конюшни. Так же есть еще один жеребец - толстопопый. А есть мерин, который никак не может набрать массу. Не принимается.
Тем не менее, кони после кастрации куда легче держат тело, чем до нее. В рамках своих индивидуальных возможностей.
Мерины куда надежнее в работе, меньше отвлекаются на других лошадей, не теряют крышу при виде кобылы ( и не падают в истерику при виде кобылы в охоте)
- вопрос воспитания. Не принимается.
Ну да вопрос воспитания))))
Только у жеребцов спокойное отношение - это надо напрягаться и воспитывать, а у меринов идет как бонус к отсутствию яиц)))
-
Только у жеребцов спокойное отношение - это надо напрягаться и воспитывать, а у меринов идет как бонус к отсутствию яиц)))
Лень :)
-
Вопрос серьезный. Случаи бывают разные. Например, такой. Породистый мерин, готовившийся в спорт, захромал. Продали на мясо. Один из участников истории сказал: "Был бы жеребцом, выкупил бы, а так ..."
Лошадь за свою жизнь может поменять несколько хозяев. Конкретно вам может и не нужен жеребец, а для кого-то это станет решающим фактором. Бывает, кастрируют способных жеребчиков, а потом жалеют, что не могут получить от них потомства.
-
Кажется, уже упоминалось, что кастрация желательна "если жеребец не пригоден к разведению".
-
Вопрос серьезный. Случаи бывают разные. Например, такой. Породистый мерин, готовившийся в спорт, захромал. Продали на мясо. Один из участников истории сказал: "Был бы жеребцом, выкупил бы, а так ..."
Лошадь за свою жизнь может поменять несколько хозяев. Конкретно вам может и не нужен жеребец, а для кого-то это станет решающим фактором. Бывает, кастрируют способных жеребчиков, а потом жалеют, что не могут получить от них потомства.
Говорить можно многое...
Вон когда пристраивали жеребца-производителя - первое что спросили "а можно ли его кастрировать"
-
Мое мнение: оставлять жеребца с фаберже и не давать ему регулярно крыть кобыл- издевательство над животным в чистом виде. Почему? Человек может вести асексуальный образ жизни, направляя свою нерастраченную энергию в другое русло, проще говоря- сублимировать. А как заставить жеребца сублимировать? Даже если нагрузить его работой, либо же проводить с ним много времени играя- кто даст гарантию, что животное не страдает и не "взорвется" в один прекрасный момент? есть конечно отдельные экземпляры, которые скорее бурно отреагируют на еду,чем на кобылу, но опять таки их единицы. Не стоит из кастрации делать какое-то злодеяние: вы же не ногу ему собираетесь(в целях экономии на кузнеце) отпиливать :yes:
-
Кастрация дает дополнительный минус:
-Снижается импульс, лошадь становиться инертной и ленивой в работе,
-с отрезанными гармонами снижается иммунитет к болезням,
-не факт, что будучи мерином сможет спокойно гулять с другими меринами или с жеребом,
-Становятся пугливы, неуверенны в себе,
-очень зависимы от компании.
Вот это все появилось у моего коня после кастрации, положительное изменение-не жеребцует и ВСЕ!
Не думаю, что жереба гуляющие в табуне и не кроющие кобыл по причине присуцвия касячного жереба, живут лучше чем жереб гуляющий или работающий рядом с кобылой и не кроющий ее.
И не надо думать, что кастрация делает лошадь лучше и удобнее для человека, мне жаль, что кастрировала своего, за то чтоб не жеребцевал, слишком большая цена и много минусов в дальнейшем. И будучи мерином прекрасно выламывает дверь, чтоб стоять вместе с любимой кобылой.
Когда мой был жеребом был понятен, сейчас мерин, черти что. Думайте хорошо, в свое время я тоже на форуме совета спрашивала, советовали кастрировать как и Вам, а теперь жалею, конь потерял индивидуальность, искру, смелость. Сейчас будучи мерином гуляет в леваде один, с меринами и жеребами не дружит, кобыл любит, но во избежание травм во время игр или козлов (все кованные) все наши лошади гуляют каждый в своей леваде, мог гулять также оставаясь жеребом.
Надо не лошадь менять под себя, а надо создавать условия.
-
Вот за потерю искры и я переживала.Тоже пол форума задолбала.
Но будучи мереном,исчезла только привычка ломится неизвестно куда,перестала боятся что однажды его не найду..,и перестал биться грудью о леваду,раня сам себя,
Остался прежним игривым,озорным,независимым.К тому же не боится ни грома ни молнии.Ни неожиданностей.Этому тоже обучить можно. ;)И легко,пугалками,хлопушками,в общем это не ново.
Но!Имею огромный плюс!Мои два мерена,спокойно сайгачат в полях,почти вольные.И счастливее многих несчастных жеребцов стоящих в денниках...
-
Вы содержите домашнее животное и ваша цель сделать его приятным и безопасным для себя и окружающих. Здесь никто не знает и не видел вашего коня, но в основном, если не планируют в разведение, в подобных случаях кастрируют.
Сферического жеребца в вакууме, который бегает по гектарам и прериям, осчастливлен личным кобыльим табунком и истребил соперников 1:8 рассматривать смешно, ибо несерьезно. С таким подходом, конного спорта не было бы вообще и кони бы давно вымерли, даже в селах.
-
Сейчас в разведение ( не одноразовое ) интересны только очень высококлассные жеребцы, отвечающие комплексу современных требований к спортивной лошади. Если ваша лошадь рядовая ( надо иметь опыт и смелость себе в этом признаться ), то ее производительская карьера в будущем под огромным вопросом. Но если Вам ваш конь нравится будучи жеребцом, не доставляет проблем вам и окружающим, не ущемлен в плане выгула и работы, то можно не спрашивать совета и не кастрировать.
-
Добрый день. Cкажите, в каком возрасте жеребцом можно первый раз крыть?
И можно ли будет после этого со временем кастрировать, без вреда животному?
-
По поводу инертности даже не знаю...У нас с этим проблем нет.Лень скорее была до кастрации. Сейчас с конем идилия в плане занятий: реагирует на малейший шенкель, команды голоса, а до кастрации просто плевать, вот что хочу то и ворочу.Конечно в таком поведении и моя ошибка была, но все же.Гораздо легче объяснить мерину, что ты от него хочешь, чем жеребцу, который в данный момент думает, как бы свалить к гуляющей кобыле.Тем более, что автор написала, что как производитель он не нужен.
-
какие, однако, занимательные баталии разворачиваются вокруг лошадиных яиц)
-
Выводы-или покупай мнохА га земли-или кастрируй.)))
Конечно решать только тебе.)) ;)
-
склоняюсь к кастрации, ибо я не маленький нефтяной магнат...но, блин, все-равно жалко(
-
Жалко..Понимаю...Правда понимаю..
Но представь на сколько ему будет лучше в леваде,в компании?Это правда большой плюс.
Даже если он будет супер послушный,боюсь что мало кто согласится что бы его лошадь составила жеребцу компанию...
-
Кастрация дает дополнительный минус:
-Снижается импульс, лошадь становиться инертной и ленивой в работе,
-с отрезанными гармонами снижается иммунитет к болезням,
-не факт, что будучи мерином сможет спокойно гулять с другими меринами или с жеребом,
-Становятся пугливы, неуверенны в себе,
-очень зависимы от компании.
конь потерял индивидуальность, искру, смелость.
Кормите и тренируйте лучше - ПОМЕНЯЙТЕ УСЛОВИЯ, как сами же советуете - и будет вам с мерином счастье. Вот ни у кого кони вследствие кастрации импульса с индивидуальностью не теряют, вовсю шарашат на ОИ и ЧМ по всем видам, миллионы хоббиков меринами радуют хозяев и хозяек, а у Вас - потерял. Еще древние римляне говорили: "После того - еще не значит, что вследствие того".
-
склоняюсь к кастрации, ибо я не маленький нефтяной магнат...но, блин, все-равно жалко(
Раз племенной ценности не имеет (а если очередь на случку не стоит под Вашей дверью вот уже прям сейчас, то он ее таки не имеет), то пожалейте лошадку и кастрируйте. Пусть себе живет в свое удовольствие, общается с сородичами. Даже не сомневайтесь, что для него возможность гулять на травке с друганами, пусть и без яиц, гораздо привлекательнее, чем торчание в деннике с яйцами (все равно никому не нужными).
-
Ну Summer, первый раз с Вами не соглашусь.
Мои лошади стоят ДОМА и уж как едят, гуляют, чтоб все так жили.
И лошадь после кастрации теряет львиную часть импульса, достаточно примеров, когда конкурных жеребов (хорошо прыгающих) не кастрируют, чтоб импульс не потерять, а не потому что будут хороши в разведение. Жереб рвется вперед, а мерена надо вперед двигать.
Если и видела пугливых лошадей, так это были ТОЛЬКО мерена, по настоящему сыкливые, да можно научить не боятся трактора например, но пугливая лошадь всегда найдет чего боятся. Конечно не все ловят этот эффект после кастрации.
-
Не факт, что после кастрации конь будет допущен к прогулкам с остальными лошадьми. Есть примеры, к сожалению.
-
И лошадь после кастрации теряет львиную часть импульса, достаточно примеров, когда конкурных жеребов (хорошо прыгающих) не кастрируют, чтоб импульс не потерять, а не потому что будут хороши в разведение. Жереб рвется вперед, а мерена надо вперед двигать.
Если и видела пугливых лошадей, так это были ТОЛЬКО мерена, по настоящему сыкливые, да можно научить не боятся трактора например, но пугливая лошадь всегда найдет чего боятся. Конечно не все ловят этот эффект после кастрации.
Ну не думаю, что прямо такая связь между ссыкливостью/нессыкливостью, надо двигать/не надо двигать и яйцами. Мне встречалось достаточно жеребцов, которых надо очень двигать и достаточно меринов, которые отличались очень энергичным темпераментом. Видела жеребца, который в обморок падал при виде коневоза и видела не одного мерина, который ухом не поведет пройдя мимо работающего трактора. Как раз паникеры, как мне кажется, это больше кобылы. Есть еще и фактор породы - какая-нибудь тяжелая рабочая лошадь как правило более уравновешена, чем чувствительные ч/к (хотя я встречала и ч/к, и арабов с бронебойной психикой, и рабочих лошадок "с тараканами").
-
sasha_kh, не знаю, возможно Вы и правы. Своего я купила, когда ему было 1,5 жеребцом, в 3 кастировала, сейчас ему 5. Конечно все лошади разные, я привела пример своего, каким он был жеребом и каким стал мерином. Мой тракено-араб, его чувствительность я ассоциирую с кастрацией.
-
вот, допустим
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=29356.0
чего же не кастрировали, если не кроют?
-
вот, допустим
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=29356.0
чего же не кастрировали, если не кроют?
Значит, есть возможность обеспечить ему выгул, полноценное содержание. Когда я стояла еще в Подмосковье, у нас было 6 голов: 2 жереба, 2 мерина, и 2 кобылы. Жеребцы были очень воспитанные - один тракено-будильник, бывший конкурист, регулярно кроющий, но при этом абсолютно неконфликтный и спокойно работающий рядом с кобылами - о том, что от жеребец, вспоминал, только когда его на недоуздочке выводили на случку - он крыл себе лениво и шел домой :) Второй жереб - бывший "выездюк" - тоже не молодой, при виде кобыл мог только поржать для приличия. Но! У нас была куча левад и каждой лошади была предоставлена возможность весь день гулять - жеребцы и мерины гуляли в большой леваде, а кобылы вообще бегали по территории, паслись. Потом менялись - кобылы в леваде, а остальных выпускали, кажется, по двое. Тех жеребцов кастрировать было вообще бессмысленно - это были "детские" лошади. Настолько детские, что тракено-будильника, который обладал хорошим экстерьером и движениями, но не сложилось с ростом - до 160 не дорос - я бы без колебаний взяла под иппотерапию, несмотря на яйца. Но вот представим ситуацию - я хочу переставить этого, повторюсь, очень спокойного, умного и воспитанного жеребца в другую конюшню. Я могу сколько угодно рассказывать хозяину/начкону, что от мега-душка и его нужно отпускать гулять - это только мои слова. На месте хозяина, я бы руководствовалась не словами, а здравым смыслом, и на конюшню, где стоят кобылы, и где нет возможности полноценного содержания для жеребца, жеребца бы на постой не взяла. У нас в Кованьковке, кстати, стояли иногда жеребцы, но мне их было жаль - они были обречены на одиночество, так как на выпас к кобылам их не выпустишь, и весь день они либо в леваде не находили себе место (кобылы-то нередко появлялись в поле зрения) или торчали в деннике, а выходили немного попастись только после 7-8 вечера, когда загонят кобылий табун. Тогда как мерины вполне себе счастливо гуляли и общались. Так что если есть деньги и возможность поставить жеребца в конюшню с его личной большой левадой с регулярным подсевом травы, или купить ему личный электропастух, чтобы он гулял там + найти ему товарища - мерина какого-нибудь неконфликтного - можно и не резать яйца, а если выбор сводится к "гулять без яиц" или "быть изолированным от всех, но с яйцами", при этом жереб в разведение не годится - зачем ему яйца? Смысл?
-
У меня младший четырехлетний пока жеребец. НО, во-первых, на кобыл он пока не смотрит, во-вторых, абсолютно адекватный в работе, втретьих, у меня есть свой пастух и он там гуляет полдня каждый день + выпускаем в манеж побегать. Пару раз были инциденты с еще одним жеребцом на конюшне, мой сбегал из пастуха и устраивал с ним разборки, благо второй жереб овощ полный и ничего серьезного там не было. Стабунили с моим старшим мерином, но он довольно крупный и всякие детские и не детские нападки не любит, если вклепает ему, то будет плохо, поэтому с компанией его редко выпускаем. Кастрация, кстати, в планах.
Теперь про потерю импульса, души и т.д. Не знаю, кто у кого что там терял, но если мой фриз, меринованный сто лет назад, в свои 10 лет и при своей конституции и темпераменте бегает с шикарным импульсом, носится в леваде, отлично скачет в полях и вообще ведет абсолютно полноценный образ жизни (я молчу про то, что это самая бесстрашная и адекватная лошадь на конюшне), то я не вижу никаких причин почему лошади более теплокровных пород должны становиться ослами. Возможно, имелись изначальные проблемы с психикой (которые не редки, учитывая кого и кем у нас порой кроют), которые тестостерон до поры до времени максировал, а потом они и вылезли во всей красе. У нас на конюшне кроме двух жеребов все мерины. Выездковые, конкурные. Ни один не ссыкливый, как тут выразились, в руках вообще все мега-адекватные, под седлом бывает веселятся, в полях носятся, лошади как лошади, в общем.
-
Марови не превращайтесь в систематическую яйцерезку. Кастрация-.это не развлечение и не месть к мужским особям. Я сейчас могу назвать ряд кличек лошадей, которых и вы знайте. Так хозяева сильно сожалеют что кастрировали своих лошадей по совету многих советчиках и доброжелателях. Знаю так же что опыта у вас практически нет, так что не бравируйте кастрацией. Почему советую подождать? 1.Лошадь молодая и костяк у ней наверняка не
сформирован. Это главный аргумент. 2. Владелец на мой взгляд точно не определился с операцией, а вы и вам подобные агрессивно навязывайте ему своё мнение. Когда он созреет,то сам решит,да или нет.
Это его будет выбор, а не ваш. 3.Да, я то же за раннюю кастрацию, только тех, которые очень агрессивны,
у которых есть предрасположение к паховым или к мошоночным грыжам или лошади предрасположенные к злокачественным опухалям. Спокойные, адекватные жеребцы, могут подождать,хотя бы из-за 1 пункта.
-
sergeyant8, и сколько Вы предлагаете ждать?
-
Я написал хотя бы лет до 5. А ещё вернее когда у вас будет твёрдое, неминуемое решение. Но оно должно быть Ваше.
-
Во время работы на конных заводах я был свидетелем когда формировались табуны из молодых жеребцов в возрасте до 3-4 лет и они прекрасно существовали в табуне. Это не к тому что я против кастрации, нет. За разумную кастрацию, а не обезбашенную.
-
Я понял. Это подсознательное желание у женщин "отрезать" - из ненависти и зависти. А как известно 90% конников - конницы. А 90% из этих 90% - Barn Witch, как говорит Рик Гор.
Но это только шутка. А правда в том, что 99 % коневладельцев неграмотные. И я не про умение читать и писать.
Удачи. Надеюсь топикстартер примет правильное (для себя) решение и не будет о нем жалеть, и не будет никого потом винить.
-
Я сейчас могу назвать ряд кличек лошадей, которых и вы знайте. Так хозяева сильно сожалеют что кастрировали своих лошадей по совету многих советчиках и доброжелателях
Назовите. Я такой ни одной лошади не припомню. Чтобы потенциальные покупатели жалели - да, есть такое. А чтобы владельцы...
У нас сейчас ставка годовалых меринов. По промерам они заметно опережают и сверстников-жеребцов, и жеребцов родственников, на год два старше. Характер куда приятнее.
sergeyant8, а что Вы думаете по поводу теории, что мерины более пугливы, чем они же жеребцами? Если это действительно так, что может на это влиять - возраст или способ кастрации?
-
Это его будет выбор, а не ваш. 3.Да, я то же за раннюю кастрацию, только тех, которые очень агрессивны,
у которых есть предрасположение к паховым или к мошоночным грыжам или лошади предрасположенные к злокачественным опухалям. Спокойные, адекватные жеребцы, могут подождать,хотя бы из-за 1 пункта.
значит по вашему, он должен порвать 3 недоуздка,поломать 4 левады, выбить доски в денниках, покалечить пару человек или вылезет грыжа и только тогда наступит момент кастрировать жеребца? :glare:
-
sergeyant8, читайте выше. Коню уже 5.
Единственный плюс от кастрации вижу только в том, что конь сможет гулять по территории. а не стоять в леваде.
-
Кастрировать или нет, сложный вопрос. Нельзя ответить однозначно и правильно, кому то лучше, кому то нет.
Стоял у нас мерин, так с ним не только погулять никого не выпустишь, даже под верхом рядом не подъезжай, сильно лез драться. Сейчас стоит 7 жеребов разных возрастов, от 1,5 до 17лет и 2 кобылки, проблем никаких, все жеребцы гуляют парами, все дружелюбно настроены друг к другу, работают рядом с кобылами тоже отлично, кроме как пару раз гугукнуть больше ничего.
-
Единственный плюс от кастрации вижу только в том, что конь сможет гулять по территории. а не стоять в леваде.
У меня жереб, которому исполнилось пять лет. Спокойно гуляет на свободе, на других лошадей может отреагировать только ржанием. Знает когда ему придти домой, достаточно открыть денник и дать команду "место". Дружит с кобылой. Если ему скучно, может мне предложить с ним поиграть. Если что то надо(обычно когда вода закончилась), приходит к дому и зовет под окном. Мы сами подобрали ему такие условия, при которых он ощущает себя комфортно.
-
Валенсия, ждем, когда у вас наступит жеребенок -)
-
Валенсия, ждем, когда у вас наступит жеребенок -)
Нет, от Бони и Ахмада не наступит.
-
Валенсия, ждем, когда у вас наступит жеребенок -)
Нет, от Бони и Ахмада не наступит.
Запретите им? -) Были у нас такие на форуме уже -)
-
Будьте так любезны, пишите комментарии без хамства.
-
Это мне? Процитируйте хамство.
-
Запретите им? -) Были у нас такие на форуме уже -)
Почему сразу запрещу?
Боня очень темпераментна, Ахмад вежливый джентльмен, если такое можно сказать о лошади.
Боне достаточно его один раз отбить что бы тот развернулся и ушел. Они вместе уже два года.
Поэтому он гуляет только с ней. Остальных я к нему не выпускаю.
-
Да... Люди тоже, бывает, "постинор" используют в качестве регулярных контрацептивов. Или предохраняются методом прерванного полового акта. Бывает проносит. Бывает не проносит. Тут как повезет.
-
Зачастую, спрашивая совет, люди хотят услышать подтверждение своему собственному решению, возможно еще даже не осознаному. Так же люди обычно боятся перемен, ввиду неизвестности. Тут вроде как-то что-то не устраивает, но ситуация знакома. А после кастрации может случится все что угодно и тут уже пугает неизвестность.
Если вдаваться в подробности кто, как, у кого себя вел жеребцом или мереном, тогда надо рассматривать и геннетику каждой отдельно кастритованной/некастрированной особи. Нет двух одинаковых ситуаций.
У каждого их форумчан найдется пример на любой случай (цвет и вкус). Но никто не знает Вашего жеребца лучше Вас, никто незнает условия содержания на Вашем постое, поэтому трезво оценить ситуацию может только автор темы.
-
Valensija2011, не верю, что во время охоты кобыла не дает вашему жеребцу и наоборот - жеребец не лезет на кобылу.
-
katrin CZ, как не прискорбно, Вы правы. Я не знаю, что с ним будет потом. Да и сама операция пугает. Мне просто обидно, что он стоит взаперти(
-
Операция несложная - не волнуйся. Не думаю, что после что-то кардинально изменится. Просто будет гулять, а не стоять взаперти :) Тем более, сейчас самое время кастрировать - не жарко и не холодно, насекомых нет.
-
Тогда определитесь точно и решительно, делать, или не делать.
-
Назову, Барменталь благодаря умной, очень профуссиональной заездки, даже после кастрации остался дураком. Достаточно или ещё назвать.
-
Назову, Барменталь благодаря умной, очень профуссиональной заездки, даже после кастрации остался дураком. Достаточно или ещё назвать.
И что хозяева жалели, что его кастрировали или жалели, что заездку поручили Наташе?))))
Или может все-таки стоило кастрировать его в полтора-два, а не в пять-шесть, может бы не был дураком?
-
Тогда определитесь точно и решительно, делать, или не делать.
странный Вы человек. Я и тему эту потому создала, что решиться не могу.
-
Операция несложная - не волнуйся. Не думаю, что после что-то кардинально изменится. Просто будет гулять, а не стоять взаперти :) Тем более, сейчас самое время кастрировать - не жарко и не холодно, насекомых нет.
У нас тепло и мухи снова появились(
зы. сначала написала "и муЖи снова появились" ))))))
-
я не кастрирую..
не вижу смысла...
-
я не кастрирую..
не вижу смысла...
у вас конь гуляет где хочет?
-
Кот лежит во дворе. Мимо идет хозяйка и говорит:
- Поел, погулял, поспал, - мне бы такую жизнь.
Кот думает:
- Детей моих утопила, жену мою стерилизовала, меня кастрировала... Тебе бы такую жизнь...
-
Если бы стерилизовали раньше, топить не пришлось бы.
-
я не кастрирую..
не вижу смысла...
А какие у Вас условия? Есть ли кобылы? Жеребцы вместе с кобылами гуляют или разделены как-то?
-
Или может все-таки стоило кастрировать его в полтора-два, а не в пять-шесть, может бы не был дураком?
В полтора года кастрировать? Круто
На сколько я знаю, надо дождаться пока организм сформируется.
-
Если бы стерилизовали раньше, топить не пришлось бы.
И не пришлось бы наблюдать картины, когда либо в мусорки, либо на огороды выбрасывают щенков, котят... потому как ответ у таких, потопить рука не поднялась, не смог грех на душу взять.....
Что касается кастрации, после неё животное остаётся здоровым! и это главное!!! И не нужно сейчас говорить, что по разному заканчиваются операции, пригласите опытного ветеринара!
Мерин, имеет больше шансов прожить счастливую жизнь! И найти хорошие руки при, необходимости, смене хозяев!
-
Сколько людей, столько и мнений. Спор этот совершенно бессмысленный, каждый пытается убедить оппонента что лучше именно с его точки зрения, а не наоборот. Если что случится, никто на себя ответственность не возьмет.
Меня ,например, убедили в том, что мой случай уникален сам по себе, и то, как у меня содержится жеребец очень редкое явление. Поэтому мой способ содержания в пример ставить нельзя категорически, пока кому нибудь не пришло в голову сделать тоже самое, так как последствия могут быть непредсказуемыми.
Я с этими доводами полностью согласна, и считаю что решать оперировать своего коня или нет нужно только хозяйке. обратно они, к сожалению, не пришиваются.
-
Человек УЖЕ вмешался в природу, одомашнив некоторых животных. И продолжает активно вмешиваться в дикую природу.
То есть, выведение новых пород никого не смущает, это не вмешательство в природу.
А пересадка органов и медицина в общем протестов не вызывает?
В природе все размножаются как хотят, но и дохнут как придется.
-
В природе все размножаются как хотят, но и дохнут как придется.
Вот именно, очень правильно подмечено! Жаль природы почти не осталось... а плодятся что собаки, что коты, что те же лошади... в городах и сёлах.
Добавить хочется, каждый при своём мнении чаще всего остаётся... Вот только сильный тот человек, который может изменить своё мнение...
-
Вот только сильный тот человек, который может изменить своё мнение...
...Кем то навязанное.
-
Вот только сильный тот человек, который может изменить своё мнение...
...Кем то навязанное.
Здравый смысл иногда приходится навязывать, если по-другому не доходит.
Не касательно топикстартера, а в тему "вмешательства в природу" в принципе.
-
Вмешиваться в природу -очень относительно. Ведь когда мы заболеваем мы же не лежим и медленно не умираем, мы идем к врачу и активно вмешиваемся в природу.
Кастрация, нужно принять четкое решение, тогда никто не о чем жалеть не будет.
Valensija2011, мне кажется что у вас так мирно и спокойно, потому что держите жереба и кобылу. Появись другой жереб или даже мерин, все ваше спокойное семейство превратиться в балаган. Жереб спокойные потому что нет конкуренции, дама в постоянном доступе и таки да, думаю ваш спокойный жереб от того и спокоен, что уже крыл да крыл кобылу.
-
Или может все-таки стоило кастрировать его в полтора-два, а не в пять-шесть, может бы не был дураком?
В полтора года кастрировать? Круто
На сколько я знаю, надо дождаться пока организм сформируется.
Я знаю, что кастрируют и в отъеме, если однозначно в разведении конь не нужен.
Наш мерин, кастрированный в год, в год и 7 мес 164 в холке, пясть 21.5, его брат в три - 162 и 20, сестра в 4 - 160 и 19.
-
ot castracii rost ne zavisit
-
я не кастрирую..
не вижу смысла...
у вас конь гуляет где хочет?
y menia ne misnje losnadi ..
-
ot castracii rost ne zavisit
Зависит, еще и как! Чем раньше кастрировать, тем выше вырастет лошадь, т.к. тестостерон способствует более раннему закрытию ростовых зон трубчатых костей. В Штатах кастрируют жеребчиков и в 2 мес.
-
Дааа...нет однозначного ответа кастрировать или нет....
Для человека неопытного в обращении с лошадьми ( но все считают себя опытными!!!) не очень хорошо воспитанный жеребец может быть ПОТЕНЦИАЛЬНО опасным. Но! Для такого человека и мерин может быть опасным!
Я владелица двух лошадей - жеребца и мерина (мерином уже купили). Что сказать.....Жереб - молодой, 4 года, но я его ВОСПИТЫВАЮ ( не просто содержу, а воспитываю) с 3 лет. Собственно , в моей жизни это не первый жеребец, от 3-х лет и старше.
Так вот, я доверяю в повседневном обращении больше жеребу, чем мерину!
Права Танюшка - неуверенный в себе и оттого пугливый, всегда готовый удариться в бегство, или просто подленько куснуть, или наступить на ногу....не говорю уж, как один раз сбежал и носился по территории как идиот, приставая к кобылам с жеребятами, персонал не мог его поймать (а мы, хозяева, были в отсутствии)....итог - острый тендинит. И я всегда готова к какой-нибудь неожиданности. Это о взрослом 9-летнем мерине.
О жеребце. Конь с огромным чувством достоинства - вот что ценю в жеребцах! Поначалу повыясняли, кто из нас главнее, когда выяснили , все встало на свои места. Обращаться плохо с ним нельзя, опять таки - чувство достоинства. Зато по-хорошему, да с уважением _ все что хочешь. Так вот, жеребец открыл дверь денника и вышел погулять. И вместо того, чтоб приставать к кобылам ( в данной конюшне есть все - дамы и джентельмены и геи), пошел открывать дверь соседу-жеребцу, без всяких там попыток драться. За этим делом его и застукал конюх и водворил на место. В другой раз, на другой уже конюшне, он опять-таки вышел из денника и....пошел гулять по территории, травку щипать. Конюх взял его за гривку и повел назад в конюшню.
Я к чему это. Нельзя однозначно сказать, что с жеребцом проблемы, а с мерином их нет!
-
Конь с огромным чувством достоинства... Обращаться плохо с ним нельзя, опять таки - чувство достоинства. Зато по-хорошему, да с уважением _ все что хочешь.
У меня такой мерин. И что? -)
-
Конечно, зависит от личных качеств лошади- характера и приобретенного жизненного опыта. Но меринование не улучшает характер лошади! Только что перестают жеребцовать...и могут , но опять-таки не все, гулять по территории.
Мой личный опыт езды и общения с десятками ( именно десятками) жеребцов, в том числе жеребцов- производителей, говорит, что лучший конь - это жеребец, особенно если ты сам его воспитываешь хотя бы с 3-лет.. Чувство достоинства, благородства, честность и отдача в работе....
Но если лично вам нужна лошадь для попокатания, для общения, для погулять где хочет, выбирайте мерина.
П.С. Я никому не навязываю свое мнение - просто для рассуждения.
Кстати, мой 9-летний мерин великолепно жеребцует и задирается с другими лошадьми, думаю, его кастрировали поздно.
-
Чувство достоинства, благородства, честность и отдача в работе....
Вот уж что от яиц не зависит так точно -))
-
Я очень жалею, что в свое время мне навязали мнение, что жереба нужно кастрировать и без вариантов и бла, бла, бла... Я кастрировала в 3.5 года, хотя особых на то причин не было, на кобыл он не жеребцевал, был более, чем адекватен. Сейчас у меня 12-ти летний крывший жеребец, были трудности- да, но это отнюдь не от наличия фаберже, а проблемы воспитания. Я очень счастлива, что не совершила ошибку. На личном примере для себя сделала один единственный вывод - теперь только жеребцы!
-
Сегодня видео попалось. Стабунивание жеребцов
http://www.youtube.com/watch?v=mxb_NvwRue4
-
Press-120, визжат, как свиньи на убое))))))
Какие милые друганы рыжий и гнедой с широкой проточиной. Там у них такие левады, что стабунивать можно кого угодно с кем угодно)
-
Я очень жалею, что в свое время мне навязали мнение, что жереба нужно кастрировать и без вариантов и бла, бла, бла... Я кастрировала в 3.5 года, хотя особых на то причин не было, на кобыл он не жеребцевал, был более, чем адекватен.
Так а что плохое произошло после кастрации?
-
Я повторюсь, я бы не кастрировала, если бы была возможность нормального выгула, а не полдня в крошечной леваде. По характеру конь - душка! Но постоянно взаперти.
-
Видео ржачное -))))
-
Ну вот нет в мерине( можете закидать меня помидорами) того благородства, энергии, энергетики в конце концов, как у жеребца. Нет стержня. Я привела свой личный пример и у каждого их сотни. Я не вижу смыла травмировать своего коня и я не считаю, что лишившись своих яиц он станет прям счастлив. По нему не скажешь, что он в печали от того, что ему не дают крыть кобыл. Хозяин -барин.
-
видео понравилось. интересный текст после
В Швейцарии очень строгие законы о содержании лошадей. Одни из важных пунктов является психическое благополучие лошади, которое, как известно, зависит, в частности, и от возможности полноценно общаться с сородичами. Жеребцы - не исключение. Все жеребцы на видео - кроющие. Для успешного и безопасного стабунивания необходимо учесть ряд моментов:
- жеребцов предварительно знакомят друг с другом (стоят в соседних денниках, работают рядом в манеже)
- для стабунивания нужна БОЛЬШАЯ левада, рядом с которой не гуляют другие лошади (особенно, кобылы)
- жеребцов выпускают одновременно, никто никого не держит на веревке
За экспериментом наблюдали ветеринары, иппологи, специалисты по поведению лошадей. Демонстрируемое в первые несколько дней поведение сводилось по большей части к ритуальным действиям (обнюхивание, визги, экспрессивные движения) и служило для установления иерархии. После установления иерархии (3-4 дня) конфликтного поведения практически не наблюдалось. Ни одного серьезного конфликта не наблюдалось, ни одна лошадь не получила травм. Подробнее об этом опыте и исследовании можно прочесть в докладе (на англ. языке): http://www.plosone.org/article/info%3...
-
Ну вот нет в мерине( можете закидать меня помидорами) того благородства, энергии, энергетики в конце концов, как у жеребца. Нет стержня. Я привела свой личный пример и у каждого их сотни. Я не вижу смыла травмировать своего коня и я не считаю, что лишившись своих яиц он станет прям счастлив. По нему не скажешь, что он в печали от того, что ему не дают крыть кобыл. Хозяин -барин.
Мерины -))
https://www.youtube.com/watch?v=H_PUJdzER2o&list=UUJKmWr2Uq4ZV0Ivwn1twjzQ
https://www.youtube.com/watch?v=grPLS5kwQOE
Всем известный здесь Хорс:
https://www.youtube.com/watch?v=lUXYI33phLs
-
Про личный опыт так и не поняла - что плохого случилось после кастрации?
Честно говоря, когда коню оставляют яйца ради того, чтобы он "оставался благородным и честным", и при этом он торчит в деннике сутками - я считаю, это эгоизм махровейший. Печалящихся по своим причандалам меринов я еще не видела. А вот тоскующих в одиночестве и трясущихся за кобылами жеребцов - видела.
-
Аня, я еще раз повторюсь- это мой личный опыт. Каждый случай индивидуальный. Свои выводы я сделала. Я отдаю предпочтение жеребцам. Да, с жеребом больше гемора. Для меня, например стало новостью, что на многие конюшни жеребцов не берут. Теперь я подстраиваюсь под него. Но кастрировать только потому что конь мало гуляет... Может, место постоя нужно поменять или больше заниматься с конем... Кастрация- это крайний метод.
-
Аня, я еще раз повторюсь- это мой личный опыт. Каждый случай индивидуальный. Свои выводы я сделала. Я отдаю предпочтение жеребцам. Да, с жеребом больше гемора. Доя меня, например стало новостью, что на многие конюшни жеребцов не берут. Теперь я подстраиваюсь под него. Но кастрирова только потому что конь мало гуляет... Может, место постоя нужно поменять или больше заниматься с конем... Кастрация- это крайний метод.
Люда, так в чем личный опыт состоял?
В том, что тебе попались лошади разных темпераментов? Чтобы сказать, что это опыт - кастрируй нынешнего и посмотришь, изменится ли что-то в нем -) А так это ж не разговор.
-
Я не сказала, что после кастрации случилось что-то плохое. И темпераменты в принципе как и характеры у каждого разные. Я спортить с тобой не буду, в любом случае каждый из нас останется при своем мнении. А кастрировать своего коня или нет решать только хозяйке, потому что ни тебе ни мне с этим конем не жить.
-
И что за идиотское предложение " кастрируй нынешнего"! Ради чего?! Что бы кому- то что-то доказать?!
-
Я не сказала, что после кастрации случилось что-то плохое. И темпераменты в принципе как и характеры у каждого разные. Я спортить с тобой не буду, в любом случае каждый из нас останется при своем мнении. А кастрировать своего коня или нет решать только хозяйке, потому что ни тебе ни мне с этим конем не жить.
Сорри, но тогда это никакой не опыт. Опыт, это когда: "Был у меня жереб, честный, благородный, сокол ясный. Кастрировала - стал падлючим, в тапки сцыт и в вечной депрессии".
А так у тебя лошади разных темпераментов и характеров, и то, что один был мерином, а второй жеребец - тут ни при чем.
Конечно, хозяйке решать. Мы сейчас вроде не о ней, а о жеребцах/меринах в общем.
Предложение не идиотское, это вообще не предложение. Я объясняю, в каком случае можно было бы говорить об "опыте".
-
Вот если рассуждать логически - в чем функция яиц? Ну это же не декорация, в самом деле :) А если конь не пойдет в разведение, то зачем сей девайс? Чтобы жил с яйцами в гордом одиночестве? Чтобы хотелось периодически кобылу, но не давали? Чтобы не на все конюшни соглашались принять? Но зато все круто: в природу не вмешались, благородство сохранилось :sarcastic: Тут где-то в темах лошадей для иппотерапии вообще всерьез писали об "ущербной энергетике меринов" :8):
-
Тут где-то в темах лошадей для иппотерапии вообще всерьез писали об "ущербной энергетике меринов" :8):
По тем видео, что я выложила выше это особенно просматривается -)))
-
http://www.youtube.com/watch?v=NfwlL3BfrLA
-
Сашка, ты просто make my day!
-
Сашка, ты просто make my day!
Я старалась :sarcastic:
Есть у тебя возможность обеспечить сейчас и всегда полноценный выгул и общение с другими лошадьми и при этом яйца коню "не жмут" - это одно, но если такой возможности нет - режь. А про "благородство", "энергетику" и прочее - спорно это все. Тот же Батон - мерин. Старый колхозный мерин. А какое чувство собственного достоинства! Это не просто личность, это Личность с большой буквы. Как будто у него целых 4 яйца :sarcastic: При этом имеет возможность неограниченно гулять с кобылами, где он, кстати, на правах главного-преглавного жеребца :)
-
Ну вот нет в мерине( можете закидать меня помидорами) того благородства, энергии, энергетики в конце концов, как у жеребца. Нет стержня.
Умница!!! Вот как раз это благородство....энергетика....стержень....Вот вышел жеребец, поднял шею и посмотрел так на всех...снисходительно.
-
:sarcastic: Пардон, не сдержалась -))
Девчата, перенаправьте свои девичьи мечты с лошадей на человеческих самцов, а то это реально смешно -))
-
Девчата, перенаправьте свои девичьи мечты с лошадей на человеческих самцов, а то это реально смешно -))
Извините, но возможно, именно Вам попадаются мерины.... в человеческом обличье....
-
Вот вышел жеребец, поднял шею и посмотрел так на всех...снисходительно.
Ну вот нет в мерине( можете закидать меня помидорами) того благородства, энергии, энергетики в конце концов, как у жеребца. Нет стержня
Вот честно, такие предложение вполне нормально слышать от девочек, которые без году неделя с лошадьми и еще в розовых мечтах о вороных жеребцах, которые бы признавали только их как хозяек, но слышать такое от людей, которые с лошадьми не первый день как-то :8):
Ну ок, давайте пойдем и моему фризо скажем, что нет в нем ни энергии, ни благородства, ни стержня по сравнению с жеребцами (которым он, кстати, валяет по первое число если они его достают), я посмотрю что он ответит на это :sarcastic:
Лошадь это лошадь. Кобыла, жеребец, мерин - я в каждом как-то личность всегда видела, а не наличие-отсутствие яиц. И нет в большинстве жеребцов ничего вообще кардинально отличающих их от меринов и наоборот. Может, конечно, я такая толстокожая, что не чувствую этой несравненной энергетики, но в плане импульса и энергии при работе я разницы не видела никогда, хотя занимаясь выездкой имела дело в основном с меринами и жеребами. Нужно еще учитывать, что в выездке выступает довольно большое количество меринов, что не мешает им бежать все езды с таким импульсом, которого никогда не будет у половины жеребцов. Естественно, при условии, что лошадь нормально кормят и она несет соответствующие нагрузки.
-
Вот как раз у нас с "человеческими самцами" все ок, чего не могу сказать, о вас с таким ярым желанием кастрировать всех и вся :sarcastic:
Ну что уж там, давайте всех поголовно кастрировать и кобыл стерилизовать, а что? Они же тоже далеко не все идут в разведение? Тоже гормоны бушуют, бедняги страдают. Я вот просто понять не могу от куда взялось это умозаключение и железное убеждение, что отрезав жеребцу яйца и выпустив его к кобылам - он становится безгранично счастливым животным?!!! Вот мой мерин ни с кем не гулял, со всеми дрался. В итоге как и мой жереб, гулял один в леваде! Ну и толку с того, что у него нет яиц?!
Кастрация-это не панацея
-
Лошадь - это животное со своими потребностями. Чтобы конь был "честным, благородным, и выйдя, и оглядев всех, убил наповал" - надо вам, девочки, а не ему. Ему надо кушать хорошо, много, очень много гулять, пастись, и общаться.
И у меня да, есть ярое желание, чтобы лошади гуляли и общались -) К сожалению, кастрация - для очень большого процента лошадей единственный путь к этому. Только поэтому я ЗА. Если можете обеспечить все это для жеребца - только рада буду за лошадей, которых не пришлось подвергать хирургическому вмешательству.
-
Ну и да, владельцам меринов как-то немного странно слышать о том, что у их питомцев, оказывается, энергетика не та, стержня нету, равно как и достоинства и благородства -)) Хотя видят они обратное.
Ну, это типа на подумать перед тем как продолжать утверждать то, что уже было высказано выше.
-
Слава Богу, я могу обеспечить своему жеребцу все вышеперечисленное. Он прекрасно кушает, гуляет, общается ( правда через леваду), тренингуется и он со здоровой психикой. Никого не убивает, не кидается, не кусается и т.д. Лизучее и добрейшее животное ( и да, он прекрасно меня узнает и признает).Для меня важно, чтоб мой конь был счастлив и именно поэтому я готова мирится со многими неудобствами для себя, лишь бы ему было хорошо. Хотя, кастрировав его я бы изрядно облегчила жизнь себе, но никак не ему. И розовые сопли и мечты о вороных жеребцах ( хозяйкой которого и так являюсь) здесь ни при чем. Я привела ЛИЧНЫЙ пример, но ужасная особенность нашего народа все перекрутить и т.д. На этом откланиваюсь и с дурдома "Солнышко" удаляюсь.
Очень надеюсь, что хозяйка сделает правильный по ее собственному убеждению выбор...
-
Аня, прочитай внимательней мой пост!!! Там было написано " В МЕРИНЕ" не в множественном числе. То есть я сравнивала конкретно СВОЕГО МЕРИНА И СВОЕГО ЖЕРЕБЦА. Ну что за особенность все перекручивать.
-
Аня, прочитай внимательней мой пост!!! Там было написано " В МЕРИНЕ" не в множественном числе. То есть я сравнивала конкретно СВОЕГО МЕРИНА И СВОЕГО ЖЕРЕБЦА. Ну что за особенность все перекручивать.
Твой мерин когда-то был жеребцом. Сравни его в той стадии с нынешним жеребцом и ты поймешь о чем я -) Что кастрация тут совсем ни при чем.
-
Кастрация не панацея, но очень хорошая помощь... конечно, при условии грамотного обращения ;)
Да и смысл мучить жеребца, если он никогда не будет использоваться для покрытия? А это именно мучение, т.к. гормоны вырабатываются. И высказывания о том, что "жеребцы более импульсивны" слышать по меньше мере странно. А вот то, что мерен меньше будет отвлекаться в работе - это точно.
-
Важно так же учитывать особенности здоровья коня и то, что мы не можем гарантировать на 100%, что жеребец будет с нами всегда, что не придется его когда-то продать или отдать.
Из собственного опыта.
Пока был жеребцом, не обращал внимания ни накого рядом. Ведешь его пастись или просто пошагать в руках, он шагает, ровно пока не придумает себе занятие поинтереснее. Мог запросто уйти 'по своим делам', типа не заметив, что я болтаюсь на другом конце корды или чомбура, просто уйти, не убежать. Вырвавшись убегал, домой не приходил((( Что меня жутко печалило... Но под седлом просто душка, с полуслова все понимал и делал безотказнь, хотя только в заездке был. Наверное, за это я ему прощала все, что он делал в руках.
Решение кастрировать было принято давно, но все как-то откладывалось. Причины понятны почти всем здесь присутствующим:
- возможность полноценного общения (будучи полуторагодовалым отлично гулял в поле с меринами);
- спокойствие относительно кобыл (когда мимо проходила местная кобыла в телеге, красовался, немного свечил);
- его колхозность (зачем плодить 'мясных' лошадей, если можно этого избежать?)
Я не могу знать точно, что когда-то у него не появится новый хозяин, который подумает, что конь красивый, спокойный, высокий(в каком месте мой конь высокий правда не ясно со своими 147 см.), а почему бы не покрыть им соседскую кобылу (примерно с такимиже 'ценными' параметрами)? Да ну, даже думать не хочется....
В апреле кастрировала, и хорошо, спокойнее))
Объясню почему, пока яйцами тухлыми не забросали и не обвинили в желании всех и вся кастрировать))))
За пару недель до кастрации пришел ко мне мальчик с фермы местной, у них там пара кобыл есть. С предложением моим жеребцом покрыть их. Я попыталась объяснить сначала, что племенной ценности в нем нет, мне ответили, чтл в кобылах тоже нет, но им просто нужны еще рабочие лощадки. Как по мне, то если нужны, проще купить, чем несколько лет ждать, еще и не известно, что родится. Птом аргументировала проблемами со здоровьем, которые могут передаться жеребятам. И что врядли кто-то будет нянчиться с больной лошадью для работы и пойдет она на мясо, а я не могу позволить себе такую ситуацию создавать. Меня не поняли, сказали, что ничего я в этой жизни не понимаю и вообще, откуда я знаю, что у моего коня проблемы? (действительно, с чего бы за 3 года коневладения из 4 лет жизни коня??? Смешная))))))
А ведь таких людей много и среди, на первый взгляд, адекватных....((
Как-то так..
После кастрации конь стал намного адекватнее воспринимать людей, меньше замыкается в своем 'пузыре'. Стал контактный и общительный, не вырывается из рук, не убегает. Стал немного более настороженым - это есть... Н пугливым или ссыкливым, а просто более осторожным, чрезмерно бдител ным что ли..
Общее впечатление "до" и "после", с ним стало намного комфортнее, а так как он у меня один, без компании, то от этого стало лучше и емв, что он начал замечать людей и принимать общение с нами.
Очень многь чего хочется сказать, на самом деле, но у меня скоро начнет плавиться телефон)))) Лучше ТС при личной встрече;)
-
+++++++
Слава Богу, я могу обеспечить своему жеребцу все вышеперечисленное. Он прекрасно кушает, гуляет, общается ( правда через леваду), тренингуется и он со здоровой психикой. Никого не убивает, не кидается, не кусается и т.д. Лизучее и добрейшее животное ( и да, он прекрасно меня узнает и признает).Для меня важно, чтоб мой конь был счастлив и именно поэтому я готова мирится со многими неудобствами для себя, лишь бы ему было хорошо. Хотя, кастрировав его я бы изрядно облегчила жизнь себе, но никак не ему. И розовые сопли и мечты о вороных жеребцах ( хозяйкой которого и так являюсь) здесь ни при чем. Я привела ЛИЧНЫЙ пример, но ужасная особенность нашего народа все перекрутить и т.д. На этом откланиваюсь и с дурдома "Солнышко" удаляюсь.
Очень надеюсь, что хозяйка сделает правильный по ее собственному убеждению выбор...
+ 10000000000000000
-
Сегодня видео попалось. Стабунивание жеребцов
Так, навеяло видео и утверждением, что мерены безвольны. У меня мерен - 13 лет, мериновали его в 4-5 лет по причине - жеребцует, крыть не планирует, ценности не несет. Так вот.
На видео жеребцы. Если моего тихого мелкого мерина выпустить в леваду, где гуляет хоть одна кобыла-жеребенок (годовалы тоже считаются) среди других меренов, реакция: крики, махание ногами + желание отбить кобылу себе - один в один с приведенным видео. И успокаивается мое чудо только получив кобылу под свое покровительство. (отбил у двоих жеребцов!)
Если кобылы нет - все спокойно и моему мерену пофигу кто там чем машет перед ним из дугих меренов.жеребцов.
Не боится ничего - ни в полях, ни техники, хотя особо на коне за 13 лет никто не ездил (хозяйка говорит, что по пальцам может пересчитать сколько ездила на нем).
-
Человек УЖЕ вмешался в природу, одомашнив некоторых животных. И продолжает активно вмешиваться в дикую природу.
То есть, выведение новых пород никого не смущает, это не вмешательство в природу.
А пересадка органов и медицина в общем протестов не вызывает?
В природе все размножаются как хотят, но и дохнут как придется.
+ 1.Согласна..Именно поэтому кастрация в наше время необходима тем животным,которым не суждено идти в размножение.Беспородным или слабым представителям породы.
У меня был случай-собаку купили больную.Дисплазия тазобедренных суставов.Собака мамы,не моя,я не решала ничего о ней,но говорила маме что нужно стерелизовать-щенков все равно ей нельзя иметь,таких собак по закону мы обязаны были стерелизовать во избежание распространения дисплазии.Но этого никто не сделал.Собака умерла в 5,5 лет от рака.Рак начался в матке-следствие гормонального сбоя,потом захватил позвоночник,все органы,и когда в позвоночнике дошло до пика у нее отнялись задние лапы,кишечник,мочевой.Усыпили...хотя умерла бы она сама через пару часов...Вот следствие *гуманности* и невмешательства в природу...
Мое мнение-стерелизовать тех,большинство,кто не нужен породе.
-
Лошади, собаки, кошки, всех стерилизовать и кастрировать! Да и людей тоже! Больной человек, умственно отсталый, плохой родитель и т.д. всех стерилизовать и детей от этих родителей тоже, что бы не плодились, зато медицину развивать не нужно, лечить та некого буде. Так глядишь и общество со временем станет лучше и здоровей. :sarcastic: :sarcastic:
-
Лошади, собаки, кошки, всех стерилизовать и кастрировать!
Если не имеет племенной ценности - почему бы и нет? Зачем плодить хрен-знает-что? Чтобы потом мясокомбинаты не простаивали? Пусть это жестко, но с точки зрения генетики оправдано.
П.С. А про людей - так идея не нова. Евгеника называется. Выведение "правильного" человека.
-
Так я о том же.
Только вот мясокомбинаты это другая тема, они и не будут простаивать пока мы люди не перестанем есть мясо.
-
П.С. А про людей - так идея не нова. Евгеника называется. Выведение "правильного" человека.
ну и какой человек откажется иметь ребёнка, если ему сказали недостоин?
с лошадьми - интересно что бы предпочёл жеребец - левада, общение лишь мельком с сородичами и оставаться жеребцом, всю жизнь ожидая шанса на кобылу или быть кастрированным и иметь общение, гуляние с собратьями (и кобылами в том числе, правда уже вроде как и непонятно зачем они). Боюсь при всей нелогичности это был бы первый вариант
-
Можно подумать, что именно яйца жеребцу гулять мешают - большинство конюшен сплошь набиты меринами, которые гуляют по полчаса в день от силы, чаще в одиночестве. Почему - да потому что говнолевадка одна на всех махонькая, половина лошадей кованы и могут покалечить и т.д. и т.п. Не стоит думать, что как только снесете яйца, конь сразу станет паинькой, думать только о работе и гулять в дружной компании целыми днями. Во-первых кастрация не влияет на характер, если жереб - разбалованный злодей-забияка, после кастрации он станет в лучшем случае поганым и пакостным говнюком :yes: .Если с конем не заниматься, он будет садиться на голову с яйцами или без. А кастрация - это все таки не зуб выдернуть - это серьезное хирургическое вмешательство с большим списком возможных неблагоприятных последствий, ни один вет не даст Вам 100% гарантии благополучного исхода. Возьмите лист бумаги, разделите напополам, в одну часть занесите все плюсы и минусы владения жеребцом, в другую - мерином, где будет плюсов больше, то решение и примите. Если у Вас достаточен опыт общения с лошадьми, справитесь и с жеребом, нет - облегчите себе(именно себе, а не коню) задачу кастрацией коня. В табуне с кобылами живет один жеребец - косячник, а остальные жеребцы прекрасно себе тусуются отдельным табуном, никого не убивая. Стабунить жереба с другим жеребом или мерином составит не больше проблем чем стабунивание мерина с мерином, просто этому надо уделить некоторое время.
ЗЫ - мои подопечные 5 жеребцов(один бывший производитель, другой крипторх, третий ярко выраженный альфа с мозгами набекрень и два молодых) и одна кобыла(очень нетяжелого поведения). Мальчишки все стабунены, гуляют двумя группами 2 и 3 в любом пространстве, даже маленьком, любят друг друга и дружат, всех пятерых можно куда-нибудь отвести-привести в двух руках, даже детских. Можно ездить на одном, таща других за собой на шнурках или без, все адекватны и управляемы, дисциплина строгая и для каждого есть свой порядок и место если пачкой куда-то идти - и все. Кобылу приходится прятать, но при нечаянных встречах все можно уладить без кровопролития.
-
Вполне достойные ответ.
-
У меня иногда такое впечатление, что некоторые люди, которые решаются написать в данной теме, совсем не читают то, что было несколько страниц назад. И не считают нужным. Хватит жевать одно и то же. Скажите что-то новое. Что-то кроме "а мой жеребец(ы) прекрасно обходятся без кастрации". У нас с вами разные условия.
Чтобы облегчить таким людям жизнь напишу еще раз - лошадь не проблемная. Решение кастрировать посетило не потому, что он жеребцует/бъется/не адекватен и тд. А именно потому, что из-за наличия яиц и женского окружения, которое ему никогда не даст (да и никто не позволит) конь вынужден ютиться либо в маленькой леваде один, либо стоять в деннике.
Даже если он не сможет гулять на территории (что тоже не факт) он хотя бы сможет в леваде гулять с кем-то еще, а не в гордом одиночестве.
-
Не стоит думать, что как только снесете яйца, конь сразу станет паинькой, думать только о работе и гулять в дружной компании целыми днями. Во-первых кастрация не влияет на характер, если жереб - разбалованный злодей-забияка, после кастрации он станет в лучшем случае поганым и пакостным говнюком .Если с конем не заниматься, он будет садиться на голову с яйцами или без.
Есть еще один нюанс - мерин никого не покроет, в отличие от жеребца. Я, как владелица 2-х кобыл, например, против того, чтобы в ту же конюшню ставили жеребцов. Пример: Кованьковка (там раньше стояли мои лошади). Содержится жеребец. Его хозяин с ним занимается, жереб вменяемый, гуляет достаточно в леваде. Недавно поступает информация, что все кобылы покрыты. Как? Жеребец выпрыгнул из левады, покрыл одну или двух (остальных крыли планово). И такое вполне может случиться. Владельцам жеребцов-то что? Погулял мальчик. Хорошо, что моих кобыл там нет. А если какой-то жеребец покроет моих кобыл, то все последствия расхлебывать мне, так как рожать не жеребцу, а моим кобылам. Одной 3 года, она еще растет и ее категорически рано крыть, вторая - некрупная кобыла, ей при этом 31 (!) год, но в охоту еще приходит. Лошади в таком возрасте беременность может стоить жизни. А молодую кобылу я планирую крыть позже и не первым попавшимся, кто выпрыгнет из левады.
П.С. Да и жереб в попытке выпрыгнуть при неудачном раскладе может получить травму.
-
У Вас на конюшне нет ни единого мерина, чтоб попробовать стабунить? А мерина не все и не всегда могут гулять с кобылами, заводятся, психуют, некоторые с удовольствием кроют, а при этом процессе и сами могут покалечиться и кобыл покалечить. И после кастрации, гормональный фон будет стабилизироваться в течение 8-ми месяцев, то есть мужские гормоны перестанут вырабатываться через 8 месяцев, то есть если сейчас отрежете, гулять с кем он сможет только к лету. Я не против и не за кастрацию, я просто пытаюсь донести до Вас, что это не панацея, если Вы не можете обеспечить полноценный выгул коню сейчас, вполне вероятно, что после кастрации Вы этого все равно обеспечить не сможете.
Вам легче 10 страниц перечитывать жвачку, чем поставить на клочке бумажки ну или в голове все плюсы и минусы про жизнь с яйцами или без.
sasha_kh - а если Вы кобыл не собираетесь крыть, может их стерилизовать, не задавались вопросом? :) Нет, правда, почему кобыл не стерилизуют? Прям неравенство какое-то - одним можно - чик, и проблемы долой, а другим всю жизнь мучатся от нереализованных желаний? :)
-
sasha_kh - а если Вы кобыл не собираетесь крыть, может их стерилизовать, не задавались вопросом?
Читайте внимательнее :) Молодую кобылу я планирую крыть. Но позже. Лет в 6. И тем жеребцом, которого выберу, а не там, кто случайно выпрыгнет и покроет мою кобылу в возрасте 3 лет :) Далее. Старую кобылу в 31 год крыть поздно. Раньше я хотела покрыть и ее, но не сложилось, так как она "сидела" на достаточно сильных препаратах и крыть было нежелательно. Тем более, в то время поблизости не было подходящего жеребца (кобыла аборигенной породы, крыть не аборигеном не хотелось - это только портить), а когда появился жеребец, то уже было поздно, к сожалению. Неплохая получилась бы лошадь от вятского жеребца отличного происхождения и башкирской кобылы... Так что не сложилось. В стерилизации животных ничего криминального не вижу - у свекров в селе во дворе живет сука. Постоянно приводит щенков, которые там нафиг никому не нужны. Не лучше ли стерилизовать, чем потом топить? Или нужно разводить псарню, которая будет пополняться дважды в год?
-
tess, по порядку
У Вас на конюшне нет ни единого мерина, чтоб попробовать стабунить?
Как вы думаете, как будет себя вести жеребец, если мимо левады проводят кобылу в охоте, а рядом потенциальный конкурент? Вы бы согласились на свой страх и риск стабунивать свого мерина и чужого жеребца? Вот и остальные не горят желанием.
А мерина не все и не всегда могут гулять с кобылами, заводятся, психуют, некоторые с удовольствием кроют, а при этом процессе и сами могут покалечиться и кобыл покалечить. И после кастрации, гормональный фон будет стабилизироваться в течение 8-ми месяцев, то есть мужские гормоны перестанут вырабатываться через 8 месяцев, то есть если сейчас отрежете, гулять с кем он сможет только к лету.
И снова Вы не внимательны. Я об этом писала. Жеребец спокойный, как двери в доме престарелых и при виде кобылы максимум, что может сделать - это сказать "гу", какой момент в его гормональном фоне будет ему мешать?
Я не против и не за кастрацию, я просто пытаюсь донести до Вас, что это не панацея, если Вы не можете обеспечить полноценный выгул коню сейчас, вполне вероятно, что после кастрации Вы этого все равно обеспечить не сможете.
И снова читаем выше. Именно яйца, а не я не могут обеспечить коню выгул.
Вам легче 10 страниц перечитывать жвачку, чем поставить на клочке бумажки ну или в голове все плюсы и минусы про жизнь с яйцами или без.
Если бы клочком бумажки все и обошлось, эта тема бы не создавалась. И мне было бы совершенно не интересно мнение всех этих людей.
-
с лошадьми - интересно что бы предпочёл жеребец - левада, общение лишь мельком с сородичами и оставаться жеребцом, всю жизнь ожидая шанса на кобылу или быть кастрированным и иметь общение, гуляние с собратьями (и кобылами в том числе, правда уже вроде как и непонятно зачем они). Боюсь при всей нелогичности это был бы первый вариант
Почему?
-
Кобылу приходится прятать, но при нечаянных встречах все можно уладить без кровопролития.
Наверное, совсем не напрягает? Часто прятать приходится?
-
Darkchylde, мерина тоже конкурируют, и из-за кобылы в том числе. И Ваш, с яйцами или без, может сказать только гу, а чужой мерин воспринять его конкурентом и наброситсья.
8 месяцев нужно организму на перестройку работы гормонов, не вашему конкретному коню, а любому организму любого коня после кастрации. Это не я заявляю, а ветеринарная практика устами врачей, многократно проводившими кастрацию. То есть 8 месяцев конь будет привыкать к новым ощущениям и перестройке.
Во время кастрации, даже опытным врачом, может сердце не выдержать наркоз, может открыться кровотечение, может быть паховая грыжа, может неудачно завалиться, да спросите у любого врача - он Вам расскажет кучу страшилок из собственной практики. И все ради того чтоб спокойный и адекватный конь никогда больше не говорил гу вслед кобылке в охоте? Вы попробуйте сначала все варианты, если ничего не получится, конь дерется со всеми, разносит левады, пытаясь покрыть всех кобыл в поле видимости - тогда и режьте, не забудьте, что после кастрации пару недель конь будет сильно страдать от боли, все это надо будет Вам промывать, снимать подсыхающие корочки, шагать в руках подолгу, чтобы сошли отеки на ножках...
Если Вы так болезненно реагируете на советы (в том числе и очень авторитетного и опытного врача, где-то в начале темы) - зачем создавать тему?
ИНТРИГА - кобыла живет не в конюшне, а в большом загоне возле конюшни, ну так уж устроено хозяевами, в конюшне нет свободного денника. Когда днем мальчики гуляют в загоне, девочка в конюшне, присутствие ее никак не напрягает, каждый день она в охоте или нет проходит мимо всех мальчиков, нежно гугукая им, они ей также нежно дружно хором отвечают, но не сносят загоны и не ломятся к ней в конюшню, как бы ей этого не хотелось. В данном случае страдают не яйценосные, а она, потому как каждый месяц ей очень хочется любви, а мужики заняты делом. может они голубые? :)
-
Даже если он не сможет гулять на территории (что тоже не факт) он хотя бы сможет в леваде гулять с кем-то еще, а не в гордом одиночестве.
1. А кто сказал, что этот жереб ( пока еще) проведет всю оставшуюся жизнь именно у вас, в маленькой леваде? Если завтра хозяин поменяет конюшню, где левады большие.?....яйца-то обратно не пришьешь!
2. А вы уверены, что конь предпочитает компанию кобыл и остальных там неопределенного(мериновского) пола? А, может, ему приятнее быть в гордом одиночестве, но со всеми своими мужскими достоинствами?
3. Евнухи, командовавшие гаремами султанов, были счастливы, гуляя в окружении султановских жен и наложниц? Они ненавидели всех!!! И женщин, и мужчин, и друг друга (читайте больше литературы., т.к. это НЕ мой личный опыт) И, думаю, предпочли бы собственные , утраченные яйца плюс гордое одиночество....
-
Кастирировать или нет?
« Ответ #139 : Сегодня в 18:27:49 »
Цитировать (выделенное)
Можно подумать, что именно яйца жеребцу гулять мешают - большинство конюшен сплошь набиты меринами, которые гуляют по полчаса в день от силы, чаще в одиночестве. Почему - да потому что говнолевадка одна на всех махонькая, половина лошадей кованы и могут покалечить и т.д. и т.п. Не стоит думать, что как только снесете яйца, конь сразу станет паинькой, думать только о работе и гулять в дружной компании целыми днями. Во-первых кастрация не влияет на характер, если жереб - разбалованный злодей-забияка, после кастрации он станет в лучшем случае поганым и пакостным говнюком .Если с конем не заниматься, он будет садиться на голову с яйцами или без. А кастрация - это все таки не зуб выдернуть - это серьезное хирургическое вмешательство с большим списком возможных неблагоприятных последствий, ни один вет не даст Вам 100% гарантии благополучного исхода. Возьмите лист бумаги, разделите напополам, в одну часть занесите все плюсы и минусы владения жеребцом, в другую - мерином, где будет плюсов больше, то решение и примите. Если у Вас достаточен опыт общения с лошадьми, справитесь и с жеребом, нет - облегчите себе(именно себе, а не коню) задачу кастрацией коня. В табуне с кобылами живет один жеребец - косячник, а остальные жеребцы прекрасно себе тусуются отдельным табуном, никого не убивая. Стабунить жереба с другим жеребом или мерином составит не больше проблем чем стабунивание мерина с мерином, просто этому надо уделить некоторое время.
ЗЫ - мои подопечные 5 жеребцов(один бывший производитель, другой крипторх, третий ярко выраженный альфа с мозгами набекрень и два молодых) и одна кобыла(очень нетяжелого поведения). Мальчишки все стабунены, гуляют двумя группами 2 и 3 в любом пространстве, даже маленьком, любят друг друга и дружат, всех пятерых можно куда-нибудь отвести-привести в двух руках, даже детских. Можно ездить на одном, таща других за собой на шнурках или без, все адекватны и управляемы, дисциплина строгая и для каждого есть свой порядок и место если пачкой куда-то идти - и все. Кобылу приходится прятать, но при нечаянных встречах все можно уладить без кровопролития.
Умничка tess!!!
Учитесь....перенимайте опыт......Но понимаю, не всем это дано, потому и яйца режут.
-
Немножко отстала от дискуссии, простите уж за возврат назад.
Про характер и кастрацию.
"Кастрация - это операция на яйцах, а не на мозгах"(с)
Тем не менее часто кастрируют с целью изменить поведение жеребца.
Все наверно слышали, что тестостерон - гормон агрессии. Но на самом деле высокий уровень тестостерона еще не значит, что животное (да и человек) будет вести себя агрессивно. Это значит, что ему будет проще (приятнее, естественнее) отреагировать на любую ситуации агрессией, а как он на самом деле себя поведет - зависит от предшествующего опыта.
Если на попытки драться, кусаться, складывать на голову ноги и прочее - конь будет регулярно получать отрицательное подкрепление (это не значит бить, игнор - тоже довольно действенный инструмент), то через некоторое время он поймет, что это не приносит ничего приятного и не будет себя так вести.
Если же его поведения подкрепляется положительно (отбил конюха, удрал, покрыл кобылу, получил кайф), то он будет повторять такие маневры снова и снова.
Привычки, способ поведения - формируются ОПЫТом, а не гормонами, и когда коня кастрируют, то хоть тестостерон - побудитель агрессии исчезает, а опыт и память никуда не деваются. Их скальпелем не вырежешь.
Если конь до кастрации, крыл кобыл, кидался на людей, дрался с меринами, вместе с исчезновением яиц, он не станет лапочкой по мановению волшебной палочки. Требуется время, чтобы приобрести новый опыт и убедиться, что прежнее поведение не приносит положительного подкрепления. А такое бывает далеко не всегда.
Если конь был добрым, ручным и душевным, то после кастрации он никак не станет ни дурным, ни пугливым.
Если был уносливым, невнимательным, и злым, то есть шанс, что поведение его поменяется, если его соответствующим образом учить, но никак не сам по себе.
Если конь был энергичным, веселым и со стержнем, то это тоже никуда не денется, стержень вместе с яйцами не вырезают.
Самый большой эффект от кастрации в плане поведения - это ранняя кастрация. До того, как под влиянием тестостерона у коня сформируется привычка к агрессивному и сексуальному поведению.
-
мерина тоже конкурируют, и из-за кобылы в том числе. И Ваш, с яйцами или без, может сказать только гу, а чужой мерин воспринять его конкурентом и наброситсья.
не спорю, но у нас таких нет.
8 месяцев нужно организму на перестройку работы гормонов, не вашему конкретному коню, а любому организму любого коня после кастрации. Это не я заявляю, а ветеринарная практика устами врачей, многократно проводившими кастрацию. То есть 8 месяцев конь будет привыкать к новым ощущениям и перестройке.
нет, ну ясен пень! Тут я даже без бэ. НО... Вы думаете, что спокойный жеребец станет буйным мерином или что Вы мне пытаетесь донести петицией о явном?
Во время кастрации, даже опытным врачом, может сердце не выдержать наркоз, может открыться кровотечение, может быть паховая грыжа, может неудачно завалиться, да спросите у любого врача - он Вам расскажет кучу страшилок из собственной практики.
при любой операции могут быть осложнения. Так давайте не будем оперировать вообще. Никого и никогда.
И все ради того чтоб спокойный и адекватный конь никогда больше не говорил гу вслед кобылке в охоте?
Все ради того, чтоб конь общался с себе подобными, а не стоять взаперти.
Вы попробуйте сначала все варианты, если ничего не получится, конь дерется со всеми, разносит левады, пытаясь покрыть всех кобыл в поле видимости - тогда и режьте,
ага, значит надо довести до крайности. Чтобы конь кого-то покалечил, покалечился сам, только тогда кастировать?
не забудьте, что после кастрации пару недель конь будет сильно страдать от боли, все это надо будет Вам промывать, снимать подсыхающие корочки, шагать в руках подолгу, чтобы сошли отеки на ножках...
у меня создается впечатление, что Вы считаете меня полным идиотом...
Если Вы так болезненно реагируете на советы (в том числе и очень авторитетного и опытного врача, где-то в начале темы) - зачем создавать тему?
я реагирую адекватно. Я веду дискуссию. Не нравится?
кобыла живет не в конюшне, а в большом загоне возле конюшни, ну так уж устроено хозяевами, в конюшне нет свободного денника.
отличные условия.
-
1. А кто сказал, что этот жереб ( пока еще) проведет всю оставшуюся жизнь именно у вас, в маленькой леваде? Если завтра хозяин поменяет конюшню, где левады большие.?....яйца-то обратно не пришьешь!
2. А вы уверены, что конь предпочитает компанию кобыл и остальных там неопределенного(мериновского) пола? А, может, ему приятнее быть в гордом одиночестве, но со всеми своими мужскими достоинствами?
3. Евнухи, командовавшие гаремами султанов, были счастливы, гуляя в окружении султановских жен и наложниц? Они ненавидели всех!!! И женщин, и мужчин, и друг друга (читайте больше литературы., т.к. это НЕ мой личный опыт) И, думаю, предпочли бы собственные , утраченные яйца плюс гордое одиночество....
1. А зачем, раз уже пошли такие танцы, новому владельцу яйца коня, который не кроет и крыть не будет?
2. Простите, мне хочется спросить, Вы вообще лошадиную психологию понимаете? Они табунные животные! Какое гордое одиночество???
3. Кто-то когда-то сказал очень хорошую фразу "Не надо очеловечивать лошадь". По-моему мы сейчас о лошадиной психологии толкуем, а не о евнухах. Людей и лошадей на одни веса ставить - идиотизм!
-
2. А вы уверены, что конь предпочитает компанию кобыл и остальных там неопределенного(мериновского) пола? А, может, ему приятнее быть в гордом одиночестве, но со всеми своими мужскими достоинствами?
Стопудово мечтает)))
Причем все мечтают, только как-то очень глубоко в душе, не вытянешь на поверхность))))
Наш единственный полуторный жеребец, почему то не наслаждается личной, не маленькой левадой с травой, позванивая мужским достоинством, а рвется в табун))
Может быть потому что социальному животному (а лошади в вышей степени социальны), куда важнее компания, чем трава и яйца?
3. Евнухи, командовавшие гаремами султанов, были счастливы, гуляя в окружении султановских жен и наложниц? Они ненавидели всех!!! И женщин, и мужчин, и друг друга (читайте больше литературы., т.к. это НЕ мой личный опыт) И, думаю, предпочли бы собственные , утраченные яйца плюс гордое одиночество....
Самое худшее, что можно делать по отношению к лошадям - это навязывать им человеческие ценности и понятия.
Ни один мерин не знает, что его лишили чего-то ценного.
Не знает и все.
И знать не может.
-
Учитесь....перенимайте опыт......Но понимаю, не всем это дано, потому и яйца режут.
Простите на добром слове, говно-вопрос! Давайте, стойте конюшню, на которой будет содержаться табун в диких условиях. И будет там косячный жеребец. И будет полноценный табун.
А теперь покажите мне конюшню, где есть такое содержание. Где нет неконтролируемое разведение, ибо дикое содержание.
У меня складывается впечатление, что у некоторых тут играет гонор.
При попытке дать дельный совет человек должен вникнуть в ситуацию, в которой находится человек, просящий совета. А Вы, будто тупо хвастаетесь, что у Вас все хорошо, а вот мы идиоты, ибо у нас все плохо.
Выпускайте своих кобыл к жеребцам. Смелее, в табуне же только один косячный, остальные будут тусоваться в стороне. У Вас же куча опыта, с ситуацией справитесь.
-
Ну вот, и как всегда на украинском портале, дальше пошел один срач...
-
Darkchylde, да ладно, не переживайте, все помнят о Вашей ситуации. Тут просто еще фактор "а поговорить?".
На мой взгляд, если владельцы других лошадей на конюшне не против попытатся стабунить своих животных с Вашим, но кастрированным конем - есть большой плюс это сделать. Но надо так же рассмотреть возможные варианты, есди это будет несколько потенциальных табунов. Кто у них сейчас в этих табунах главный и попытатся прикинуть, сойдутся ли характерами. Понятное дело, любви с первого взгляда может и не быть. Поэтому важен еще размер предполагаемого выгула, чтобы было куда свалить в случаи чего всем учасникам. Да и немаловажная вещь - количество метров квадратных выгула на голову лошади из одной левады.
Что бы не получилось потом, что табун в 10 коней ютится на клочке земли. Смысла тогда в таком выгуле будет не больше, чем в нынешнем.
Все хозяева всегда боятся, что бы их животинки не куснули, не отбили по ней, но какие-то неприятности все равно будут иногда случаться. Готовы ли к этому Вы? (у примеру откусят в процессе игры кусочек шкурки у коника)
-
Darkchylde судя по последним постам вы уже приняли решение.
ну а делятся опытом как всё хорошо - чтоб показать варианты успешного стабунивания жеребцов.
в этом клубе вы планируете стоять всю конячью жизнь?
-
На мой взгляд, если владельцы других лошадей на конюшне не против попытатся стабунить своих животных с Вашим, но кастрированным конем - есть большой плюс это сделать. Но надо так же рассмотреть возможные варианты, есди это будет несколько потенциальных табунов. Кто у них сейчас в этих табунах главный и попытатся прикинуть, сойдутся ли характерами. Понятное дело, любви с первого взгляда может и не быть. Поэтому важен еще размер предполагаемого выгула, чтобы было куда свалить в случаи чего всем учасникам. Да и немаловажная вещь - количество метров квадратных выгула на голову лошади из одной левады.
Что бы не получилось потом, что табун в 10 коней ютится на клочке земли. Смысла тогда в таком выгуле будет не больше, чем в нынешнем.
на территории разойтись есть где. В леваду больше 2-3 лошадей не выпускают. С "главным" знакомили когда-то, дальше злостного взгляда дело не доходило.
Все хозяева всегда боятся, что бы их животинки не куснули, не отбили по ней, но какие-то неприятности все равно будут иногда случаться. Готовы ли к этому Вы? (у примеру откусят в процессе игры кусочек шкурки у коника)
готова. Без этого никак. Главное, что животине было хорошо.
судя по последним постам вы уже приняли решение.
беги не беги, а очевидное неизбежно.
в этом клубе вы планируете стоять всю конячью жизнь?
вариантов у меня практически нет совсем. В другой город я вряд ли перееду, а здесь все одно и то же.
-
Ну вот, и как всегда на украинском портале, дальше пошел один срач...
эхем...где срач? полемика - не более.
-
Darkchylde, предыдущие хозяева моего коника-поника, говорили что после кастрации, когда коня стабунили, он первое время очень боялся потерять свой табун и никуда от них идти не хотел, все время переживал. Когда пообвык и понял, что с друзьями ходить в леваду он будет каждый день, конезависимость утихла. Но вот сколько времени это неудобство заняло - я не знаю.
Это так, делюсь информацией на тему что можно ожидать "после". Все же для коня в работе это неудобство - рассеянность внимания из-за сородичей
-
katrin CZ, лошадей он, стоя в леваде, рядом с собой наблюдает, они к нему подходят, нюхаются. Работая, он тоже мимо них проходит, но на этом общение заканчивается.
-
Во время кастрации, даже опытным врачом, может сердце не выдержать наркоз, может открыться кровотечение, может быть паховая грыжа, может неудачно завалиться, да спросите у любого врача - он Вам расскажет кучу страшилок из собственной практики. И все ради того чтоб спокойный и адекватный конь никогда больше не говорил гу вслед кобылке в охоте? Вы попробуйте сначала все варианты, если ничего не получится, конь дерется со всеми, разносит левады, пытаясь покрыть всех кобыл в поле видимости - тогда и режьте, не забудьте, что после кастрации пару недель конь будет сильно страдать от боли, все это надо будет Вам промывать, снимать подсыхающие корочки, шагать в руках подолгу, чтобы сошли отеки на ножках...
Страшилок можно рассказать по любому поводу. Из жизни: на конюшне был молодой жереб, 2,5 года. Спокойный, как дверь. Хоть за уши его тяни, хоть за хвост, можно было сесть и на недоуздке в поле кататься, где гуляет табун кобыл. Он до определенного момента - лет до двух - гулял с кобылами. Потом пастух сказал, что он на них начинает вылезать. Пока в виде игры, но крыть им никого не планировалось, поэтому вместо пастбища стал он торчать в леваде, а выпускали его побегать вечером на пару часов, а не на весь световой день как раньше. Решили кастрировать, тем более эта лошадь принадлежала девочке 9 лет (подарок родителей) и в дальнейшем планировалось, что через какое-то время будет на нем ездить (девочка занималась ВЕ). Яйца отрезали "по старинке" - повалом, с местным обезболиванием. Никаких осложнений и отеков не было, ежедневно шагали по 2-3 часа, обрабатывали, как врач сказал. Через пару недель все полностью зажило - как и не было. Характер коня абсолютно не изменился. Никак. Зато никого не покроет, что имеет преимущества в виде отсутствия нежелательной беременности какой-нибудь кобылы и того, что жереб "развяжется", войдет во вкус, так сказать и начнет более бурно реагировать на кобыл.
1. А кто сказал, что этот жереб ( пока еще) проведет всю оставшуюся жизнь именно у вас, в маленькой леваде? Если завтра хозяин поменяет конюшню, где левады большие.?....яйца-то обратно не пришьешь!
Лошадь, насколько я поняла из темы, не планируется в разведение. Да и гулять ему надо сейчас, а не через гипотетические 100 лет, когда, возможно, поменяется конюшня.
3. Евнухи, командовавшие гаремами султанов, были счастливы, гуляя в окружении султановских жен и наложниц? Они ненавидели всех!!! И женщин, и мужчин, и друг друга (читайте больше литературы., т.к. это НЕ мой личный опыт) И, думаю, предпочли бы собственные , утраченные яйца плюс гордое одиночество....
Думаю, что евнухи все же предпочли бы без яиц, но на свободе, чем с яйцами, но в тюрьме :) Да и очеловечивать лошадей не стоит. Есть яйца - гормоны вырабатываются, конь о кобылах думает. Нет яиц - не думает. Есть мерины, которые кроют. Но это нередко мерины, которых кастрировали после того, как они крыли. И, думаю, такие мерины, оставшись жеребцами, когда бы еще гормоны вырабатывались, проявляли бы себя еще сильнее.
-
Некоторые посты вообще очень интересны. Вот считают что конь должен общаться, он табунное животное. А как же тогда в отдаленных селах, где одна лошадь на всю деревню? которая не то что не видит своих сородичей, а даже и не подозревает о их существовании? Кто о ней беспокоится? Отработала положенное и пошла на пастбище, или в конюшне осталась. Хоть кобыла, хоть жереб. В некоторых селах их вообще никогда не кастрируют( наше тому пример. Живет у одного мужика больное на всю голову конидло, которое бросается на все что движется, в результате чего сосед был вынужден продать свою кобылу, потому что на пастбище вывести нельзя было, ну или поехать куда нибудь).
Darkchylde, почему бы Вам не проводить больше времени со своим конем? Выезжать на прогулки? Если нет такой возможности, это конечно другое дело, но так, вместо того что бы стоять в леваде, он мог бы размяться и пойти в денник отдыхать.
Если вам нужно именно что бы он общался с другими лошадьми, то тогда принимайте решение о кастрации. Мне кажется Вы сами для себя все решили, да и в тему уже добавлять практически нечего.
Когда я занималась в КСК, то вообще ни разу не видела, что бы лошадей выпускали гулять в левады. Их там просто не было, кроме конкурного, выездкового полей и манежа. Все лошади постоянно стояли в денниках, кроме того времени что были задействованы на тренировках, или их напрыгивали в шпринтах.
-
Конь - табунное животное. Это факт!
Общение с себе подобными это одна из психологических потребностей. Это тоже факт. Это не точка зрения или чьи то домыслы.
Много гулять для коня тоже очень важно. И не понятно почему эти пункты вызывают сомнения.
В различных КСК вообще можно много чего насмотреться. И вы считаете это нормой? Потренировался и в денник. Или выехал в поле и запер коня в 4 стенах. Как по мне жестоко.
У меня два мерина. Обоих долгое время я знала жеребцами. Поэтому могу сделать выводы о их поведения до и после кастрации.
Не стали он тупые, медлительные, "без стержня" :hehe: Ну вот не повлияла катрация так ни на одного, ни на второго.
Зато теперь оба могут гулять в окружении дам. И ведут себя вполне полноценно. Оба до кастрации не крыли, и в итоге бабы их таки совратили. И все у них получается и делают они то, что будучи жеребцами никогда бы не испытали))) Живут все в мире и все потребности учтены.
умаю, что евнухи все же предпочли бы без яиц, но на свободе, чем с яйцами, но в тюрьме :) Да и очеловечивать лошадей не стоит. Есть яйца - гормоны вырабатываются, конь о кобылах думает. Нет яиц - не думает. Есть мерины, которые кроют. Но это нередко мерины, которых кастрировали после того, как они крыли. И, думаю, такие мерины, оставшись жеребцами, когда бы еще гормоны вырабатывались, проявляли бы себя еще сильнее.
не люблю когда очеловечивают лошадей. Это в корне не правильно. Но даже если так. Есть практика когда пожизненное заключение можно заменить химической кастрацией (за педофилию по моему). Добровольной прошу заметить. И добровольцы есть. Странный выбор. Ходили бы на прогулки и в камеру, или поработали и в камеру. И так до конца жизни. Здорово ведь.
-
Конь - табунное животное. Это факт!
Общение с себе подобными это одна из психологических потребностей. Это тоже факт. Это не точка зрения или чьи то домыслы.
Ну так скажите это дедулькам, что их лошади страдают от одиночества. Пусть докупят еще по одной. Или всем владельцам у кого только одна лошадь находится в домашних условиях и не контактирует с другими лошадьми( таких и на этом форуме полно).
В различных КСК вообще можно много чего насмотреться. И вы считаете это нормой? Потренировался и в денник. Или выехал в поле и запер коня в 4 стенах. Как по мне жестоко.
По крайней мере, вы не можете проехать по таким КСК и в приказном порядке всех заставить выгуливать лошадей. С вашей точки зрения это жестоко, для кого то это норма.
Есть практика когда пожизненное заключение можно заменить химической кастрацией (за педофилию по моему). Добровольной прошу заметить. И добровольцы есть.
Практика эта вообще странная. Каково родителям ребенка с покалеченной психикой знать что такая тварь ходит на свободе, пусть наполовину и кастрированная, и где гарантия что у совершившего такое преступление не возникнет идея совершить новое, более страшное преступление?
-
Valensija2011, вы очень интересный собеседник. Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Невежество сел и прочее это тема для отдельного обсуждения. Да и по жизни я привыкла не равняться на худших. А есть люди которые коней избивают, а есть которые выжимают все до последнего, а потом на мясо сдают. И на форуме есть. Или это лично вы сомневаетесь что лошади живут в табунах и в движении? Вот я например хочу для своих коней самое лучшее, а не как у кого-то, чью компетентность еще надо проверить. Я вот ролик видела, так вот там мужик один лошадей держал, как показывали в фильме про казаков. Художественном. Ноги им по парам связывал и еще много ужасов. Для него это норма. Только это уже :off:
Туда же, есть нормы общепринятые, на основе биологии, психологии и прочего, а есть нормы в отдельно взятой богадельне, взятые из понимания выгоды, лени или невежества. Мне ближе первое.
Мы сейчас не говорим о родителях и детях. Я бы вообще таких вешала. Но... по нашей теме тут один пункт. при выборе между свободой и яйцами даже мужики выбирают свободу.
-
Darkchylde, почему бы Вам не проводить больше времени со своим конем? Выезжать на прогулки?
Крутой совет. Вы точно всех вокруг идиотами считаете?
Вы в курсе, что люди работают иногда. Иногда к лошади получается только на выходные ездить. Не, не приходит в голову?
-
Или это лично вы сомневаетесь что лошади живут в табунах и в движении? Вот я например хочу для своих коней самое лучшее, а не как у кого-то, чью компетентность еще надо проверить.
У меня как раз так и живут, меня это устраивает.
Крутой совет. Вы точно всех вокруг идиотами считаете?
Вы в курсе, что люди работают иногда. Иногда к лошади получается только на выходные ездить. Не, не приходит в голову?
Исключительно половину. Для тех, у кого нет возможности много времени проводить со своими лошадьми, есть берейторы, конюхи и другой персонал. Если есть желание, то нет ничего невозможного.
-
есть берейторы, конюхи и другой персонал.
Есть. Но есть и парочка "НО":
1) Может не быть возможности оплачивать услуги.
2) Трудно найти человека, которому доверишь свою лошадь.
-
Ну у моей лошади есть берейтор и что? В задачу берейтора входит отработать лошадь (а это в среднем час, добавим 30 минут на седловку и чистку), конюх коней кормит и убирает денник + выводит в леваду, никто из них развлекать лошадь не должен 24 часа в сутки, да и как бы работа каждый день по часу, а оставшиеся 23 часа в деннике это не = прогулки в леваде, как ни крути.
У нас ни у одного мерина проблем с кастрацией не было, невротиком никто не стал, драться не дерутся, кобыл не кроют, гуляют каждый день и много. Насчет гордого одиночества - бред, мой младший жереб из пастуха периодически вылазит и лезет в соседний, общаться. И вообще в высшей степени социальная скотинка, правда периодически сильно просит люлей, поэтому и не гуляет со всеми. Мой мерин если ударит своим фризским копытом, то придется мне долго и нудно тратиться на лечение.
-
Valensija2011, не у всех есть такие чудные условия как у Вас!
У меня как раз так и живут, меня это устраивает.
Мы подождём, когда у Ваших кобыл жеребята появятся ;) мы никуда не спешим. Разве что от природы Ваш жереб в плане производителя не пригоден, тогда ДА, будем и дальше слушать как они дружной толпой вместе без последствий гуляют!
И ещё по теме кастрации, Вы и ещё многие тут, такие злостные противники, что всем бы яйца оставили.
А я вот каждый день еду на работу и душа болит, когда из лесополосы, чуть не каждый день новые щенки на дорогу выбегают :glare:
Живя на отшибе такого не увидишь, правда? Или из-за суеты городской, на собак, котов, мало кто внимания обращает.
Для тех, у кого нет возможности много времени проводить со своими лошадьми, есть берейторы, конюхи и другой персонал. Если есть желание, то нет ничего невозможного.
Ну это Вы загнули! А то никто не знает о существовании берейторов, конюхов....
-
А я вот каждый день еду на работу и душа болит, когда из лесополосы, чуть не каждый день новые щенки на дорогу выбегают :glare:
Живя на отшибе такого не увидишь, правда? Или из-за суеты городской, на собак, котов, мало кто внимания обращает.
Топят, в мусорники выбрасывают, в подвалах "размещают", в землю вот, как оказалось, закапывают.
Итогом цивилизации стал тот факт, что человечество, навязав планете удобный для себя образ жизни, оказалось абсолютно не в состоянии гуманно контролировать начатый процесс.
Дикие виды исчезают, потому что они вроде бы как пользы не приносят, а значит - зачем? Домашние виды бесконтрольно размножаются.
А многие продолжают держаться за "природу", от которой уже ничего не осталось.
-
Некоторые посты вообще очень интересны. Вот считают что конь должен общаться, он табунное животное. А как же тогда в отдаленных селах, где одна лошадь на всю деревню? которая не то что не видит своих сородичей, а даже и не подозревает о их существовании? Кто о ней беспокоится? Отработала положенное и пошла на пастбище, или в конюшне осталась. Хоть кобыла, хоть жереб. В некоторых селах их вообще никогда не кастрируют( наше тому пример. Живет у одного мужика больное на всю голову конидло, которое бросается на все что движется, в результате чего сосед был вынужден продать свою кобылу, потому что на пастбище вывести нельзя было, ну или поехать куда нибудь).
В селах сильно беспокояться о психологическом здоровьи своей лошади? Они не знают, что это таке.
почему бы Вам не проводить больше времени со своим конем? Выезжать на прогулки? Если нет такой возможности, это конечно другое дело, но так, вместо того что бы стоять в леваде, он мог бы размяться и пойти в денник отдыхать.
ну, я же, наверное, еще и работаю, на его же содержание зарабатываю, как бы.
Когда я занималась в КСК, то вообще ни разу не видела, что бы лошадей выпускали гулять в левады. Их там просто не было, кроме конкурного, выездкового полей и манежа. Все лошади постоянно стояли в денниках, кроме того времени что были задействованы на тренировках, или их напрыгивали в шпринтах.
И Вы считаете, что это нормально?
-
А зачем, раз уже пошли такие танцы, новому владельцу яйца коня,
Мне кажется, яйца коня нужны не владельцу, новому или старому, а КОНЮ!! ( Спросите вашего мужчину, согласен ли он лишиться своих собственных, и есть ли на это весомые причины).
Какой смех, перепутать, кому все-таки нужны яйца, коню или сменяющейся череде коневладельцев и владельцев конюшен!!!!
Удаляюсь из темы....моему жеребу яйца я сохраню....а мерину, второму моему коню, уже никак не пришить обратно, поэтому я постараюсь по-прежнему их обоих любить и обеспечивать максимально комфортные условия жизни, независимо от смены конюшни и пожеланий владельцев конюшни!!!!
-
я спросить, Вы вообще лошадиную психологию понимаете?
Да, понимаю в какой-то степени, я в моей жизни общалась c сотнями лошадей (спасибо моей работе, образованию, образу жизни и так далее), но хотелось бы понять всегда больше и лучше! Но уж Вы-то все давно поняли, верно????
-
Ну вот, и как всегда на украинском портале, дальше пошел один срач...
+ 1000000
-
Мне кажется, яйца коня нужны не владельцу, новому или старому, а КОНЮ!! ( Спросите вашего мужчину, согласен ли он лишиться своих собственных, и есть ли на это весомые причины).
Какой смех, перепутать, кому все-таки нужны яйца, коню или сменяющейся череде коневладельцев и владельцев конюшен!!!!
Капец... слушайте, ну не сравнивайте же человеческих мужчин и жеребцов... Это уже за гранью разумного.
Почему бы вам в таком случае не интересоваться у жеребцов их мнением о политической ситуации в стране?.. То же самое.
-
прочитав петиции elena anto (особенно "
Спросите вашего мужчину, согласен ли он лишиться своих собственных, и есть ли на это весомые причины
"), закрадывается вопрос: она вообще нормальная?
-
Буквально 5 копеек... Наблюдала картину, что прокатный жеребец резко занервничал на казалось бы пустом месте. Его вели в поводу под девушкой, севший в седло первый раз в жизни. Подарок в день рождения. Хорошо, что инструктор сообразил. Девушка была надушена духами с афродизиаками. Если честно, люди толком и запаха не уловили, а вот жеребец - моментально. И среагировал как и положено. А так спокойный адекватный конь.
-
закрадывается вопрос: она вообще нормальная?
Я нормальная, просто у меня чувство юмора есть!!! Чего и всем желаю.
-
закрадывается вопрос: она вообще нормальная?
Я нормальная, просто у меня чувство юмора есть!!! Чего и всем желаю.
отлично пошутила, мы все посмеялись.
-
Darkchylde решать вам
просто исходя из лично моего опыта ,всех жеребов которые не годны в разведения ни под каким соусом лучше кастрировать ,хотя бы для того что бы не плодить непонятно что , даже случайно
пео той же причине я бы и кобыл стерелизовала ,но к сожалению это слишком дорого и рисковано для кобылы ,хотя по вет показаниям забугром делают
С ценными нужно исходить из ценности и того как сильно эти яйки мешают ,частенько ради спортивных успехов яйками жертвуют ,так как не все жеребы хорошо ведут себя на выездах ,а там и кобылы в охоте и прочее что их отвлекает ...
Из минусов
есть риски как и при любой операции ,но если подходить с мозгами придаже при наших условиях можно свести к минимуму .
увеличиваеться склонность к ожирению - решаеться рационом и работой ,
не все поведенческие проблемы уходят ,не всегда меняеться отношение к другим лошадям особенно если кастрировали в солидном возрасте после инциндентов
если окажеться ценным по рабочим качествам или еще каким причинам ,да будет обидно .
из плюсов
не грозит мошоночная грыжа ,крайне неприятная история в наших условиях
нет риска что жереб ломанеться к кобыле по заборам буеракам и тд ,попутно калечась и калечя других ,бывало такое что прыгали из левады и застревали ,распарывали живот или банально цеплялись за забор теме же яйками и прочим хозяйством с ампутацией последних
меньше риска что случайно убежав ввяжеться в драку,пойдет крыть ,покалечит всадника на другой лошади ,покалечиться сам или чужую лошадь
а так как я бывала в подобных ситуациях с разных сторон ,то поверьте мне отогнать жереба от другой лошади совсем не тоже что шугануть кобылу или мерина
не будет риска что с с годами ему сорвет крышу ,а такое случаеться чатенько что до 10 лет жереб даже не гугу а после 10 по непонятным причинам башню срывает и начинает крыть или жрать всех
Ну или как вариант жереб остаеться безвредным для людей ,но начинает убивать себя в деннике или леваде
легче с попутными коневозами и на соревнованиях
проще с воспитанием и работой ,не отвлекаеться , маньше пытаеться проверять чьи в доме тапки и тд
Больше возможностей для постоя и выгула ,в часности в компании
Пс сколько знала жеребов ,все если сбегали то сходу к другим лошадкам на предмет от пообщаться до набить морду\крыть
наверно это были неправильные жеребы ,они не знали что лучше в гордом одиночестве :sarcastic:
-
не будет риска что с с годами ему сорвет крышу ,а такое случаеться чатенько что до 10 лет жереб даже не гугу а после 10 по непонятным причинам башню срывает и начинает крыть или жрать всех
Это, кстати, +1. У нас такой сто лет назад в донецком КСК в учебке работал, дети с ним справлялись и совсем чайники, а потом все, подрос, осознал себя жеребом и бедные все были. Хотя до этого все умилялись какой же послушный и милый жеребец.
-
сколько знала жеребов ,все если сбегали то сходу к другим лошадкам на предмет от пообщаться до набить морду\крыть
наверно это были неправильные жеребы ,они не знали что лучше в гордом одиночестве
:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
-
не будет риска что с с годами ему сорвет крышу ,а такое случаеться чатенько что до 10 лет жереб даже не гугу а после 10 по непонятным причинам башню срывает и начинает крыть или жрать всех
Это, кстати, +1. У нас такой сто лет назад в донецком КСК в учебке работал, дети с ним справлялись и совсем чайники, а потом все, подрос, осознал себя жеребом и бедные все были. Хотя до этого все умилялись какой же послушный и милый жеребец.
Тоже +1. И такое встречается не редко. У нас было несколько случаев.
-
Работала на конюшни уровня Гран-при, там были одни мерена, почему мне ответили, мерин не думает, не отвлекается. На такой конюшни лошади это снаряд.
Есть люди которые любят себя на лошади, таким конечно лучше мерин, удобный, активно не сопротивляется, сказали иди-пошел, сказали прыгай-прыгает.
Есть люди которым нравятся лошадь, им интересно иметь лошадь с характером то ли кобылы толи жереба. Как заведено природой, а не вывертышь или кастрат.
Все активно рассказывают истории с жеребами, но они есть у каждой лошади как и у кобыл и меренов.
Darkchylde, вы стали очень антипатичны в этой теме. Хамите людям, которые ЛЮБЕЗНО отписали Вам свое мнение-благодарите.
-
Есть люди которым нравятся лошадь, им интересно иметь лошадь с характером то ли кобылы толи жереба. Как заведено природой, а не вывертышь или кастрат.
Давайте уж идти до конца -)
Природой вообще-то не заведено, чтобы лошади (да и любому другому животному) в рот совали что-то железное, там это фиксировали, а потом дергали за это в разные стороны. Природой не заведено, чтобы лошадь таскала на спине от 50 до сколько-позволит-совесть килограмм. Природой не заведено, чтобы лошадь ела сено, овес, стояла в денниках, подвергалась расчисткам и ковке.
Если сторонники "природного" последовательны - то устраняйте все эти факторы, будьте добры.
А по поводу того, что мерины не думают, не сопротивляются, не отвлекаются - просто смеюсь -))))
-
Очень заметно в этой теме, что именно каждый из отписывающихся ставит на первый план - интересы лошади или себя потешить.
"Нравится иметь лошадь с характером" - например. Или гордиться, что у него жеребец. А то, что данный конкретный конь обречен не крыть, и при этом проводить жизнь в одиночестве и может быть частенько взаперти - разве это важно, когда гордость переполняет из-за того что у тебя "не кастрат"?
-
вы стали очень антипатичны в этой теме. Хамите людям, которые ЛЮБЕЗНО отписали Вам свое мнение-благодарите.
любезно? я ничего не знаю о любеезности, наверное. Но хорошо разбираюсь, когда меня просто тролят.
блин, да где я хамлю? Ну тыкните пальцем! Я веду полемику. А то, что меня тут в открытую оскорбляют, подразумевая, что я, мол, не могу справиться с жеребцом/мне не важны чувства коня/я ничего не знаю о лошади, потому мне проще его кастрировать, так ничего, переживу.
Если Вы боитесь быть оскорбленными - научитесь выражать свои мысли менее резко, чтобы не получить ответной реакции.
А то сделали из меня изверга, а теперь я им антипачитна. Вы же все такие хорошие, умные, у всех идеальные условия, идеальные лошади и все вы герои, ибо гордитесь, что у вас жеребцы при своем хозяйстве.
Когда суете руки в улей, будьте готовы, что там не только мед, но и пчелы.
-
Darkchylde, если Вы уже приняли решение, то тема исчерпана, правильно? Тогда просто закройте ее и будет всем мир! h:hi:
-
Желание высказаться еще у кого-то будет?
-
Мне кажется, плюсы и минусы изложены уже более чем полно -)
-
Напоследок для защитников естественности и гуманности
(http://cs406518.vk.me/v406518405/24eb/EEPi996I9aA.jpg)
вместо ведра с водой смело представляйте мясокомбинат или сезонные покатушки в худшем их виде